Ik bedoel er iedereen mee. Het gaat er om dat sommigen mensen gewoon niet zo snel koorts maken. Dus gewone normale mensen zonder onderliggende pathologie zoals het ontberen van ontstekingsmediatoren. Daarnaast heb je natuurlijk mensen die van zichzelf een andere setpoint hebben zodat er wel sprake is van een verhoging maar dat deze binnen het normale gebied valt. Altijd naar vragen bij afwezig koorts. Verder kan is het natuurlijk opletten dat er nooit een sepsis speelt, deze kan ook een normale en zelfs een ondertemperatuur geven.quote:Op woensdag 29 juni 2011 19:55 schreef June. het volgende:
[..]
Oh echt, ik dacht alleen immuungecompromitteerden, ouderen en baby's? Welke leeftijdscategorie valt dan precies onder jongeren dan volgens jou?
Waar staat in Honeymooners verhaal dat ze een verhoogd CRP heeftquote:Op woensdag 29 juni 2011 19:04 schreef starla het volgende:
Ze rookt niet? Geen familiaire verhoogde stollingsneiging zoals V Leiden? CRP waarschijnlijk dus verhoogd, pleit wel voor iets infectieus. BSE is een prachtige bepaling hoor, maar daar kan DDM je denk ik beter een hoorcollege over geven
Hemoptoe is gewoon directe nadere analyse. Naar HAP dus.
quote:Starla vroeg:Edit oh, bloed is goed, ik neem ook aan de ontstekingsparameters?
quote:Antwoord Honeymooner: Ja weet ik dus niet, leuko's sowieso wel, maar CRP volgens mij niet. BSE denk ik wel, is echt iets voor huisartsen om nog te prikken.
Ja oke, het is inderdaad goed om dat in het achterhoofd te houden. Maar dat lijkt me dan meer meer het witte raaf scenario.quote:Op woensdag 29 juni 2011 20:01 schreef DDM het volgende:
[..]
Ik bedoel er iedereen mee. Het gaat er om dat sommigen mensen gewoon niet zo snel koorts maken. Dus gewone normale mensen zonder onderliggende pathologie zoals het ontberen van ontstekingsmediatoren. Daarnaast heb je natuurlijk mensen die van zichzelf een andere setpoint hebben zodat er wel sprake is van een verhoging maar dat deze binnen het normale gebied valt. Altijd naar vragen bij afwezig koorts. Verder kan is het natuurlijk opletten dat er nooit een sepsis speelt, deze kan ook een normale en zelfs een ondertemperatuur geven.
Ik denk jij eerder, gezien je scherptequote:Op woensdag 29 juni 2011 20:05 schreef starla het volgende:
Las het verkeerd. Zo, kun je weer lekker slapen vanavond!
Het eerste komt vaker voor dan je denkt. En wat betreft het sepsisverhaal, ook dit is geen witte raaf, want het is een symptoom van sepsis.quote:Op woensdag 29 juni 2011 20:08 schreef June. het volgende:
[..]
Ja oke, het is inderdaad goed om dat in het achterhoofd te houden. Maar dat lijkt me dan meer meer het witte raaf scenario.
Ja, dat van de sepsis wist ik wel. Zal er eens oplettenquote:Op woensdag 29 juni 2011 20:18 schreef DDM het volgende:
[..]
Het eerste komt vaker voor dan je denkt. En wat betreft het sepsisverhaal, ook dit is geen witte raaf, want het is een symptoom van sepsis.
Nou de geen koorts bleek even een foutje. Ze had 39.8. Is nu op de HAP, wacht op ambu voor het ziekenhuis, maar wordt waarschijnlijk opgenomen met een pneumonie..quote:Op woensdag 29 juni 2011 19:45 schreef starla het volgende:
Geen koorts dus een infect onwaarschijnlijk is een denkfout.
Je kijkt natuurlijk naar de gehele kliniek. Hoesten met een verhoogd CRP al dan niet met koorts is zeer waarschijnlijk een luchtweginfect.
Bovendien zijn er vele situaties waarin de afwezigheid van koorts niets zegt zoals bij immunogecomprommitteerde mensen of ouderen.
Ah toch koorts.quote:Op woensdag 29 juni 2011 20:34 schreef Honeymooner het volgende:
[..]
