abonnement Unibet Coolblue
pi_98833793
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 19:55 schreef June. het volgende:

[..]

Oh echt, ik dacht alleen immuungecompromitteerden, ouderen en baby's? Welke leeftijdscategorie valt dan precies onder jongeren dan volgens jou?
Ik bedoel er iedereen mee. Het gaat er om dat sommigen mensen gewoon niet zo snel koorts maken. Dus gewone normale mensen zonder onderliggende pathologie zoals het ontberen van ontstekingsmediatoren. Daarnaast heb je natuurlijk mensen die van zichzelf een andere setpoint hebben zodat er wel sprake is van een verhoging maar dat deze binnen het normale gebied valt. Altijd naar vragen bij afwezig koorts. Verder kan is het natuurlijk opletten dat er nooit een sepsis speelt, deze kan ook een normale en zelfs een ondertemperatuur geven.
pi_98833861
Dan houden we nog maar één mogelijkheid over: intercostalis neuropathie en cerumen welke de ramus auricularis nervi vagi prikkelt waardoor een hoestreflex optreedt.
I feel kinda Locrian today
pi_98833970
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 19:04 schreef starla het volgende:
Ze rookt niet? Geen familiaire verhoogde stollingsneiging zoals V Leiden? CRP waarschijnlijk dus verhoogd, pleit wel voor iets infectieus. BSE is een prachtige bepaling hoor, maar daar kan DDM je denk ik beter een hoorcollege over geven :)

Hemoptoe is gewoon directe nadere analyse. Naar HAP dus.
Waar staat in Honeymooners verhaal dat ze een verhoogd CRP heeft :?

quote:
Starla vroeg:Edit oh, bloed is goed, ik neem ook aan de ontstekingsparameters?
quote:
Antwoord Honeymooner: Ja weet ik dus niet, leuko's sowieso wel, maar CRP volgens mij niet. BSE denk ik wel, is echt iets voor huisartsen om nog te prikken.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_98834037
Las het verkeerd. Zo, kun je weer lekker slapen vanavond!
I feel kinda Locrian today
  woensdag 29 juni 2011 @ 20:08:07 #105
208890 June.
Seriously?
pi_98834200
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 20:01 schreef DDM het volgende:

[..]

Ik bedoel er iedereen mee. Het gaat er om dat sommigen mensen gewoon niet zo snel koorts maken. Dus gewone normale mensen zonder onderliggende pathologie zoals het ontberen van ontstekingsmediatoren. Daarnaast heb je natuurlijk mensen die van zichzelf een andere setpoint hebben zodat er wel sprake is van een verhoging maar dat deze binnen het normale gebied valt. Altijd naar vragen bij afwezig koorts. Verder kan is het natuurlijk opletten dat er nooit een sepsis speelt, deze kan ook een normale en zelfs een ondertemperatuur geven.
Ja oke, het is inderdaad goed om dat in het achterhoofd te houden. Maar dat lijkt me dan meer meer het witte raaf scenario.
Shine bright like a diamond.
pi_98834269
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 20:05 schreef starla het volgende:
Las het verkeerd. Zo, kun je weer lekker slapen vanavond!
Ik denk jij eerder, gezien je scherpte ;)
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_98834630
Hehe :)
I feel kinda Locrian today
pi_98834693
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 20:08 schreef June. het volgende:

[..]

Ja oke, het is inderdaad goed om dat in het achterhoofd te houden. Maar dat lijkt me dan meer meer het witte raaf scenario.
Het eerste komt vaker voor dan je denkt. En wat betreft het sepsisverhaal, ook dit is geen witte raaf, want het is een symptoom van sepsis.
  woensdag 29 juni 2011 @ 20:33:30 #109
208890 June.
Seriously?
pi_98835446
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 20:18 schreef DDM het volgende:

[..]

Het eerste komt vaker voor dan je denkt. En wat betreft het sepsisverhaal, ook dit is geen witte raaf, want het is een symptoom van sepsis.
Ja, dat van de sepsis wist ik wel. Zal er eens opletten :)
Shine bright like a diamond.
pi_98835474
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 19:45 schreef starla het volgende:
Geen koorts dus een infect onwaarschijnlijk is een denkfout.

Je kijkt natuurlijk naar de gehele kliniek. Hoesten met een verhoogd CRP al dan niet met koorts is zeer waarschijnlijk een luchtweginfect.

Bovendien zijn er vele situaties waarin de afwezigheid van koorts niets zegt zoals bij immunogecomprommitteerde mensen of ouderen.
Nou de geen koorts bleek even een foutje. Ze had 39.8. Is nu op de HAP, wacht op ambu voor het ziekenhuis, maar wordt waarschijnlijk opgenomen met een pneumonie..
pi_98836303
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 20:34 schreef Honeymooner het volgende:

[..]

Nou de geen koorts bleek even een foutje. Ze had 39.8. Is nu op de HAP, wacht op ambu voor het ziekenhuis, maar wordt waarschijnlijk opgenomen met een pneumonie..
Ah toch koorts.

Ze had het niet opgemeten? En sowieso is 's avonds vaak koorts hoger...

Nouja sterkte met je zusje ^O^
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  woensdag 29 juni 2011 @ 23:03:13 #112
208890 June.
Seriously?
pi_98845162
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 20:50 schreef Godshand het volgende:

[..]

Ah toch koorts.

Ze had het niet opgemeten? En sowieso is 's avonds vaak koorts hoger...

Nouja sterkte met je zusje ^O^
Niet zo raar hoor, ik heb ook geen thermometer op mijn kamer liggen :P .
Shine bright like a diamond.
pi_98851830
Ze had wel een thermometer, maar had schijnbaar eerst echt geen koorts.. Nu dus wel, CRP van 143 op de x-thorax een duidelijk infiltraat in de linkerbovenkwab. Ze is opgenomen met IV amoxi..
Als het aan de huisarts had gelegen was ze dus maandag voor echo bovenbuik gegaan, echt heel erg chill, huisartsen.. En nee, ik mag ze natuurlijk niet over 1 kam scheren..
pi_98854543
Even terugkoppelen aan de huisarts dus. Deed ik laatst ook. Die man he, waarvan u dacht dat hij een eetprobleem had ondat hij veel braakte en was afgevallen, tsja, die had een grote tumor in de achterste schedelgroeve met compressie van de 4de ventrikel en een hydrocefalus...

Iig sterkte met je zusje.

[ Bericht 6% gewijzigd door starla op 30-06-2011 06:33:07 ]
I feel kinda Locrian today
pi_98854650
Hehe gaat zeker teruggekoppeld worden! En verder thanks all, ze knapt gelukkig alweer aardig op. :)
pi_98856133
Toevallig iemand co-schappen gelopen bij deze frauderende psychiaters :o http://nieuwsuur.nl/onderwerp/252152-fraude-met-pgb.html

[ Bericht 1% gewijzigd door aloe_vera op 01-07-2011 07:32:06 ]
pi_98895425
Verpleegkundigen die er gewoon lasix inflikkeren bij een patient bij een bloedtransfusie terwijl ze al een tensie heeft van 90/45 :') Vervolgens zeg je er wat van en krijg je te horen: "Ja, maar het staat toch op het opdrachtenblad... En ze heeft er wel goed op geplast" :') :')
  vrijdag 1 juli 2011 @ 13:57:03 #118
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_98906933
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 07:12 schreef iofn het volgende:
Verpleegkundigen die er gewoon lasix inflikkeren bij een patient bij een bloedtransfusie terwijl ze al een tensie heeft van 90/45 :') Vervolgens zeg je er wat van en krijg je te horen: "Ja, maar het staat toch op het opdrachtenblad... En ze heeft er wel goed op geplast" :') :')
na 4 weken verpleeghuisgeneeskunde verbaas ik me hier eigenlijk niet eens meer over.