Nou de geen koorts bleek even een foutje. Ze had 39.8. Is nu op de HAP, wacht op ambu voor het ziekenhuis, maar wordt waarschijnlijk opgenomen met een pneumonie..
Niet zo raar hoor, ik heb ook geen thermometer op mijn kamer liggen .quote:Op woensdag 29 juni 2011 20:50 schreef Godshand het volgende:
[..]
Ah toch koorts.
Ze had het niet opgemeten? En sowieso is 's avonds vaak koorts hoger...
Nouja sterkte met je zusje
na 4 weken verpleeghuisgeneeskunde verbaas ik me hier eigenlijk niet eens meer over.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 07:12 schreef iofn het volgende:
Verpleegkundigen die er gewoon lasix inflikkeren bij een patient bij een bloedtransfusie terwijl ze al een tensie heeft van 90/45 Vervolgens zeg je er wat van en krijg je te horen: "Ja, maar het staat toch op het opdrachtenblad... En ze heeft er wel goed op geplast"
Doe dat maar wel, of toch voor het grootste deel van de huisartsen. Ik had het afgelopen jaar bij 3 op 3 huisartsen een verkeerde diagnose (of eigenlijk geen diagnose doordat een differentiaaldiagnose vals negatief was) ---> doorverwijzing naar de eerste de beste specialist (wel een goede voor zo ver ik het kan beoordelen) en nog voordat hij had gekeken wist hij op basis van de klachten al wat het probleem was, een visuele diagnose bevestigde het en het was dermate duidelijk dat volgens hem de huisartsen dit hadden moeten zien wanneer ze zouden hebben geweten wat ze deden. Details ga ik hier verder niet melden maar via pm wil ik ze wel melden voor wie meer wil weten.quote:Ze had wel een thermometer, maar had schijnbaar eerst echt geen koorts.. Nu dus wel, CRP van 143 op de x-thorax een duidelijk infiltraat in de linkerbovenkwab. Ze is opgenomen met IV amoxi..
Als het aan de huisarts had gelegen was ze dus maandag voor echo bovenbuik gegaan, echt heel erg chill, huisartsen.. En nee, ik mag ze natuurlijk niet over 1 kam scheren..
Patient met catheter die eruit moet.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 07:12 schreef iofn het volgende:
Verpleegkundigen die er gewoon lasix inflikkeren bij een patient bij een bloedtransfusie terwijl ze al een tensie heeft van 90/45 Vervolgens zeg je er wat van en krijg je te horen: "Ja, maar het staat toch op het opdrachtenblad... En ze heeft er wel goed op geplast"
Ohja, oud nieuws maar nu de strafzaak dus begonnen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 09:21 schreef aloe_vera het volgende:
Toevallig iemand co-schappen gelopen bij deze frauderende psychiaters http://nieuwsuur.nl/onderwerp/252152-fraude-met-pgb.html
CAD onder AB verwijderen? 1/3 van de urologen doet dat nooit. Zijn er ergens goede studies dat het nut heeft?quote:Op vrijdag 1 juli 2011 19:41 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Patient met catheter die eruit moet.
Opdracht aan verpleging: start ciproxin
Vervolgens gaat catheter er toch niet uit.
Opdracht aan verpleging: stop ciproxin
Verpleegkundige: maar waarom?! Weet je hoe vies die urine is, die zit vol met vlokken. Ik zou maar gewoon doorgaan met ciproxin hoor
Sorry hoor, maar ik denk niet dat je als leek veel kan oordelen over hoe goed huisartsen (of artsen) in het algemeen wel of niet zijn. Je kan natuurlijk wel negatieve ervaringen hebben en soms maken artsen wel eens fouten, maar om dan meteen te stellen dat het grootste deel van de huisartsen er niks van bakt vind ik onzin.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 18:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Doe dat maar wel, of toch voor het grootste deel van de huisartsen. Ik had het afgelopen jaar bij 3 op 3 huisartsen een verkeerde diagnose (of eigenlijk geen diagnose doordat een differentiaaldiagnose vals negatief was) ---> doorverwijzing naar de eerste de beste specialist (wel een goede voor zo ver ik het kan beoordelen) en nog voordat hij had gekeken wist hij op basis van de klachten al wat het probleem was, een visuele diagnose bevestigde het en het was dermate duidelijk dat volgens hem de huisartsen dit hadden moeten zien wanneer ze zouden hebben geweten wat ze deden. Details ga ik hier verder niet melden maar via pm wil ik ze wel melden voor wie meer wil weten.
Cliëntelismequote:Op zaterdag 2 juli 2011 12:46 schreef Godshand het volgende:
Ik vraag mij het motief van de psychiaters af, op zich verdienen ze toch zat
Truequote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:50 schreef June. het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar ik denk niet dat je als leek veel kan oordelen over hoe goed huisartsen (of artsen) in het algemeen wel of niet zijn. Je kan natuurlijk wel negatieve ervaringen hebben en soms maken artsen wel eens fouten, maar om dan meteen te stellen dat het grootste deel van de huisartsen er niks van bakt vind ik onzin.
Het ging erom dat zij niet begreep dat er geen indicatie meer was om de AB te continueren nu de catheter erin bleef. Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind dat nogal dom als je al 20 jaar in het vak zit. Sterker nog, ik snap het compleet niet. Je geeft al 20 jaar medicijnen in opdracht van een arts aan patienten en je weet dus eigenlijk niet waarom? Over robotwerk gesproken.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 12:59 schreef Godshand het volgende:
[..]
CAD onder AB verwijderen? 1/3 van de urologen doet dat nooit. Zijn er ergens goede studies dat het nut heeft?
http%3A%2F%2Fwww.nvu.nl%2Fuploads%2FwG%2F5r%2FwG5rP7-P4x6MX2kQbvVxIQ%2FNTvU-2009-05.pdf&ei=bfgOTp7NAYGAOsudxZ0L&usg=AFQjCNEfOCwqtyP5hNPiauT9A73B5-Pi0Q
In dit geval kan ik als relatieve leek dat ook prima beoordelen! De pathologie is ietwat complexer maar het vaststellen van het symptoom bij deze pathologie is kinderlijk eenvoudig, je hoeft enkel maar te weten hoe je ervoor zorgt dat je het symptoom ziet wanneer je onderzoekt.quote:Sorry hoor, maar ik denk niet dat je als leek veel kan oordelen over hoe goed huisartsen (of artsen) in het algemeen wel of niet zijn.
Drie op drie die niet de juiste diagnose stellen is heel wat meer dan wat je op basis van toeval zou verwachten wanneer de huisartsen voor het analyseren van die pathologie een goed niveau hebben. Twee van die drie werken in dezelfde grotere praktijk, de derde ergens anders.quote:Je kan natuurlijk wel negatieve ervaringen hebben en soms maken artsen wel eens fouten, maar om dan meteen te stellen dat het grootste deel van de huisartsen er niks van bakt vind ik onzin.
Als coassistent uit Nijmegen geloof ik niet dat wij veel meer of minder contacturen hebben dan andere faculteiten. Nijmegen is juist een vrij schoolse opleiding in de bachelorfase (met veel contacturen). In de interuniversitaire voortgangstoets geneeskunde scoort Nijmegen over het algemeen het hoogst (5 van de 8 Nederlandse faculteiten doen daar aan mee).quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
In hoeverre het relevant is weet ik niet maar ik woon in het zuiden van Nederland, de meeste huisartsen zijn in Nijmegen en in Maastricht opgeleid en die universiteiten staan bekend om een wel erg gering aantal contacturen (en dus een wel erg geringe parate kennis?).
Nou ja, wat wij als PGO hebben overgenomen is vooral thematische aanpak: een vak als circulatie 2, met daarin fysiologie, anatomie, pathofysiologie, epidemiologie, farmacotherapie, chirurgie, etc. Allemaal alleen met betrekking tot de circulatie. Dit in plaats van losse basisvakken. Echt PGO hebben wel niet, wel veel zelfstudieopdrachten (in plaats van slechts 'bestudeer hoofdstuk X')quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik had begrepen dat Nijmegen een lichte variant van het Maastrichtse PGB gebruikt. Des te beter als ik me hierin vergis.
Het is met name Maastricht waar ik me zorgen over maak, daarvan weet ik zeker dat die erg weinig contacturen hebben.
ik heb ook niet zoveel vertrouwen in het onderwijssysteem van Maastricht. Essentiele basiskennis leer je alleen maar door dat jezelf braaf op een schoolse manier eigen te maken.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik had begrepen dat Nijmegen een lichte variant van het Maastrichtse PGB gebruikt. Des te beter als ik me hierin vergis.