Ik zit momenteel thuis na een bliksembezoek aan de kaakchirurg gister die me verlost heeft van mijn verstandskies. beetje jammer alleen dat ik niet bepaald pijnvrij ben met alleen paracetamol en ibuprofen 600 :')
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  vrijdag 1 juli 2011 @ 18:57:53 #119
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_98920000
quote:
Ze had wel een thermometer, maar had schijnbaar eerst echt geen koorts.. Nu dus wel, CRP van 143 op de x-thorax een duidelijk infiltraat in de linkerbovenkwab. Ze is opgenomen met IV amoxi..
Als het aan de huisarts had gelegen was ze dus maandag voor echo bovenbuik gegaan, echt heel erg chill, huisartsen.. En nee, ik mag ze natuurlijk niet over 1 kam scheren..
Doe dat maar wel, of toch voor het grootste deel van de huisartsen. Ik had het afgelopen jaar bij 3 op 3 huisartsen een verkeerde diagnose (of eigenlijk geen diagnose doordat een differentiaaldiagnose vals negatief was) ---> doorverwijzing naar de eerste de beste specialist (wel een goede voor zo ver ik het kan beoordelen) en nog voordat hij had gekeken wist hij op basis van de klachten al wat het probleem was, een visuele diagnose bevestigde het en het was dermate duidelijk dat volgens hem de huisartsen dit hadden moeten zien wanneer ze zouden hebben geweten wat ze deden. Details ga ik hier verder niet melden maar via pm wil ik ze wel melden voor wie meer wil weten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_98921977
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 07:12 schreef iofn het volgende:
Verpleegkundigen die er gewoon lasix inflikkeren bij een patient bij een bloedtransfusie terwijl ze al een tensie heeft van 90/45 :') Vervolgens zeg je er wat van en krijg je te horen: "Ja, maar het staat toch op het opdrachtenblad... En ze heeft er wel goed op geplast" :') :')
Patient met catheter die eruit moet.
Opdracht aan verpleging: start ciproxin
Vervolgens gaat catheter er toch niet uit.
Opdracht aan verpleging: stop ciproxin

Verpleegkundige: maar waarom?! Weet je hoe vies die urine is, die zit vol met vlokken. Ik zou maar gewoon doorgaan met ciproxin hoor
  zaterdag 2 juli 2011 @ 12:46:48 #121
108913 Godshand
guide4you
pi_98944902
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 09:21 schreef aloe_vera het volgende:
Toevallig iemand co-schappen gelopen bij deze frauderende psychiaters :o http://nieuwsuur.nl/onderwerp/252152-fraude-met-pgb.html
Ohja, oud nieuws maar nu de strafzaak dus begonnen.

Ik vraag mij het motief van de psychiaters af, op zich verdienen ze toch zat :?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  zaterdag 2 juli 2011 @ 12:59:09 #122
108913 Godshand
guide4you
pi_98945280
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 19:41 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Patient met catheter die eruit moet.
Opdracht aan verpleging: start ciproxin
Vervolgens gaat catheter er toch niet uit.
Opdracht aan verpleging: stop ciproxin

Verpleegkundige: maar waarom?! Weet je hoe vies die urine is, die zit vol met vlokken. Ik zou maar gewoon doorgaan met ciproxin hoor
CAD onder AB verwijderen? 1/3 van de urologen doet dat nooit. Zijn er ergens goede studies dat het nut heeft?
http%3A%2F%2Fwww.nvu.nl%2Fuploads%2FwG%2F5r%2FwG5rP7-P4x6MX2kQbvVxIQ%2FNTvU-2009-05.pdf&ei=bfgOTp7NAYGAOsudxZ0L&usg=AFQjCNEfOCwqtyP5hNPiauT9A73B5-Pi0Q
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  zaterdag 2 juli 2011 @ 13:50:03 #123
208890 June.
Seriously?
pi_98946919
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 18:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Doe dat maar wel, of toch voor het grootste deel van de huisartsen. Ik had het afgelopen jaar bij 3 op 3 huisartsen een verkeerde diagnose (of eigenlijk geen diagnose doordat een differentiaaldiagnose vals negatief was) ---> doorverwijzing naar de eerste de beste specialist (wel een goede voor zo ver ik het kan beoordelen) en nog voordat hij had gekeken wist hij op basis van de klachten al wat het probleem was, een visuele diagnose bevestigde het en het was dermate duidelijk dat volgens hem de huisartsen dit hadden moeten zien wanneer ze zouden hebben geweten wat ze deden. Details ga ik hier verder niet melden maar via pm wil ik ze wel melden voor wie meer wil weten.
Sorry hoor, maar ik denk niet dat je als leek veel kan oordelen over hoe goed huisartsen (of artsen) in het algemeen wel of niet zijn. Je kan natuurlijk wel negatieve ervaringen hebben en soms maken artsen wel eens fouten, maar om dan meteen te stellen dat het grootste deel van de huisartsen er niks van bakt vind ik onzin.
Shine bright like a diamond.
pi_98947468
quote:
5s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 12:46 schreef Godshand het volgende:

Ik vraag mij het motief van de psychiaters af, op zich verdienen ze toch zat :?
Cliëntelisme
  zaterdag 2 juli 2011 @ 14:28:00 #125
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_98948172
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 13:50 schreef June. het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar ik denk niet dat je als leek veel kan oordelen over hoe goed huisartsen (of artsen) in het algemeen wel of niet zijn. Je kan natuurlijk wel negatieve ervaringen hebben en soms maken artsen wel eens fouten, maar om dan meteen te stellen dat het grootste deel van de huisartsen er niks van bakt vind ik onzin.
True
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
pi_98948242
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 12:59 schreef Godshand het volgende:

[..]

CAD onder AB verwijderen? 1/3 van de urologen doet dat nooit. Zijn er ergens goede studies dat het nut heeft?
http%3A%2F%2Fwww.nvu.nl%2Fuploads%2FwG%2F5r%2FwG5rP7-P4x6MX2kQbvVxIQ%2FNTvU-2009-05.pdf&ei=bfgOTp7NAYGAOsudxZ0L&usg=AFQjCNEfOCwqtyP5hNPiauT9A73B5-Pi0Q
Het ging erom dat zij niet begreep dat er geen indicatie meer was om de AB te continueren nu de catheter erin bleef. Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind dat nogal dom als je al 20 jaar in het vak zit. Sterker nog, ik snap het compleet niet. Je geeft al 20 jaar medicijnen in opdracht van een arts aan patienten en je weet dus eigenlijk niet waarom? Over robotwerk gesproken.