Het is met name Maastricht waar ik me zorgen over maak, daarvan weet ik zeker dat die erg weinig contacturen hebben.
Ik snap dat het heel vervelend is dat je in eerste instantie verkeerd bent gediagnosticeerd, maar je moet niet vergeten dat het huisartsenvak één van de moeilijkere specialisaties is. Zij onderscheiden "pluis" van "niet-pluis" en fungeren als een soort poortwachter tot de dure tweede lijn. En dit doen ze met relatief weinig middelen, een echo of scan is niet meteen bij de hand.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
In dit geval kan ik als relatieve leek dat ook prima beoordelen! De pathologie is ietwat complexer maar het vaststellen van het symptoom bij deze pathologie is kinderlijk eenvoudig, je hoeft enkel maar te weten hoe je ervoor zorgt dat je het symptoom ziet wanneer je onderzoekt.
De huisarts keek ofdat een bepaald symptoom wel of niet zichtbaar was, hij keek op de verkeerde manier (woorden van de specialist!), hij kon het symptoom niet vinden en hij had vervolgens de arrogantie om ervan uit te gaan dat dat symptoom er niet was en (nu komt het arrogante deel) niet de optie open te houden dat het symptoom er wel was maar dat hij het over het hoofd zag. Een professionele huisarts had het symptoom wel gevonden en als hij het over het hoofd zag dan zou hij de optie van die differentiaaldiagnose open heben gehouden, een collega of een specialist hebben laten kijken, aangezien enkel een positieve diagnose in dit geval 100% zeker juist is.
[..]
Drie op drie die niet de juiste diagnose stellen is heel wat meer dan wat je op basis van toeval zou verwachten wanneer de huisartsen voor het analyseren van die pathologie een goed niveau hebben. Twee van die drie werken in dezelfde grotere praktijk, de derde ergens anders.
Dat ze alle drie de verkeerde diagnose stelden is zeker aangezien hun diagnose verschilde van die van de specialist en de specialist 100% zeker de juiste diagnose stelde.
Ik werd overigens door een van die drie huisartsen naar een specialist gestuurd voor een polyklinische chirurgische ingreep die helemaal niet nodig bleek te zijn aangezien hij de verkeerde diagnose stelde. Als ik er niet op had gestaan dat de huisarts in kwestie mij door zou sturen naar een specialist dan had ik nu nog veel hinder gehad van die pathologie aangezien die enkel met medicatie te genezen is, met die klachten zou ik zeker niet in staat zijn om te studeren of te werken. Toch gek dat de specialist al in de gaten had wat er aan de hand was nog voordat hij heeft gekeken puur op basis van de symptomen (die hevig waren) terwijl de huisartsen blijkbaar zelfs na te kijken nog niet in de gaten hadden wat er aan de hand was. Blijkbaar maken die specialisten het vaker mee dat patiënten met deze klachten met een verkeerde verwijzing komen?
Naar aanleiding van deze valsnegatieve diagnose ben ik overgestapt naar een andere praktijk.
Zoals ik al zei, de details geef ik enkel via pm voor wie het naadje van de kous wil weten.
In hoeverre het relevant is weet ik niet maar ik woon in het zuiden van Nederland, de meeste huisartsen zijn in Nijmegen en in Maastricht opgeleid en die universiteiten staan bekend om een wel erg gering aantal contacturen (en dus een wel erg geringe parate kennis?).
Maar het is zo makkelijk om de zorg/de arts de schuld te gevenquote:Op zaterdag 2 juli 2011 15:52 schreef June. het volgende:
[..]
Ik snap dat het heel vervelend is dat je in eerste instantie verkeerd bent gediagnosticeerd, maar je moet niet vergeten dat het huisartsenvak één van de moeilijkere specialisaties is. Zij onderscheiden "pluis" van "niet-pluis" en fungeren als een soort poortwachter tot de dure tweede lijn. En dit doen ze met relatief weinig middelen, een echo of scan is niet meteen bij de hand.
En soms mis je wel dan wel eens dingen of verwijs je 'onnodig' een patiënt, maar achteraf is natuurlijk makkelijk praten.
Het is natuurlijk prima mogelijk dat de artsen die Bram_van_Loon heeft geraadpleegd incompetent zijn. Dan kun je ze natuurlijk terecht de schuld geven.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 20:27 schreef Dizorn het volgende:
[..]
Maar het is zo makkelijk om de zorg/de arts de schuld te geven
Ik ben eerst naar mijn huisarts gegaan. Die heeft ook geen verstand van derma. Maar ik dacht: We doen het gewoon zoals het hoort en ik ga dus eerst even horen wat de HA ervan vindt.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 18:46 schreef gohan16 het volgende:
ik had ook zoiets, ik heb t door mn HA laten beoordelen, die vond t niet verdacht. Toen was t klaar voor mij. Alleen let ik wel op of het plekje niet veranderd.
Ik heb het idee dat huisartsen aardig vaak dingen als *niet erg* bestempelen, waarschijnlijk doordat de a priori kans op iets ernstigs in een huisartsenpraktijk vrij laag is en ze dus 9 van de 10 keer loos alarm hebben.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 15:52 schreef June. het volgende:
[..]
Ik snap dat het heel vervelend is dat je in eerste instantie verkeerd bent gediagnosticeerd, maar je moet niet vergeten dat het huisartsenvak één van de moeilijkere specialisaties is. Zij onderscheiden "pluis" van "niet-pluis" en fungeren als een soort poortwachter tot de dure tweede lijn. En dit doen ze met relatief weinig middelen, een echo of scan is niet meteen bij de hand.
En soms mis je wel dan wel eens dingen of verwijs je 'onnodig' een patiënt, maar achteraf is natuurlijk makkelijk praten.
Met huisarts terugkom dagen/weken ertussen om het te relativeren (o.a. a-priori kansen) voor de huisartspraktijk denk ik dat dit niet zo'n heel slecht plan is. Een soort van nieuwe generatie super huisartsenquote:Op zondag 3 juli 2011 11:37 schreef starla het volgende:
De HA-opleiding moet 6 jaar worden:
Een jaar interne met long en reumatologie
Een jaar cardiologie
Een jaar neurologie en psychiatrie
Een jaar chirurgie
Een jaar gynaecologie
Een half jaar dermatologie en een half jaar urologie.
Krijg je killer huisartsen.
Trouwens, ik ben binnenkort de spreekuurtoets, nog tips?quote:Op zondag 3 juli 2011 13:39 schreef Honeymooner het volgende:
Hm echt? Ik vind de opleiding hier ook wel erg kort hoor.. Daarnaast worden veel mensen maar huisarts, omdat het specialisme van hun voorkeur niet lukt.. En als dat dan iets van derma is, hebben ze maar in totaal een half jaar spoedstage in de opleiding wat ik veeel te weinig vind.
Zie eerst maar eens dat je de feiten kent alvorens je oordeelt. Nogmaals, het was hier allesbehalve een complexe diagnose waarvoor geen technische hulpmiddelen nodig waren die hij niet had.quote:Maar het is zo makkelijk om de zorg/de arts de schuld te geven
Een gebrek aan middelen mag nooit een excuus zijn: ofwel heb je de juiste middelen en dan mag je geen fout maken ofwel heb je niet de juiste middelen en dan verwijs je de patiënt door.quote:En dit doen ze met relatief weinig middelen, een echo of scan is niet meteen bij de hand.
En soms mis je wel dan wel eens dingen of verwijs je 'onnodig' een patiënt, maar achteraf is natuurlijk makkelijk praten.
Ik zal jou via pm de details laten weten dan mag jij hier aangeven ofdat je het met mij eens bent dat de huisartsen hier gefaald hebben.quote:Het is natuurlijk prima mogelijk dat de artsen die Bram_van_Loon heeft geraadpleegd incompetent zijn. Dan kun je ze natuurlijk terecht de schuld geven.
als je wil heb ik alle 25 casussen voor je die kunnen langskomen. er zijn maar 2 casussen écht kut, en dat zijn die over acute buik (cholecystitis geloof ik) en die over hartfalen.quote:Op zondag 3 juli 2011 15:47 schreef MaxC het volgende:
[..]
Trouwens, ik ben binnenkort de spreekuurtoets, nog tips?
Zo zwart-wit ligt dat dus niet Dat is hoe leken erover denken. Onderstreepte deel van jouw quote is niet haalbaar.quote:Op zondag 3 juli 2011 16:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zie eerst maar eens dat je de feiten kent alvorens je oordeelt. Nogmaals, het was hier allesbehalve een complexe diagnose waarvoor geen technische hulpmiddelen nodig waren die hij niet had.