Net zoals in dat verhaal van iofn. "maar ze heeft er wel goed op geplast"
jemig haha...
  zaterdag 2 juli 2011 @ 14:52:37 #127
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_98949058
quote:
Sorry hoor, maar ik denk niet dat je als leek veel kan oordelen over hoe goed huisartsen (of artsen) in het algemeen wel of niet zijn.
In dit geval kan ik als relatieve leek dat ook prima beoordelen! De pathologie is ietwat complexer maar het vaststellen van het symptoom bij deze pathologie is kinderlijk eenvoudig, je hoeft enkel maar te weten hoe je ervoor zorgt dat je het symptoom ziet wanneer je onderzoekt.
De huisarts keek ofdat een bepaald symptoom wel of niet zichtbaar was, hij keek op de verkeerde manier (woorden van de specialist!), hij kon het symptoom niet vinden en hij had vervolgens de arrogantie om ervan uit te gaan dat dat symptoom er niet was en (nu komt het arrogante deel) niet de optie open te houden dat het symptoom er wel was maar dat hij het over het hoofd zag. Een professionele huisarts had het symptoom wel gevonden en als hij het over het hoofd zag dan zou hij de optie van die differentiaaldiagnose open heben gehouden, een collega of een specialist hebben laten kijken, aangezien enkel een positieve diagnose in dit geval 100% zeker juist is.

quote:
Je kan natuurlijk wel negatieve ervaringen hebben en soms maken artsen wel eens fouten, maar om dan meteen te stellen dat het grootste deel van de huisartsen er niks van bakt vind ik onzin.
Drie op drie die niet de juiste diagnose stellen is heel wat meer dan wat je op basis van toeval zou verwachten wanneer de huisartsen voor het analyseren van die pathologie een goed niveau hebben. Twee van die drie werken in dezelfde grotere praktijk, de derde ergens anders.
Dat ze alle drie de verkeerde diagnose stelden is zeker aangezien hun diagnose verschilde van die van de specialist en de specialist 100% zeker de juiste diagnose stelde.
Ik werd overigens door een van die drie huisartsen naar een specialist gestuurd voor een polyklinische chirurgische ingreep die helemaal niet nodig bleek te zijn aangezien hij de verkeerde diagnose stelde. Als ik er niet op had gestaan dat de huisarts in kwestie mij door zou sturen naar een specialist dan had ik nu nog veel hinder gehad van die pathologie aangezien die enkel met medicatie te genezen is, met die klachten zou ik zeker niet in staat zijn om te studeren of te werken. Toch gek dat de specialist al in de gaten had wat er aan de hand was nog voordat hij heeft gekeken puur op basis van de symptomen (die hevig waren) terwijl de huisartsen blijkbaar zelfs na te kijken nog niet in de gaten hadden wat er aan de hand was. Blijkbaar maken die specialisten het vaker mee dat patiënten met deze klachten met een verkeerde verwijzing komen?
Naar aanleiding van deze valsnegatieve diagnose ben ik overgestapt naar een andere praktijk.
Zoals ik al zei, de details geef ik enkel via pm voor wie het naadje van de kous wil weten.

In hoeverre het relevant is weet ik niet maar ik woon in het zuiden van Nederland, de meeste huisartsen zijn in Nijmegen en in Maastricht opgeleid en die universiteiten staan bekend om een wel erg gering aantal contacturen (en dus een wel erg geringe parate kennis?).

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 02-07-2011 14:57:53 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_98949157
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 14:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
In hoeverre het relevant is weet ik niet maar ik woon in het zuiden van Nederland, de meeste huisartsen zijn in Nijmegen en in Maastricht opgeleid en die universiteiten staan bekend om een wel erg gering aantal contacturen (en dus een wel erg geringe parate kennis?).
Als coassistent uit Nijmegen geloof ik niet dat wij veel meer of minder contacturen hebben dan andere faculteiten. Nijmegen is juist een vrij schoolse opleiding in de bachelorfase (met veel contacturen). In de interuniversitaire voortgangstoets geneeskunde scoort Nijmegen over het algemeen het hoogst (5 van de 8 Nederlandse faculteiten doen daar aan mee).

Overigens kreeg de Nijmeegse huisartsenopleiding laatst wel het verwijt (te) weinig aan medisch-inhoudelijk onderwijs te doen in een enquête onder AIOS's huisartsgeneeskunde.
  zaterdag 2 juli 2011 @ 14:59:04 #129
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_98949272
Ik had begrepen dat Nijmegen een lichte variant van het Maastrichtse PGO gebruikt. Des te beter als ik me hierin vergis.
Het is met name Maastricht waar ik me zorgen over maak, daarvan weet ik zeker dat die erg weinig contacturen hebben.

[ Bericht 13% gewijzigd door Bram_van_Loon op 02-07-2011 15:33:18 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_98949720
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 14:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik had begrepen dat Nijmegen een lichte variant van het Maastrichtse PGB gebruikt. Des te beter als ik me hierin vergis.
Het is met name Maastricht waar ik me zorgen over maak, daarvan weet ik zeker dat die erg weinig contacturen hebben.
Nou ja, wat wij als PGO hebben overgenomen is vooral thematische aanpak: een vak als circulatie 2, met daarin fysiologie, anatomie, pathofysiologie, epidemiologie, farmacotherapie, chirurgie, etc. Allemaal alleen met betrekking tot de circulatie. Dit in plaats van losse basisvakken. Echt PGO hebben wel niet, wel veel zelfstudieopdrachten (in plaats van slechts 'bestudeer hoofdstuk X')
pi_98950164
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 14:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik had begrepen dat Nijmegen een lichte variant van het Maastrichtse PGB gebruikt. Des te beter als ik me hierin vergis.
Het is met name Maastricht waar ik me zorgen over maak, daarvan weet ik zeker dat die erg weinig contacturen hebben.
ik heb ook niet zoveel vertrouwen in het onderwijssysteem van Maastricht. Essentiele basiskennis leer je alleen maar door dat jezelf braaf op een schoolse manier eigen te maken.

Daarom is het curriculum in Rotterdam ook weer veranderd waarbij er in het 1e jaar nu veel meer aandacht is voor biologie en anatomie. Patientendemonstraties en casussen zijn een welkome en nuttige aanvulling op het geheel maar mogen geenszins de gewone lessen vervangen.