[..]
Een gebrek aan middelen mag nooit een excuus zijn: ofwel heb je de juiste middelen en dan mag je geen fout maken ofwel heb je niet de juiste middelen en dan verwijs je de patiënt door.
Bij de geringste twijfel moet je de patiënt gewoon doorverwijzen.[..]
Ik zal jou via pm de details laten weten dan mag jij hier aangeven ofdat je het met mij eens bent dat de huisartsen hier gefaald hebben.
quote:Op zondag 3 juli 2011 22:38 schreef DDM het volgende:
Maakt toch niets uit. De diagnose blijft altijd het zelfde: aanstelleritis mediterraneae
Syndroom van PPOPquote:Op zondag 3 juli 2011 22:38 schreef DDM het volgende:
Maakt toch niets uit. De diagnose blijft altijd het zelfde: aanstelleritis mediterraneae
Ik neem aan dat dat Pijn, Pijn, Overal Pijn betekent? Maar ik Googelde het even, met als resultaat:quote:
quote:
quote:
Het komt me bekend voor jaquote:Op zondag 3 juli 2011 23:10 schreef DDM het volgende:
Haha lol.
Maar dan pijn, pijn met zo een accentje. Pien dokter, ik overal pien hebben.
Hoeveel moet een huisarts dan weten? Het is 1)geen specialist in de zin van orgaanspecialisten. Wel over de dagelijkse kwaaltjes, ze moeten vooral specialist zijn in medische zaken die niet op de SEH thuishoren (zaken als "lichte koorts gedurende enkele dagen", " rode oog", steenpuisten, snijwondjes, huiduitslag, slijmbeursontstekingen (bursitis) etc.). 2) Ze hebben beperkte diagnostische meetmethoden. 3)Ze hebben met meer zaken te maken dan alleen strikt medisch-curatief, denk aan gezinsgeneeskunde, preventie, arbeidsgeneeskunde en verzekeringsgeneeskunde.quote:Op zondag 3 juli 2011 11:37 schreef starla het volgende:
De HA-opleiding moet 6 jaar worden:
Een jaar interne met long en reumatologie
Een jaar cardiologie
Een jaar neurologie en psychiatrie
Een jaar chirurgie
Een jaar gynaecologie
Een half jaar dermatologie en een half jaar urologie.
Krijg je killer huisartsen.
Ik heb er tijdens mijn maand neuro al minstens 4 gezienquote:Op maandag 4 juli 2011 06:31 schreef starla het volgende:
Die heb ik zeker gehad. En toen de HA dacht dat de arm geinnerveerd wordt tot segment Th5, schrok ik wel even. Met gebrekkige kennis kun je geen diagnoses stellen. Zelfs de makkelijkste niet zoals migraine. Hoe vaak krijg ik niet een 20 jarige vrouw op de poli met een hemianopsie gevolgd door HP en een belaste familie-anamnese voor migraine waarbij de vraagstelling TIA is.
Dan is het hele idee van de afschaffing van de vergoeding alleen maar een verplaatsing van de lastenquote:Op zondag 3 juli 2011 22:49 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ziekenhuizen moeten dan maar de tolkentelefoon gaan betalen. Soms is een tolk nu eenmaal noodzakelijk.
is dat misschien niet alleen ter geruststelling van de patient?quote:Op maandag 4 juli 2011 06:31 schreef starla het volgende:
Hoe vaak krijg ik niet een 20 jarige vrouw op de poli met een hemianopsie gevolgd door HP en een belaste familie-anamnese voor migraine waarbij de vraagstelling TIA is.
Nou, zo zetten de HA'en het iig niet altijd in de brief. Heb zelfs een migraine-pt gezien waar de HA al gestart was met ASA en omeprazol (?). Goed, als je waarschijnlijkheidsdiagnose TIA is, dan moet ASA natuurlijk, maar dat gaf wel aan dat de HA echt aan een TIA dachtquote:Op maandag 4 juli 2011 10:23 schreef computergirl het volgende:
[..]
is dat misschien niet alleen ter geruststelling van de patient?
Ach, ben niet zo'n ochtendmens. Kom zonwel mooi in het ritme van 08:00 ochtendrapport. Hoorde dat ze in het Rijnstate om 07:00 beginnen met onderwijs eenmaal per week.quote:
Op zich is dit iets te vergaand, maar voor de huisarts telt alleen: iets neurologisch aan de hand. Dus dan zit ie bij jou op de goede plaats, jij bent immers van de neurologie. Aan jou dus de specialistische taak, een neurologische diagnose te stellen, ook met behulp van CT-hersenen, EEG ed, wat de huisarts niet in zijn praktijk heeft.quote:Op maandag 4 juli 2011 10:29 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nou, zo zetten de HA'en het iig niet altijd in de brief. Heb zelfs een migraine-pt gezien waar de HA al gestart was met ASA en omeprazol (?). Goed, als je waarschijnlijkheidsdiagnose TIA is, dan moet ASA natuurlijk, maar dat gaf wel aan dat de HA echt aan een TIA dacht
Ja, daar wordt aandacht aan besteed uiteraard.quote:Op maandag 4 juli 2011 14:06 schreef Worteltjestaart het volgende:
Een post van een niet-geneeskundige (ik ben chemicus) in dit topic...
Ik vroeg me dus eens iets af. En denk nou geen rare dingen van me, want ik ben oprecht geinteresseerd.
De laatste tijd hoor je nogal eens dat een (para)medicus de grens van het betamelijke overschrijdt. Ik vraag me dus af, hoe zit dat eigenlijk bij jullie?
Krijgen jullie in de opleiding les in 'hoe omgaan met lichamelijke integriteit' en hoe makkelijk/moeilijk is dat?
Ik wel. Ligt natuurlijk ook aan hoe nerveus de patiënt is, maar ik vind het inderdaad over het algemeen wat minder gemakkelijk een 16-jarige te toucheren dan een 55-jarige.quote:Reageer je zelf anders als een blonde deerne van 16 (reden daargelaten) een rectaal onderzoek moet ondergaan t.o.v. een obese 55-jarige met rokershoest?
Tuurlijk.quote:Denken jullie wel eens als je een uitstrijkje moet maken, 'die had zich wel even moeten scheren'?
In de psychiatrie welquote:Of kom je patienten tegen die juist avances maken en je jezelf 'aangevallen' voelt?
Echt heel moeilijk is het ook weer niet hoor, je moet het gewoon een aantal keer doen, dan ben je zelf een stuk meer ontspannen en dan kan het je wat minder schelen wat voor patiënt er op je onderzoeksbank ligt. Zolang je maar niets doet met al die gedachten.quote:Lijkt me echt heel moeilijk. Denk je wel eens bij jezelf, 'met die-en-die patient wil ik wel eens een beschuitje eten'? Erger je je aan mensen die de deodorant nog moeten uitvinden, of die het niet zo nauw nemen met hun eigen lijf 'onderhouden'?
Hoe het onderwezen wordt? Nou, je krijgt in de bachelorfase allerlei theorie over professionele houding. Daarnaast worden we gevraagd om (ad nauseam) te reflecteren over ons gedrag en worden we er natuurlijk gewoon op beoordeeld tijdens de coschappen. We hebben ook na elke co-schap een intervisiemoment, waar je lastige zaken (bijvoorbeeld op het gebied van professioneel gedrag) met je mentor en een paar andere studenten kunt bespreken.quote:Op maandag 4 juli 2011 14:11 schreef Worteltjestaart het volgende:
Natuurlijk, professioneel zijn.
Punt is, hoe wordt professioneel gedrag onderwezen? En hoe is het om je eraan te houden, makkelijk, moeilijk, ...
Nog langer bij de huisarts aanmodderen, uiteindelijk toch bij de specialist terechtkomen en een duurdere en langere behandeling nodig hebben (misschien nog wel meerdere pogingen aangezien de minst invasieve/dure behandeling niet meer werkt) is economisch gezien ook niet echt je van het, nietwaar?quote:Zo zwart-wit ligt dat dus niet Dat is hoe leken erover denken. Onderstreepte deel van jouw quote is niet haalbaar.
Ik wil die details overigens best wel hebben via pm, word nu wel nieuwsgierig
Wtf!? Oh man, wat zwaar klote voor je. Heel veel sterkte toegewenst deze onzekere periode.quote:Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek..