Leren aan de hand van een casus zonder eerst over de basiskennis te beschikken is denk ik een slechte zaak.
pi_98950287
Patientendemo's vind ik in het algemeen echt onzinnig. Veel te grote groep toeschouwers, patiënten zijn meestal toch niet aan het woord en veel duidelijker wordt het niet. Alleen als een patiënt zelf echt een goed verhaal heeft, is het een nuttige toevoeging.
  zaterdag 2 juli 2011 @ 15:52:42 #133
208890 June.
Seriously?
pi_98950724
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 14:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In dit geval kan ik als relatieve leek dat ook prima beoordelen! De pathologie is ietwat complexer maar het vaststellen van het symptoom bij deze pathologie is kinderlijk eenvoudig, je hoeft enkel maar te weten hoe je ervoor zorgt dat je het symptoom ziet wanneer je onderzoekt.
De huisarts keek ofdat een bepaald symptoom wel of niet zichtbaar was, hij keek op de verkeerde manier (woorden van de specialist!), hij kon het symptoom niet vinden en hij had vervolgens de arrogantie om ervan uit te gaan dat dat symptoom er niet was en (nu komt het arrogante deel) niet de optie open te houden dat het symptoom er wel was maar dat hij het over het hoofd zag. Een professionele huisarts had het symptoom wel gevonden en als hij het over het hoofd zag dan zou hij de optie van die differentiaaldiagnose open heben gehouden, een collega of een specialist hebben laten kijken, aangezien enkel een positieve diagnose in dit geval 100% zeker juist is.

[..]

Drie op drie die niet de juiste diagnose stellen is heel wat meer dan wat je op basis van toeval zou verwachten wanneer de huisartsen voor het analyseren van die pathologie een goed niveau hebben. Twee van die drie werken in dezelfde grotere praktijk, de derde ergens anders.
Dat ze alle drie de verkeerde diagnose stelden is zeker aangezien hun diagnose verschilde van die van de specialist en de specialist 100% zeker de juiste diagnose stelde.
Ik werd overigens door een van die drie huisartsen naar een specialist gestuurd voor een polyklinische chirurgische ingreep die helemaal niet nodig bleek te zijn aangezien hij de verkeerde diagnose stelde. Als ik er niet op had gestaan dat de huisarts in kwestie mij door zou sturen naar een specialist dan had ik nu nog veel hinder gehad van die pathologie aangezien die enkel met medicatie te genezen is, met die klachten zou ik zeker niet in staat zijn om te studeren of te werken. Toch gek dat de specialist al in de gaten had wat er aan de hand was nog voordat hij heeft gekeken puur op basis van de symptomen (die hevig waren) terwijl de huisartsen blijkbaar zelfs na te kijken nog niet in de gaten hadden wat er aan de hand was. Blijkbaar maken die specialisten het vaker mee dat patiënten met deze klachten met een verkeerde verwijzing komen?
Naar aanleiding van deze valsnegatieve diagnose ben ik overgestapt naar een andere praktijk.
Zoals ik al zei, de details geef ik enkel via pm voor wie het naadje van de kous wil weten.

In hoeverre het relevant is weet ik niet maar ik woon in het zuiden van Nederland, de meeste huisartsen zijn in Nijmegen en in Maastricht opgeleid en die universiteiten staan bekend om een wel erg gering aantal contacturen (en dus een wel erg geringe parate kennis?).
Ik snap dat het heel vervelend is dat je in eerste instantie verkeerd bent gediagnosticeerd, maar je moet niet vergeten dat het huisartsenvak één van de moeilijkere specialisaties is. Zij onderscheiden "pluis" van "niet-pluis" en fungeren als een soort poortwachter tot de dure tweede lijn. En dit doen ze met relatief weinig middelen, een echo of scan is niet meteen bij de hand.

En soms mis je wel dan wel eens dingen of verwijs je 'onnodig' een patiënt, maar achteraf is natuurlijk makkelijk praten.
Shine bright like a diamond.
pi_98956697
Even een vraagje: wat doen jullie nu altijd bij een klacht? ik heb een raar dermatologisch plekje op mijn been wat er al jaren zit maar wel inmiddels behoorlijk basaalcelcarcinoom-achtig uitziet. Ivm leeftijd en weinig zon lijkt het me zeer onwaarschijnlijk, maar ik zou een dermatoscoop erop en een mening van een dermatoloog wel prettig vinden.

Zal ik nu naar de dermatoloog in het ziekenhuis waar ik werk gaan of eerst eens langs mijn huisarts gaan (die geen verstand heeft van derma, zo zag ik op de verwijsbriefjes van het lokale ziekenhuis waar ik mijn co-schap derma toen deed)?
  zaterdag 2 juli 2011 @ 18:46:45 #135
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_98957071
ik had ook zoiets, ik heb t door mn HA laten beoordelen, die vond t niet verdacht. Toen was t klaar voor mij. Alleen let ik wel op of het plekje niet veranderd.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
  zaterdag 2 juli 2011 @ 20:27:12 #136
332757 Dizorn
Herrieschopper.
pi_98960111
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 15:52 schreef June. het volgende:

[..]

Ik snap dat het heel vervelend is dat je in eerste instantie verkeerd bent gediagnosticeerd, maar je moet niet vergeten dat het huisartsenvak één van de moeilijkere specialisaties is. Zij onderscheiden "pluis" van "niet-pluis" en fungeren als een soort poortwachter tot de dure tweede lijn. En dit doen ze met relatief weinig middelen, een echo of scan is niet meteen bij de hand.

En soms mis je wel dan wel eens dingen of verwijs je 'onnodig' een patiënt, maar achteraf is natuurlijk makkelijk praten.
Maar het is zo makkelijk om de zorg/de arts de schuld te geven :Y
WFPB!
pi_98960720
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 20:27 schreef Dizorn het volgende:

[..]

Maar het is zo makkelijk om de zorg/de arts de schuld te geven :Y
Het is natuurlijk prima mogelijk dat de artsen die Bram_van_Loon heeft geraadpleegd incompetent zijn. Dan kun je ze natuurlijk terecht de schuld geven.
pi_98963003
Voluven O+
En je kan zo heerlijk in die zakjes knijpen in noodsituaties :7
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_98972443
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 18:46 schreef gohan16 het volgende:
ik had ook zoiets, ik heb t door mn HA laten beoordelen, die vond t niet verdacht. Toen was t klaar voor mij. Alleen let ik wel op of het plekje niet veranderd.
Ik ben eerst naar mijn huisarts gegaan. Die heeft ook geen verstand van derma. Maar ik dacht: We doen het gewoon zoals het hoort en ik ga dus eerst even horen wat de HA ervan vindt.

Die schreef een zalfje voor. En toen ik zag wat dat voor zalfje was dacht ik: laat maar.

Diezelfde middag zalfje in de vuilnisbak gekieperd, een bevriende dermatoloog gebeld en kon meteen langskomen. Probleem opgelost ^O^
pi_98972489
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 15:52 schreef June. het volgende:

[..]

Ik snap dat het heel vervelend is dat je in eerste instantie verkeerd bent gediagnosticeerd, maar je moet niet vergeten dat het huisartsenvak één van de moeilijkere specialisaties is. Zij onderscheiden "pluis" van "niet-pluis" en fungeren als een soort poortwachter tot de dure tweede lijn. En dit doen ze met relatief weinig middelen, een echo of scan is niet meteen bij de hand.

En soms mis je wel dan wel eens dingen of verwijs je 'onnodig' een patiënt, maar achteraf is natuurlijk makkelijk praten.
Ik heb het idee dat huisartsen aardig vaak dingen als *niet erg* bestempelen, waarschijnlijk doordat de a priori kans op iets ernstigs in een huisartsenpraktijk vrij laag is en ze dus 9 van de 10 keer loos alarm hebben.

Hebben jullie de medisch contact van deze week gelezen? Staat een tuchtzaak in waarbij bijna een heel gezin is omgekomen door een gaslek en waarbij de triagiste van de HA de plank volledig missloeg en geen actie ondernam terwijl de huisarts tegenover haar zat. Ze dacht dat het gewoon een gastro-enteritis was ofzo
pi_98974294
Naja ik twijfel sinds ik op de spoed heb gewerkt echt aan bijna alle huisartsen. Hun doorverwijzingen kloppen de helft van de tijd niet. Mja, het gaat er natuurlijk om dat ze idd de gevallen die naar de 2e lijn moeten worden doorverwezen eruit pikken.
pi_98975739
De HA-opleiding moet 6 jaar worden:
Een jaar interne met long en reumatologie
Een jaar cardiologie
Een jaar neurologie en psychiatrie
Een jaar chirurgie
Een jaar gynaecologie
Een half jaar dermatologie en een half jaar urologie.

Krijg je killer huisartsen.
I feel kinda Locrian today
  zondag 3 juli 2011 @ 13:18:20 #143
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_98978429
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 11:37 schreef starla het volgende:
De HA-opleiding moet 6 jaar worden:
Een jaar interne met long en reumatologie
Een jaar cardiologie
Een jaar neurologie en psychiatrie
Een jaar chirurgie
Een jaar gynaecologie
Een half jaar dermatologie en een half jaar urologie.

Krijg je killer huisartsen.
Met huisarts terugkom dagen/weken ertussen om het te relativeren (o.a. a-priori kansen) voor de huisartspraktijk denk ik dat dit niet zo'n heel slecht plan is. Een soort van nieuwe generatie super huisartsen :P
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
  zondag 3 juli 2011 @ 13:26:43 #144
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_98978694
Overigens duurt het in Engeland 5 jaar en in Denemarken 6.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
pi_98979093
Hm echt? Ik vind de opleiding hier ook wel erg kort hoor.. Daarnaast worden veel mensen maar huisarts, omdat het specialisme van hun voorkeur niet lukt.. En als dat dan iets van derma is, hebben ze maar in totaal een half jaar spoedstage in de opleiding wat ik veeel te weinig vind.
  zondag 3 juli 2011 @ 15:47:07 #146
162089 MaxC
Ajax!
pi_98983638
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 13:39 schreef Honeymooner het volgende:
Hm echt? Ik vind de opleiding hier ook wel erg kort hoor.. Daarnaast worden veel mensen maar huisarts, omdat het specialisme van hun voorkeur niet lukt.. En als dat dan iets van derma is, hebben ze maar in totaal een half jaar spoedstage in de opleiding wat ik veeel te weinig vind.
Trouwens, ik ben binnenkort de spreekuurtoets, nog tips? :P
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
  zondag 3 juli 2011 @ 16:03:00 #147
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_98984345
quote:
Maar het is zo makkelijk om de zorg/de arts de schuld te geven :Y
Zie eerst maar eens dat je de feiten kent alvorens je oordeelt. Nogmaals, het was hier allesbehalve een complexe diagnose waarvoor geen technische hulpmiddelen nodig waren die hij niet had.

quote:
En dit doen ze met relatief weinig middelen, een echo of scan is niet meteen bij de hand.

En soms mis je wel dan wel eens dingen of verwijs je 'onnodig' een patiënt, maar achteraf is natuurlijk makkelijk praten.
Een gebrek aan middelen mag nooit een excuus zijn: ofwel heb je de juiste middelen en dan mag je geen fout maken ofwel heb je niet de juiste middelen en dan verwijs je de patiënt door.
Bij de geringste twijfel moet je de patiënt gewoon doorverwijzen.

quote:
Het is natuurlijk prima mogelijk dat de artsen die Bram_van_Loon heeft geraadpleegd incompetent zijn. Dan kun je ze natuurlijk terecht de schuld geven.
Ik zal jou via pm de details laten weten dan mag jij hier aangeven ofdat je het met mij eens bent dat de huisartsen hier gefaald hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_98987613
Ik ben het niet eens dat je bij twijfel per se moet doorverwijzen. Ligt eraan wat de DD is. Als de HA een patient ziet met koorts en hoofdpijn en twijfelt of patient nekstijf is, dan wel. Als HA een patient ziet met hoofdpijn zonder alarmsymptomen en twijfelt of het tendinomyogeen dan wel migraineus van aard is, mag hij best wel zelf een beetje gaan uitvogelen. Hij kan beiden namelijk zelf prima behandelen. Anders
wordt de ziekenhuiszorg wel erg prijzig.
I feel kinda Locrian today
  zondag 3 juli 2011 @ 21:05:38 #149
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_98996832
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 15:47 schreef MaxC het volgende:

[..]

Trouwens, ik ben binnenkort de spreekuurtoets, nog tips? :P
als je wil heb ik alle 25 casussen voor je die kunnen langskomen. er zijn maar 2 casussen écht kut, en dat zijn die over acute buik (cholecystitis geloof ik) en die over hartfalen.
Ik had alle casussen maar vond het onzinnig ze te leren als je er maar eentje van kreeg. Ik heb gewoon alle dingen van lichamelijk onderzoek geoefend en goed uit m'n kop geleerd, en voor de rest vertrouwd op de kennis die ik al had. En wat je verneukt kan je altijd nog zelf benoemen in het verslag dat je erbij moet schrijven en dan is het ook goed (3kwart van het verslag kan je overigens vooraf al schrijven als je bang bent dat je in tijdnood komt).
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  zondag 3 juli 2011 @ 22:23:48 #150
162089 MaxC
Ajax!
pi_99001258
Had zelf ook niet echt zoveel zin om veel te leren, heb er wel vertrouwen in :P Loop nu co-schap op SEH dus dat is gelukkig wel een goede oefening qua klinisch redeneren

Als je de casussen zou willen PMen zou dat fantastisch zijn ;)
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_99001532
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 16:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zie eerst maar eens dat je de feiten kent alvorens je oordeelt. Nogmaals, het was hier allesbehalve een complexe diagnose waarvoor geen technische hulpmiddelen nodig waren die hij niet had.

[..]

Een gebrek aan middelen mag nooit een excuus zijn: ofwel heb je de juiste middelen en dan mag je geen fout maken ofwel heb je niet de juiste middelen en dan verwijs je de patiënt door.
Bij de geringste twijfel moet je de patiënt gewoon doorverwijzen.
[..]

Ik zal jou via pm de details laten weten dan mag jij hier aangeven ofdat je het met mij eens bent dat de huisartsen hier gefaald hebben.
Zo zwart-wit ligt dat dus niet ;) Dat is hoe leken erover denken. Onderstreepte deel van jouw quote is niet haalbaar.

Ik wil die details overigens best wel hebben via pm, word nu wel nieuwsgierig
pi_99001794
Trouwens, nu ik het toch al over de medisch contact had:

Hebben jullie dat artikel gelezen over het voorstel van minister Schippers dat tolken niet meer betaald worden door de overheid?

Ze zegt dat het de eigen verantwoordelijkheid is van de patient dat hij/zij de Nederlandse taal beheerst. Tegelijkertijd zijn artsen juridisch verplicht om ervoor te zorgen dat de patient de informatie begrijpt.

Met het wegbezuinigen van de tolken gaat Schippers echt niet voor elkaar krijgen dat al die mensen opeens Nederlands kunnen. Waardoor de arts in een zeer lastig parket komt. Want die moet nu zelfstandig een tolk regelen en wie betaalt de rekening?

Dat is lekker in een ziekenhuis in Rotterdam Zuid (waar ik pas een coschap heb gedaan) Als je ziet wat er op de SEH komt, zou je straks de halve dag bezig zijn met dat vertaalgedoe.

Wat vinden jullie ervan?
pi_99002055
Maakt toch niets uit. De diagnose blijft altijd het zelfde: aanstelleritis mediterraneae
pi_99002666
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 22:38 schreef DDM het volgende:
Maakt toch niets uit. De diagnose blijft altijd het zelfde: aanstelleritis mediterraneae
:D

Ziekenhuizen moeten dan maar de tolkentelefoon gaan betalen. Soms is een tolk nu eenmaal noodzakelijk.

Ik ben overigens vrij streng met informele tolken, ik vraag het meestal aan zowel pt als tolk of ze het goed vinden. Had bij neuro een jongen die tolkte voor zijn Marrokaanse vader, maar hij gaf steeds antwoord zonder het aan zijn vader te vragen :'). Toen heb ik wel even uitgelegd dat ik zijn vader graag aan het woord laat.

Bij interne was er een internist die bij allochtone vrouwen waarbij de partner tolkte altijd tegen de man ging praten :').

[ Bericht 6% gewijzigd door dotKoen op 03-07-2011 22:54:39 ]
  zondag 3 juli 2011 @ 22:57:52 #155
208890 June.
Seriously?
pi_99003065
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 22:38 schreef DDM het volgende:
Maakt toch niets uit. De diagnose blijft altijd het zelfde: aanstelleritis mediterraneae
Syndroom van PPOP
Shine bright like a diamond.
  zondag 3 juli 2011 @ 22:58:44 #156
208890 June.
Seriously?
pi_99003124
Morgen trouwens beginnen met ouderen coschap en heb er echt totaal geen zin in :{
Shine bright like a diamond.
pi_99003336
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 22:57 schreef June. het volgende:

[..]

Syndroom van PPOP
Ik neem aan dat dat Pijn, Pijn, Overal Pijn betekent? Maar ik Googelde het even, met als resultaat:
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2010 17:25 schreef Repeat het volgende:
Ah de aanstelleritis mediterranae
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2010 17:51 schreef June. het volgende:

[..]

Het syndroom van PPOP :P .
:P
pi_99003778
Haha lol.

Maar dan pijn, pijn met zo een accentje. Pien dokter, ik overal pien hebben.
pi_99003821
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 23:10 schreef DDM het volgende:
Haha lol.

Maar dan pijn, pijn met zo een accentje. Pien dokter, ik overal pien hebben.
Het komt me bekend voor ja :')
pi_99004038
Pien? Dat is twents...
I feel kinda Locrian today
pi_99004118
Buitenlanders kapen alles weg. Zelfs dialect.
  maandag 4 juli 2011 @ 00:36:56 #162
108913 Godshand
guide4you
pi_99007129
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 11:37 schreef starla het volgende:
De HA-opleiding moet 6 jaar worden:
Een jaar interne met long en reumatologie
Een jaar cardiologie
Een jaar neurologie en psychiatrie
Een jaar chirurgie
Een jaar gynaecologie
Een half jaar dermatologie en een half jaar urologie.

Krijg je killer huisartsen.
Hoeveel moet een huisarts dan weten? Het is 1)geen specialist in de zin van orgaanspecialisten. Wel over de dagelijkse kwaaltjes, ze moeten vooral specialist zijn in medische zaken die niet op de SEH thuishoren (zaken als "lichte koorts gedurende enkele dagen", " rode oog", steenpuisten, snijwondjes, huiduitslag, slijmbeursontstekingen (bursitis) etc.). 2) Ze hebben beperkte diagnostische meetmethoden. 3)Ze hebben met meer zaken te maken dan alleen strikt medisch-curatief, denk aan gezinsgeneeskunde, preventie, arbeidsgeneeskunde en verzekeringsgeneeskunde.

Ik weet niet of je je coschap huisarts al hebt gehad, maar dan zal je wel merken dat patienten niet alleen met buikpijn komen.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_99010864
Die heb ik zeker gehad. En toen de HA dacht dat de arm geinnerveerd wordt tot segment Th5, schrok ik wel even. Met gebrekkige kennis kun je geen diagnoses stellen. Zelfs de makkelijkste niet zoals migraine. Hoe vaak krijg ik niet een 20 jarige vrouw op de poli met een hemianopsie gevolgd door HP en een belaste familie-anamnese voor migraine waarbij de vraagstelling TIA is.
I feel kinda Locrian today
pi_99011443
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 06:31 schreef starla het volgende:
Die heb ik zeker gehad. En toen de HA dacht dat de arm geinnerveerd wordt tot segment Th5, schrok ik wel even. Met gebrekkige kennis kun je geen diagnoses stellen. Zelfs de makkelijkste niet zoals migraine. Hoe vaak krijg ik niet een 20 jarige vrouw op de poli met een hemianopsie gevolgd door HP en een belaste familie-anamnese voor migraine waarbij de vraagstelling TIA is.
Ik heb er tijdens mijn maand neuro al minstens 4 gezien :')
pi_99012956
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 22:49 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ziekenhuizen moeten dan maar de tolkentelefoon gaan betalen. Soms is een tolk nu eenmaal noodzakelijk.
Dan is het hele idee van de afschaffing van de vergoeding alleen maar een verplaatsing van de lasten :')
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_99013395
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 06:31 schreef starla het volgende:
Hoe vaak krijg ik niet een 20 jarige vrouw op de poli met een hemianopsie gevolgd door HP en een belaste familie-anamnese voor migraine waarbij de vraagstelling TIA is.
is dat misschien niet alleen ter geruststelling van de patient?
pi_99013522
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 10:23 schreef computergirl het volgende:

[..]

is dat misschien niet alleen ter geruststelling van de patient?
Nou, zo zetten de HA'en het iig niet altijd in de brief. Heb zelfs een migraine-pt gezien waar de HA al gestart was met ASA en omeprazol (?). Goed, als je waarschijnlijkheidsdiagnose TIA is, dan moet ASA natuurlijk, maar dat gaf wel aan dat de HA echt aan een TIA dacht
pi_99013619
En krijg dan nog maar eens een hypotheek :X
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_99013726
Heb zin om te beginnen met heelkunde! Jammer dat alle colleges in het voorblok ook om 08:00 beginnen :').
pi_99013748
Als dat al een probleem is.. :')

;)
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_99013887
quote:
99s.gif Op maandag 4 juli 2011 10:39 schreef intoxicated het volgende:
Als dat al een probleem is.. :')

;)
Ach, ben niet zo'n ochtendmens. Kom zonwel mooi in het ritme van 08:00 ochtendrapport. Hoorde dat ze in het Rijnstate om 07:00 beginnen met onderwijs eenmaal per week.
  maandag 4 juli 2011 @ 14:06:54 #172
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_99020301
Een post van een niet-geneeskundige (ik ben chemicus) in dit topic...

Ik vroeg me dus eens iets af. En denk nou geen rare dingen van me, want ik ben oprecht geinteresseerd.

De laatste tijd hoor je nogal eens dat een (para)medicus de grens van het betamelijke overschrijdt. Ik vraag me dus af, hoe zit dat eigenlijk bij jullie?

Krijgen jullie in de opleiding les in 'hoe omgaan met lichamelijke integriteit' en hoe makkelijk/moeilijk is dat? Reageer je zelf anders als een blonde deerne van 16 (reden daargelaten) een rectaal onderzoek moet ondergaan t.o.v. een obese 55-jarige met rokershoest?
Denken jullie wel eens als je een uitstrijkje moet maken, 'die had zich wel even moeten scheren'?
Of kom je patienten tegen die juist avances maken en je jezelf 'aangevallen' voelt?

Lijkt me echt heel moeilijk. Denk je wel eens bij jezelf, 'met die-en-die patient wil ik wel eens een beschuitje eten'? Erger je je aan mensen die de deodorant nog moeten uitvinden, of die het niet zo nauw nemen met hun eigen lijf 'onderhouden'?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  maandag 4 juli 2011 @ 14:09:12 #173
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_99020388
Aan gedachten en gevoelens kun je op zich niets doen, aan gedrag wel....
!!! Go 49-ers !!!
  maandag 4 juli 2011 @ 14:11:33 #174
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_99020467
Natuurlijk, professioneel zijn.
Punt is, hoe wordt professioneel gedrag onderwezen? En hoe is het om je eraan te houden, makkelijk, moeilijk, ...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_99020628
Wij krijgen daar werkgroepen over, hoe je met dat soort dingen om moet gaan, wat je zou kunnen zeggen/doen, en vooral om je er alvast een keer van bewust te maken dat dat soort gevoelens/gedachten naar boven kunnen komen tijdens je werk. Ik heb verder nog geen praktijkervaring, dus daarover kan ik niks zeggen.
  maandag 4 juli 2011 @ 14:22:26 #176
108913 Godshand
guide4you
pi_99020836
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 10:29 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Nou, zo zetten de HA'en het iig niet altijd in de brief. Heb zelfs een migraine-pt gezien waar de HA al gestart was met ASA en omeprazol (?). Goed, als je waarschijnlijkheidsdiagnose TIA is, dan moet ASA natuurlijk, maar dat gaf wel aan dat de HA echt aan een TIA dacht
Op zich is dit iets te vergaand, maar voor de huisarts telt alleen: iets neurologisch aan de hand. Dus dan zit ie bij jou op de goede plaats, jij bent immers van de neurologie. Aan jou dus de specialistische taak, een neurologische diagnose te stellen, ook met behulp van CT-hersenen, EEG ed, wat de huisarts niet in zijn praktijk heeft.

Ik bedoel, wat is anders de zin van verwijzen, als de huisarts al de juiste diagnose had? Dan hoeft ie ook niet bij de neuroloog langs te komen :+
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_99024378
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:06 schreef Worteltjestaart het volgende:
Een post van een niet-geneeskundige (ik ben chemicus) in dit topic...

Ik vroeg me dus eens iets af. En denk nou geen rare dingen van me, want ik ben oprecht geinteresseerd.

De laatste tijd hoor je nogal eens dat een (para)medicus de grens van het betamelijke overschrijdt. Ik vraag me dus af, hoe zit dat eigenlijk bij jullie?

Krijgen jullie in de opleiding les in 'hoe omgaan met lichamelijke integriteit' en hoe makkelijk/moeilijk is dat?
Ja, daar wordt aandacht aan besteed uiteraard.
quote:
Reageer je zelf anders als een blonde deerne van 16 (reden daargelaten) een rectaal onderzoek moet ondergaan t.o.v. een obese 55-jarige met rokershoest?
Ik wel. Ligt natuurlijk ook aan hoe nerveus de patiënt is, maar ik vind het inderdaad over het algemeen wat minder gemakkelijk een 16-jarige te toucheren dan een 55-jarige.
quote:
Denken jullie wel eens als je een uitstrijkje moet maken, 'die had zich wel even moeten scheren'?
Tuurlijk.
quote:
Of kom je patienten tegen die juist avances maken en je jezelf 'aangevallen' voelt?
In de psychiatrie wel :')
quote:
Lijkt me echt heel moeilijk. Denk je wel eens bij jezelf, 'met die-en-die patient wil ik wel eens een beschuitje eten'? Erger je je aan mensen die de deodorant nog moeten uitvinden, of die het niet zo nauw nemen met hun eigen lijf 'onderhouden'?
Echt heel moeilijk is het ook weer niet hoor, je moet het gewoon een aantal keer doen, dan ben je zelf een stuk meer ontspannen en dan kan het je wat minder schelen wat voor patiënt er op je onderzoeksbank ligt. Zolang je maar niets doet met al die gedachten.
pi_99024474
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:11 schreef Worteltjestaart het volgende:
Natuurlijk, professioneel zijn.
Punt is, hoe wordt professioneel gedrag onderwezen? En hoe is het om je eraan te houden, makkelijk, moeilijk, ...
Hoe het onderwezen wordt? Nou, je krijgt in de bachelorfase allerlei theorie over professionele houding. Daarnaast worden we gevraagd om (ad nauseam) te reflecteren over ons gedrag en worden we er natuurlijk gewoon op beoordeeld tijdens de coschappen. We hebben ook na elke co-schap een intervisiemoment, waar je lastige zaken (bijvoorbeeld op het gebied van professioneel gedrag) met je mentor en een paar andere studenten kunt bespreken.

Ik vind het niet heel moeilijk om mij professioneel te gedragen hoor, over het algemeen is het heel logisch wat professioneel is en wat niet.
  maandag 4 juli 2011 @ 20:39:27 #179
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_99036109
De enige keer dat ik een 16-jarige heb moeten toucheren moest ik daar wel dieper over nadenken omdat ik het zielig voor haar vond. Bij een bejaarde hoef ik er geen twee keer over na te denken als ik de regel "bij elke buik, een rectaal toucher" hoor in m'n hoofd. Dus ja het maakt wel verschil wie je voor je hebt.
Wat ik in m'n hoofd aan soms nare dingen denk over patiënten heeft niks met professioneel gedrag te maken, gedachten kun je niet sturen. Denk maar eens níet aan een witte ijsbeer nu.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_99042415
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek.. :(
  maandag 4 juli 2011 @ 22:26:14 #181
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99042418
quote:
Zo zwart-wit ligt dat dus niet ;) Dat is hoe leken erover denken. Onderstreepte deel van jouw quote is niet haalbaar.

Ik wil die details overigens best wel hebben via pm, word nu wel nieuwsgierig
Nog langer bij de huisarts aanmodderen, uiteindelijk toch bij de specialist terechtkomen en een duurdere en langere behandeling nodig hebben (misschien nog wel meerdere pogingen aangezien de minst invasieve/dure behandeling niet meer werkt) is economisch gezien ook niet echt je van het, nietwaar?

De details komen er aan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_99042604
Ik doe liever een LP bij een 16 jarige dan bij een obese man van 55 ;)
I feel kinda Locrian today
pi_99042706
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek.. :(
Wtf!? Oh man, wat zwaar klote voor je. Heel veel sterkte toegewenst deze onzekere periode. ;(
I feel kinda Locrian today
  maandag 4 juli 2011 @ 22:32:32 #184
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_99042787
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek.. :(
Jeez, wat naar. sterkte..
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
pi_99043437
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 10:38 schreef dotKoen het volgende:
Heb zin om te beginnen met heelkunde! Jammer dat alle colleges in het voorblok ook om 08:00 beginnen :').
pff, ik begon om 7:15 tijdens heelkunde
pi_99043619
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek.. :(
Jezus....sterkte. :(
pi_99043659
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:06 schreef Worteltjestaart het volgende:
Een post van een niet-geneeskundige (ik ben chemicus) in dit topic...

Ik vroeg me dus eens iets af. En denk nou geen rare dingen van me, want ik ben oprecht geinteresseerd.

De laatste tijd hoor je nogal eens dat een (para)medicus de grens van het betamelijke overschrijdt. Ik vraag me dus af, hoe zit dat eigenlijk bij jullie?

Krijgen jullie in de opleiding les in 'hoe omgaan met lichamelijke integriteit' en hoe makkelijk/moeilijk is dat? Reageer je zelf anders als een blonde deerne van 16 (reden daargelaten) een rectaal onderzoek moet ondergaan t.o.v. een obese 55-jarige met rokershoest?
Denken jullie wel eens als je een uitstrijkje moet maken, 'die had zich wel even moeten scheren'?
Of kom je patienten tegen die juist avances maken en je jezelf 'aangevallen' voelt?

Lijkt me echt heel moeilijk. Denk je wel eens bij jezelf, 'met die-en-die patient wil ik wel eens een beschuitje eten'? Erger je je aan mensen die de deodorant nog moeten uitvinden, of die het niet zo nauw nemen met hun eigen lijf 'onderhouden'?
Om specifiek je vragen te beantwoorden ;)

Rectaal toucher maakt me niet uit wat voor patient het is. Het maakt voor mij geen verschil of het een obese 55-jarige is of een knappe jongeman ( :') )

Ik heb nog nooit anders naar een patient gekeken dan gewoon als patient..... voor mij gaat alle sex appeal eraf zodra iemand mijn patient is haha. Ik sluit niks uit (want gedachten kan je niet tegenhouden) maar tot nu toe is dat de praktijk geweest.
Patienten hebben wel eens avances naar mij gemaakt. Zelfs wel es een keer mijn telefoonnummer gevraagd toen patient werd ontslagen. Nooit op ingegaan.

En soms erger ik me aan stank ja haha, dan denk ik: oh mijn hemel, adem inhouden!!
pi_99043847
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek.. :(
oh nee toch, wat een vreselijk nieuws Honeymooner! Lymfoom? Hoe oud is je zusje?
  maandag 4 juli 2011 @ 22:52:12 #189
208890 June.
Seriously?
pi_99043875
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek.. :(
Zo, heftig zeg! Zoiets verwacht je ook niet.. Veel sterkte :*
Shine bright like a diamond.
pi_99044141
nevermind, heb even teruggelezen en zag dat je had gepost dat ze 23 was. Heel veel sterkte voor jullie :(
pi_99044876
Thanks allen, we 'hopen' idd lymfoom. Er is een kans op primair longca, al zou dat helemaal belachelijk zijn op haar leeftijd.. :(
  maandag 4 juli 2011 @ 23:17:29 #192
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_99045463
Hopelijk valt het mee.

quote:
Erger je je aan mensen die de deodorant nog moeten uitvinden, of die het niet zo nauw nemen met hun eigen lijf 'onderhouden'?
Ik vind dat mensen hier tegenwoordig zo overdreven over zeuren. Ik douche me dagelijks (d.w.z. als ik de deur uitga, als ik een dag alleen maar studeer dan wil ik het wel eens overslaan en incidenteel als ik zeer vroeg moet opstaan en ik me wat verslaap dan schiet het er ook eens bij in) en met heet weer zelfs 2 of 3 keer per dag (om af te koelen) maar als ik me eens een dagje niet douche dan stink ik ook direct omdat ik nu eenmaal vrij snel vrij veel transpireer (blijkt bijv. ook bij sporten waarbij ik duidelijk heviger transpireer dan vrijwel alle andere sporters) en ik toevallig net de verkeerde bacteriepopulatie in mijn huid heb die voor mensen een wat minder aangename geur veroorzaakt.
Een ander douchet zich ook eens een dag niet maar bij hem klaagt niemand omdat hij niet hevig zweet of omdat zijn zweet toevallig minder sterk ruikt of minder onaangenaam ruikt.
Get my point?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_99046576
Honeymooner, wat een kutnieuws. Heel veel sterkte.
pi_99046719
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 22:48 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Rectaal toucher maakt me niet uit wat voor patient het is. Het maakt voor mij geen verschil of het een obese 55-jarige is of een knappe jongeman ( :') )
Echt? Het gaat mij niet zozeer om aantrekkelijkheid, maar vooral leeftijd (en geslacht). Vind (nou ja, vond: je went er natuurlijk aan) een vrouw van mijn leeftijd toucheren toch echt wat ongemakkelijker dan een man van 45 (terwijl ik niet eens op vrouwen val :') ).

[ Bericht 1% gewijzigd door dotKoen op 04-07-2011 23:53:29 ]
  dinsdag 5 juli 2011 @ 04:43:03 #195
108913 Godshand
guide4you
pi_99052923
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek.. :(
Nou klote zeg!

Sterkte en ik hoop dat je zusje steun aan je heeft :)
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 07:31:49 #196
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_99053288
Nou Honeymooner, sterkte zeg!!

En aan de anderen: thanks voor de bijdragen :)
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 12:58:10 #197
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_99061706
Oh Honeymooner wat vreselijk! hopen maar dat het "meevalt" en dat het idd een lymfoom is. Sterkte!
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_99072268
;(
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
  dinsdag 5 juli 2011 @ 21:02:50 #199
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_99082504
Honeymooner, heel veel sterkte. Ik hoop heel erg dat het de meest gunstige diagnose is.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_99096213
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 23:40 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Echt? Het gaat mij niet zozeer om aantrekkelijkheid, maar vooral leeftijd (en geslacht). Vind (nou ja, vond: je went er natuurlijk aan) een vrouw van mijn leeftijd toucheren toch echt wat ongemakkelijker dan een man van 45 (terwijl ik niet eens op vrouwen val :') ).
Tsja ik weet niet. Het maakt inderdaad geen verschil voor mij. Man of vrouw, jong of oud, wat moet dat moet
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')