Jeez, wat naar. sterkte..quote:Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek..
pff, ik begon om 7:15 tijdens heelkundequote:Op maandag 4 juli 2011 10:38 schreef dotKoen het volgende:
Heb zin om te beginnen met heelkunde! Jammer dat alle colleges in het voorblok ook om 08:00 beginnen .
Jezus....sterkte.quote:Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek..
Om specifiek je vragen te beantwoordenquote:Op maandag 4 juli 2011 14:06 schreef Worteltjestaart het volgende:
Een post van een niet-geneeskundige (ik ben chemicus) in dit topic...
Ik vroeg me dus eens iets af. En denk nou geen rare dingen van me, want ik ben oprecht geinteresseerd.
De laatste tijd hoor je nogal eens dat een (para)medicus de grens van het betamelijke overschrijdt. Ik vraag me dus af, hoe zit dat eigenlijk bij jullie?
Krijgen jullie in de opleiding les in 'hoe omgaan met lichamelijke integriteit' en hoe makkelijk/moeilijk is dat? Reageer je zelf anders als een blonde deerne van 16 (reden daargelaten) een rectaal onderzoek moet ondergaan t.o.v. een obese 55-jarige met rokershoest?
Denken jullie wel eens als je een uitstrijkje moet maken, 'die had zich wel even moeten scheren'?
Of kom je patienten tegen die juist avances maken en je jezelf 'aangevallen' voelt?
Lijkt me echt heel moeilijk. Denk je wel eens bij jezelf, 'met die-en-die patient wil ik wel eens een beschuitje eten'? Erger je je aan mensen die de deodorant nog moeten uitvinden, of die het niet zo nauw nemen met hun eigen lijf 'onderhouden'?
oh nee toch, wat een vreselijk nieuws Honeymooner! Lymfoom? Hoe oud is je zusje?quote:Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek..
Zo, heftig zeg! Zoiets verwacht je ook niet.. Veel sterktequote:Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek..
Ik vind dat mensen hier tegenwoordig zo overdreven over zeuren. Ik douche me dagelijks (d.w.z. als ik de deur uitga, als ik een dag alleen maar studeer dan wil ik het wel eens overslaan en incidenteel als ik zeer vroeg moet opstaan en ik me wat verslaap dan schiet het er ook eens bij in) en met heet weer zelfs 2 of 3 keer per dag (om af te koelen) maar als ik me eens een dagje niet douche dan stink ik ook direct omdat ik nu eenmaal vrij snel vrij veel transpireer (blijkt bijv. ook bij sporten waarbij ik duidelijk heviger transpireer dan vrijwel alle andere sporters) en ik toevallig net de verkeerde bacteriepopulatie in mijn huid heb die voor mensen een wat minder aangename geur veroorzaakt.quote:Erger je je aan mensen die de deodorant nog moeten uitvinden, of die het niet zo nauw nemen met hun eigen lijf 'onderhouden'?
Echt? Het gaat mij niet zozeer om aantrekkelijkheid, maar vooral leeftijd (en geslacht). Vind (nou ja, vond: je went er natuurlijk aan) een vrouw van mijn leeftijd toucheren toch echt wat ongemakkelijker dan een man van 45 (terwijl ik niet eens op vrouwen val ).quote:Op maandag 4 juli 2011 22:48 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Rectaal toucher maakt me niet uit wat voor patient het is. Het maakt voor mij geen verschil of het een obese 55-jarige is of een knappe jongeman ( )
Nou klote zeg!quote:Op maandag 4 juli 2011 22:26 schreef Honeymooner het volgende:
Nou hier is het goed mis.. Zusje had dus pneumonie, knapte minder snel op dan verwacht, x-thorax bleef hetzelfde, dus CT --> maligniteit..
Ze krijgt een broncho en een gastro en we horen waarschijnlijk vrijdag de uitslag..
Zit je ineens zelf in een slechtnieuwsgesprek..
Tsja ik weet niet. Het maakt inderdaad geen verschil voor mij. Man of vrouw, jong of oud, wat moet dat moetquote:Op maandag 4 juli 2011 23:40 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Echt? Het gaat mij niet zozeer om aantrekkelijkheid, maar vooral leeftijd (en geslacht). Vind (nou ja, vond: je went er natuurlijk aan) een vrouw van mijn leeftijd toucheren toch echt wat ongemakkelijker dan een man van 45 (terwijl ik niet eens op vrouwen val ).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |