jij bent denk ik wel iemand die vindt dat je geluk afdwingt of niet?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 14:25 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja maar jij bent degene die in de nadelige positie zit. Dus jij hebt helemaal niks te eisen. Want voor jou 10 anderen die wel willen/kunnen. Dus je zult toch echt concessies moeten doen.
ja leuk dat men je niet aanneemt, maar die redenering gaat nu natuurlijk niet op, want je hebt ook geen functioneringsgesprekken bij een bedrijf waar je niet bent aangenomen. Met andere woorden, je ging er in je vorige post vanuit DAT je dus was aangenomen, en dat er DAN regelmatig aan je gevraagd moet worden hoe het gaat.
Dat is nog wel logisch, maar het is niet zo dat zij dat MOETEN vragen omdat jij uit jezelf niks durft te zeggen. Overigens, als je dat niet durft, dan durf je dat ook niet als 't je gevraagd wordt. Niet durven is niet durven. En dan zeg ik, dat is een assertiviteitsprobleem. Daar zul je toch echt wat aan moeten doen, dat bedrijf hoeft info over jou niet uit jou te gaan trekken.
Jij bent verantwoordelijk voor jezelf. Je kunt niet daar gaan werken, jezelf slopen en dan achteraf zeggen dat het de schuld is van het bedrijf omdat zij niet (vaak genoeg) aan je hebben gevraagd hoe het met je gaat.
Nee. Succes dwing je af.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 15:06 schreef dawg het volgende:
[..]
jij bent denk ik wel iemand die vindt dat je geluk afdwingt of niet?
Er is wel een bepaald percentage dat een nuluitkering heeft wegens inkomsten uit arbeid (ik dacht iets van 14 procent). Maar het gaat dat grotendeels om sociale werkplaatsen (gesubsidieerde arbeid). Het salaris van die mensen is hoger dan de feitelijke loonwaarde.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:52 schreef bebbel het volgende:
Is er een weg uit eigenlijk, als je eenmaal in de wajong zit?
dat tekent je reacties, net als mijn opvatting, dat je niet alles zelf in de hand hebt, terug te zien is in mijn reacties. en de reacties zijn nogal relevant voor een topic.quote:
jij moet postbezorger wordenquote:Op vrijdag 10 juni 2011 15:17 schreef missyB het volgende:
ik geef aan mijn toekomstige werkgever
Mijn onverdeelde aandacht voor zover mijn psyche dat toelaat.
Mijn tomeloze inzet
Mijn betrokkenheid
Mijn creativiteit
Mijn enthousiasme en positiviteit
maar daar ook bij zomaar gratis en voor niets
Mijn hak op de tak springen
Mijn zenuwachtige hyper gedoe als ik ergens bang of onzeker voor ben.
Zowiezo mn hypergedrag
Mijn niet registrerende brein onder hoogspanning
kan ongewtijfeld nog meer bedenken hoor maar het ontbreekt me nu even aan tijd
Wat was de afwijsreden? Geen vacatures? Nouja, die komen vanzelf wel weerquote:Op vrijdag 10 juni 2011 15:24 schreef missyB het volgende:
Dan had je even iets eerder moeten lezen, de post kon mij dus niet aan een baan helpen.
Ik werd telefonisch afgewezen eerder deze week.
Men zou geen vacatures hebben terwijl ik er 4 kon vinden in deze buurt.
en ik dacht nog wel kom ik doe ze alle 4
Oh daar agree ik wel mee hoorquote:Op vrijdag 10 juni 2011 15:13 schreef dawg het volgende:
[..]
dat tekent je reacties, net als mijn opvatting, dat je niet alles zelf in de hand hebt, terug te zien is in mijn reacties. en de reacties zijn nogal relevant voor een topic.
let's agree to disagree.
Alles bij elkaar opgeteld werk ik veel meer dan de 40 uur die ik eigenlijk maar hoef per week. En die uren worden echt niet allemaal uitbetaald, om er maar eens 1tje te noemen. Die andere dingen kan ik ook wel gaan noemen, maar daar ben jij niet mee geholpen denk ik. Ik denk niet eens dat het een serieuze vraag is maar meer een uiting van frustratiequote:Op vrijdag 10 juni 2011 15:43 schreef missyB het volgende:
nu haak ik toch even extra in hoor,wat bied jij je werkgever eigenlijk extra buiten internetten in zijn tijd om?
ik gaf eerder al aan dat veel ligt aan doorzettingsvermogen en zelfinzicht.
Door dat zelfinzicht kan men weten wat de belastbaarheid in uren is om dan fijn die 6 uur te werken terwijl 4 je max is en totaal versleten naar huis te gaan, overprikkeld,labiel, uit je lood etc om je baas dat extraatje te bieden want jij bent maar wajonger en dient je extra te bewijzen.wtf is that????
Als ik solliciteer met bijv een ehbodiploma op een artsenfunctie verwacht die werkgever dat en niet oooh jij hebt maar je ehbo maar door wat extra inzet etc verwacht ik van jou gewoon dat je arts bent.of je nu wil of niet ik verwacht dat gewoon.
zeg me aub maar dat ik je totaal verkeerd begrijp want ik kan hier geen kaas van maken.
he shit wat doorzichtig ben ik weerquote:Op vrijdag 10 juni 2011 15:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Alles bij elkaar opgeteld werk ik veel meer dan de 40 uur die ik eigenlijk maar hoef per week. En die uren worden echt niet allemaal uitbetaald, om er maar eens 1tje te noemen. Die andere dingen kan ik ook wel gaan noemen, maar daar ben jij niet mee geholpen denk ik. Ik denk niet eens dat het een serieuze vraag is maar meer een uiting van frustratie![]()
Maar goed, je snapt inderdaad niet wat ik zeg, of je wil het niet snappen.
Als ik kan kiezen tussen een medewerker waar ik geen 'gedoe' mee heb, en een medewerker waar ik wel 'gedoe' mee heb, dan lijkt het mij duidelijk wat de keuze gaat zijn. Dat is ook het probleem waar de wajongers tegen aan lopen.
Dus, nu vertel jij mij dat dat niet eerlijk is dat ik jou niet eens een kans geef. Dat is wellicht inderdaad niet eerlijk, maar ik heb werk wat gedaan moet worden, en het liefst zo snel mogelijk. Dan moet ik niet bij jou zijn. Dus wáárom zou ik jou dan tóch aannemen?
Wat helpt mij over de streep om te kiezen voor jou, en niet voor een 'gezonde' medewerker?
Als jij vervolgens komt aanzetten met de dingen die jou beperken, dan krijg ik dus alleen maar te horen wat ik allemaal níet krijg t.o.v. een 'gezonde' medewerker. Dat gaat me niet over de streep trekken. Ik wil iets horen wat mij over de streep trekt.
Want dat is namelijk de manier waarop je je straks irl moet verkopen.
Hahaha, ja, leuk, en dat zou zomaar kunnen werken, maar daar heb je natuurlijk eigenlijk niks aan. Als je er een beetje leuk uitziet en je roept dat je graag op je knieen zit en dat ook lang kunt maak je al veel meer kansquote:Op vrijdag 10 juni 2011 15:56 schreef missyB het volgende:
[..]
he shit wat doorzichtig ben ik weer
mm kan wel een reden verzinnen, ik heb grote tieten hahahahahaha maar even zonder dolle dat weet ik dus niet, ik heb niets voor op anderen zonder wajong en ben bewerkelijker om in dienst te hebben maar neemt iemand mij aan ben ik daar zo blij mee dat ik een enorm loyaliteitsgevoel heb naar die werkgever toe en daarmee dus enorme inzet maar wel naar wat ik kan!
Maar nogmaals binnen mijn kunnen en ik begrijp dat ik niks te willen heb maar heb het wel te doen met mijn beperkingen.
meer gaan werken gaat dus niet (mits iemand een chronische aandoening heeft, ik spreek nu niet over tijdelijke arbeidsongeschiktheid met mogelijkheden tot volledige reintegratie). je moet ook rekening houden met duurzaamheid. misschien kan iemand best 6u per dag werken, maar dat niet 20 jaar lang, terwijl hij bijv wel 4u per dag 20 jaar lang kan volhouden. daarnaast kun je niet verwachten of eisen dat iemand dan maar werkt tot ie niet meer kan staan. er is ook een priveleven, huishouden, vrije tijd voor ontspanning. dat kan niet opgeofferd worden voor zoveel mogelijk uren, er moet een balans zijn.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 15:33 schreef CoolGuy het volgende:
<knip>
Dan kun je niet zeggen 'je krijgt mij', want je zult toch echt concessies moeten doen, anders ben je toch niet interessant om aan te nemen? Ik denk dan meer aan dat je, als je normaal gesproken maar een 4 uur kunt werken op een dag, je erop toelegt om binnen 3 maanden bv 6 uur per dag te kunnen werken. Dat je dan (bijvoorbeeld) na die 6 uur bekaf bent, ja, dat is dan de concessie die je moet doen om wel te kunnen werken, wat je zo graag wil.
Als je namelijk geen concessies doet vraag je in principe aan de werkgever om iemand aan te nemen die haken en ogen heeft zonder dat daar concessies van die werknemer tegenover staan om de 'gebreken' (want anders heb je geen wajong) te compenseren.
Dat is dus mijn vraag, wat zijn dan die concessies die je als wajonger doet?
Ja, en tenzij die werkgevers worden gedwongen om iemand aan te nemen, gaan ze dat niet doen, tenzij de wajonger met een goed verhaal komt. Als dat niet gebeurd, en die wajonger weigert concessies te doen waar hij dat kan, dan kunnen die mensen nog heel lang blijven roepen dat het oneerlijk is, maar aangenomen zullen ze daar niet mee worden.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:19 schreef dawg het volgende:
[..]
meer gaan werken gaat dus niet. je moet ook rekening houden met duurzaamheid. misschien kan iemand best 6u per dag werken, maar dat niet 20 jaar lang, terwijl hij bijv wel 4u per dag 20 jaar lang kan volhouden.
er staat dus tegenover dat de werkgever subsidie krijgt, maar dat is extra administratief werk, waardoor een werkgever vaak kiest voor de gemakkelijkste weg waarbij hij het meeste waar voor zijn geld krijgt.
zoals echtgaaf al aangaf, de mentaliteitsverandering moet eerder van werkgevers komen dan van werknemers.
we draaien in een kringetje rond.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:22 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, en tenzij die werkgevers worden gedwongen om iemand aan te nemen, gaan ze dat niet doen, tenzij de wajonger met een goed verhaal komt. Als dat niet gebeurd, en die wajonger weigert concessies te doen waar hij dat kan, dan kunnen die mensen nog heel lang blijven roepen dat het oneerlijk is, maar aangenomen zullen ze daar niet mee worden.
Als jij je uit je situatie wil, zul je toch echt moeten gaan kijken wat je te bieden hebt/op welke manier je jezelf positief kunt onderscheiden van andere mensen. Achterover zitten, daar niks mee doen en hard roepen dat het van de werkgevers moet komen zal je weg naar de arbeidsmarkt echt niet bespoedigen.
nouja, ze hoeven toch geen ziekengeld te betalen en ze hoeven de eerste 3 maanden geen salaris te betalen?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:25 schreef Re het volgende:
wat ik een beetje mis is dat een wajonger met psychische problematiek, deze ziekte niet even aan de kant kan zetten, je bent niet alleen ziek in je eigen tijd natuurlijk. Veel werkegevers hebben gewoon niet de tijd en het geld om hier rekening mee te houden
je weet je valkuilen nu, probeer uit te gaan van wat je wel kunt en wat je positieve kanten zijn.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:44 schreef missyB het volgende:
ik denk dat thuiswerk oid best kan bij bovengenoemde klachten maar 1 en ander is weer afhankelijk van hoever diegene daar last van heeft.
ik kan bijv best beetje internetten hele dag door af en aan maar ik schiet in de totale paniek als er druk bij komt kijken.
Maar bijv simpele data invoeren kan ik wel, het word anders als de baas zegt binnen 3 uur verwacht ik zoveel gegevens ingevoerd.
Het gebeurd echter ook vaak genoeg dat ik leuke dingen waar ik naar uitkijk af moet zeggen.
Laatst nog, maanden uitgekeken naar bruiloft van vrienden, waar ik uiteindelijk niet heen kon. tranen met tuiten natuurlijk maar het ging niet.
dat is weer zo overtrokken naar de andere kant.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:50 schreef Re het volgende:
dus stel ik ben 100% afgekeurd, mag ik dan niet meer het internet op? mag ik niet meer naar buiten? mag ik mijn vrienden niet meer ontvangen?
Nee, het is andersom. Stel je kunt op het internet, kunt naar buiten, kunt je vrienden ontvangen en dit alles zonder noemenswaardige problemen; Dan sta je in je recht om je 100% afkeuring in twijfel te trekken.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:50 schreef Re het volgende:
dus stel ik ben 100% afgekeurd, mag ik dan niet meer het internet op? mag ik niet meer naar buiten? mag ik mijn vrienden niet meer ontvangen?
Nee, dat is overdreven natuurlijk. Maar als jij constant op internet zit (en dan bedoel sowieso iedere dag wel een paar uur), leuke dingen doet, best sociaal bent in de omgang, maar wel een uitkering hebt (ik heb dus zo'n vrouw in mijn omgeving) dan vind ik persoonlijk dat je ook wel kan werken. Al is het maar twee dagen in de week om het op te bouwen, al is het maar iets heel simpels..quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:50 schreef Re het volgende:
dus stel ik ben 100% afgekeurd, mag ik dan niet meer het internet op? mag ik niet meer naar buiten? mag ik mijn vrienden niet meer ontvangen?
maar moet dat dan perse een betaalde baan zijn of is dan een vrijwillgersbaan met behoud van wajong ook goed?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:53 schreef Mpj het volgende:
[..]
Nee, dat is overdreven natuurlijk. Maar als jij constant op internet zit (en dan bedoel sowieso iedere dag wel een paar uur), leuke dingen doet, best sociaal bent in de omgang, maar wel een uitkering hebt (ik heb dus zo'n vrouw in mijn omgeving) dan vind ik persoonlijk dat je ook wel kan werken. Al is het maar twee dagen in de week om het op te bouwen, al is het maar iets heel simpels..
Die vrouw in jouw omgeving krijgt dat ook maar van de keuringsarts te horen. En als je goedgelovig bent trek je zijn/haar oordeel natuurlijk niet in twijfel. Dus blijven duizenden mensen in de Wajong/WIA zitten terwijl ze niet weten dat ze eigenlijk kunnen werken.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:53 schreef Mpj het volgende:
[..]
Nee, dat is overdreven natuurlijk. Maar als jij constant op internet zit (en dan bedoel sowieso iedere dag wel een paar uur), leuke dingen doet, best sociaal bent in de omgang, maar wel een uitkering hebt (ik heb dus zo'n vrouw in mijn omgeving) dan vind ik persoonlijk dat je ook wel kan werken. Al is het maar twee dagen in de week om het op te bouwen, al is het maar iets heel simpels..
Dat is ook goed, maar bij dat 2e stuk heb ik mijn twijfels. Want bij een normale baan zou je dan denken 'shit, dit is voor de echt' en dan trek je het niet meer, en bij vrijwilligerswerk heb je die gedachte niet en dan kan 't wel? Ik vind dat apart...als ik het zo beschrijf lees ik het eigenlijk gewoon als faalangst.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:54 schreef missyB het volgende:
[..]
maar moet dat dan perse een betaalde baan zijn of is dan een vrijwillgersbaan met behoud van wajong ook goed?
er is nl gebleken dat men in een vrijwilligersbaan toch beter tot zijn of haar recht komt omdat dan de evt druk en stress toch anders ervaren word
ok dan mag ik 15 minuutjes per dag op het internet van je? max 30 minuutjes? is dat schappelijk?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:53 schreef Mpj het volgende:
[..]
Nee, dat is overdreven natuurlijk. Maar als jij constant op internet zit (en dan bedoel sowieso iedere dag wel een paar uur), leuke dingen doet, best sociaal bent in de omgang, maar wel een uitkering hebt (ik heb dus zo'n vrouw in mijn omgeving) dan vind ik persoonlijk dat je ook wel kan werken. Al is het maar twee dagen in de week om het op te bouwen, al is het maar iets heel simpels..
Dat zie ik niet zo, legio vrijwilligersbanen zijn ontzettend veel bedrukkender en stressvoller dan bepaalde betaalde banen. Denk hierbij aan je eigen voorbeeld van bardienst bij de sportclub.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:54 schreef missyB het volgende:
[..]
maar moet dat dan perse een betaalde baan zijn of is dan een vrijwillgersbaan met behoud van wajong ook goed?
er is nl gebleken dat men in een vrijwilligersbaan toch beter tot zijn of haar recht komt omdat dan de evt druk en stress toch anders ervaren word
is faalangst als ziekte geen reden tot een beperking?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:57 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is ook goed, maar bij dat 2e stuk heb ik mijn twijfels. Want bij een normale baan zou je dan denken 'shit, dit is voor de echt' en dan trek je het niet meer, en bij vrijwilligerswerk heb je die gedachte niet en dan kan 't wel? Ik vind dat apart...als ik het zo beschrijf lees ik het eigenlijk gewoon als faalangst.
dat klopt wel.quote:
dat klopt ook weer toch zou ik die druk denk ik anders ervaren a;s voor een baas,quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dat zie ik niet zo, legio vrijwilligersbanen zijn ontzettend veel bedrukkender en stressvoller dan bepaalde betaalde banen. Denk hierbij aan je eigen voorbeeld van bardienst bij de sportclub.
tijdelijk misschien maar tis dus wel je eigen verantwoording je faalangst aan te pakken.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:59 schreef Re het volgende:
[..]
is faalangst als ziekte geen reden tot een beperking?
Ze zegt zelf ook dat ze niet kan werken, dat weet ze dan zegmaar van zichzelf. Maar wel allerlei leuke dingen ondernemen, sociaal doen en dag en nacht op internet: Hyves, chatbox/fora.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Die vrouw in jouw omgeving krijgt dat ook maar van de keuringsarts te horen. En als je goedgelovig bent trek je zijn/haar oordeel natuurlijk niet in twijfel. Dus blijven duizenden mensen in de Wajong/WIA zitten terwijl ze niet weten dat ze eigenlijk kunnen werken.
Geen idee, maar denk wel dat het goed is dat veel wajongers moeten werken (vrijwilligerswerk) zodat ze weer ervaren hoe het er op de werkvloer aan toe gaat en misschien zelf ooit weer kunnen werken. En dan niet meteen de volle week werken maar twee dagen of zo. Dat ze tenminste iets ondernemen en onder de mensen zijn (want er zijn natuurlijk ook veel wajongers die thuiszitten enzo).quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:54 schreef missyB het volgende:
[..]
maar moet dat dan perse een betaalde baan zijn of is dan een vrijwillgersbaan met behoud van wajong ook goed?
er is nl gebleken dat men in een vrijwilligersbaan toch beter tot zijn of haar recht komt omdat dan de evt druk en stress toch anders ervaren word
Er zijn legio mensen die er terecht in zitten (want wettelijk gezien is het mogelijk en de keuringsarts heeft geen tijd of kunde om er echt aandachtig naar te kijken dus wordt er maar afgekeurd) maar die toch 40 uur per week kunnen werken.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:57 schreef Re het volgende:
[..]
ok dan mag ik 15 minuutjes per dag op het internet van je? max 30 minuutjes? is dat schappelijk?
het gaat er niet om of iemand wel of niet terrecht in de wajong zit, ik ga ervanuit dat als je er terecht inzit dat voor een reden is, dat anderen er onterecht inzitten doet gewoon niet ter zake
Nee. In mijn ogen niet. Dan kan ik namelijk ook thuis gaan zitten en zeggen dat ik faalangst hebben en gewoon niks meer goed doen als ik getest wordt, en voila, ik krijg ook een uitkering. Dat is wel érg makkelijk.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:59 schreef Re het volgende:
[..]
is faalangst als ziekte geen reden tot een beperking?
maar de hele groep wordt er wel op aangesproken, vooral maanvis heeft daar een handje van want je kan immers typen dus werkenquote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:59 schreef Absurditeit het volgende:
Je kunt geen algemene uitspraken doen over een hele groep. Er zijn mensen die terecht in de Wajong zitten en toch uren per dag internetten en op zaterdagavond gaan stappen. Het is onzin om te beweren dat die combi per definitie ondenkbaar is. Veel mensen gaan sowieso de mist in als het om dit soort onderwerpen gaat, omdat ze niet beseffen dat gevallen erg van elkaar kunnen verschillen.
Precies, maar dan heeft hij dus de problematiek niet begrepen en waarsch. een vooringenomen standpunt.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:02 schreef Re het volgende:
[..]
maar de hele groep wordt er wel op aangesproken, vooral maanvis heeft daar een handje van want je kan immers typen dus werken
begin nou niet weer zo flauw op de man/vrouw te spelen, dat hebben we inmiddels al wel gehad toch?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:02 schreef Re het volgende:
[..]
maar de hele groep wordt er wel op aangesproken, vooral maanvis heeft daar een handje van want je kan immers typen dus werken
faalangst als symptoom van een zware depressie? of persoonlijkheidsstoornis?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee. In mijn ogen niet. Dan kan ik namelijk ook thuis gaan zitten en zeggen dat ik faalangst hebben en gewoon niks meer goed doen als ik getest wordt, en voila, ik krijg ook een uitkering. Dat is wel érg makkelijk.
maanvis kan dat wel hebben en is een kale knuffelbeerquote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:03 schreef missyB het volgende:
[..]
begin nou niet weer zo flauw op de man/vrouw te spelen, dat hebben we inmiddels al wel gehad toch?
ik heb nog niemand (mss magnetronkoffie maar die tel ik niet meequote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:59 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
dat klopt wel.
Maar het komt er op neer dat de wajonger iets wil. Die wil werken. De werkgevers denken van ja dat zal allemaal wel, maar voor jou 20 anderen. Kijk die werkgevers maakt het verder niet uit, die nemen toch wel iemand aan voor die baan. Het zijn de wajongers die roepen dat het allemaal niet eerlijk is. Dan zullen zij toch de eerste stap moeten zetten.
De enige die er namelijk wakker van ligt dat die wajonger geen baan heeft is die wajonger zelf.
ik vind dat heel veel mensen hier op de stoel van een arts gaan zitten en wel even bepalen wat wel en wat niet een ziekte isquote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:04 schreef missyB het volgende:
is faalangst als ziekte geen reden tot een beperking?
dat stond er, dus niet als symptoom van...... etc
Gaat er niet om dat wajongers niks leuks mogen doen, natuurlijk.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:57 schreef Re het volgende:
[..]
ok dan mag ik 15 minuutjes per dag op het internet van je? max 30 minuutjes? is dat schappelijk?
het gaat er niet om of iemand wel of niet terrecht in de wajong zit, ik ga ervanuit dat als je er terecht inzit dat voor een reden is, dat anderen er onterecht inzitten doet gewoon niet ter zake
In veel gevallen is daar waarsch. op den duur wel iets voor te bedenken, maar je kunt niet stellen dat iemand die aan die voorwaarden voldoet per definitie wel (deels) zou kunnen werken. Daarom moet je dus te allen tijde naar het individu kijken en de problematiek die er in zijn/haar geval speelt.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:07 schreef Mpj het volgende:
[..]
Gaat er niet om dat wajongers niks leuks mogen doen, natuurlijk.
Mijn vraag in het algemeen was; iemand zit in de wajong maar zit dag en nacht op internet, onderneemt leuke activiteiten (discotheek, kroeg e.d), is vrij sociaal in de omgang maar heeft wel ADHD, borderline en nog wat.
Is het dan terecht dat deze vrouw een uitkering krijgt? Ik persoonlijk vind van niet, in mijn ogen kan zo'n persoon best 2/3 dagen werken en dan desnoods opbouwend en werk wat helemaal niet zwaar is, waar geen druk op ligt of wat dan ook, want die mevrouw is verre weg van dom..
ja een WWer die 2 kratten bier naar binnen zuipt per dag, een WAOer die zwart bijklust,quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:07 schreef Mpj het volgende:
[..]
Gaat er niet om dat wajongers niks leuks mogen doen, natuurlijk.
Mijn vraag in het algemeen was; iemand zit in de wajong maar zit dag en nacht op internet, onderneemt leuke activiteiten (discotheek, kroeg e.d), is vrij sociaal in de omgang maar heeft wel ADHD, borderline en nog wat.
Is het dan terecht dat deze vrouw een uitkering krijgt? Ik persoonlijk vind van niet, in mijn ogen kan zo'n persoon best 2/3 dagen werken en dan desnoods opbouwend en werk wat helemaal niet zwaar is, waar geen druk op ligt of wat dan ook, want die mevrouw is verre weg van dom..
het is niet aan ons om te bepalen of deze vrouw terecht of onterecht een uitkering geniet. dat laat ik over aan mensen die daar voor aangenomen en gschikt bevonden zijn.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:07 schreef Mpj het volgende:
[..]
Gaat er niet om dat wajongers niks leuks mogen doen, natuurlijk.
Mijn vraag in het algemeen was; iemand zit in de wajong maar zit dag en nacht op internet, onderneemt leuke activiteiten (discotheek, kroeg e.d), is vrij sociaal in de omgang maar heeft wel ADHD, borderline en nog wat.
Is het dan terecht dat deze vrouw een uitkering krijgt? Ik persoonlijk vind van niet, in mijn ogen kan zo'n persoon best 2/3 dagen werken en dan desnoods opbouwend en werk wat helemaal niet zwaar is, waar geen druk op ligt of wat dan ook, want die mevrouw is verre weg van dom..
Ja, kan je er wel bij gaan halen, maar ik vind zoiets niet fair.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:10 schreef Re het volgende:
[..]
ja een WWer die 2 kratten bier naar binnen zuipt per dag, een WAOer die zwart bijklust,
quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:12 schreef Mpj het volgende:
[..]
Ja, kan je er wel bij gaan halen, maar ik vind zoiets niet fair.
Vraag: worden de WAJONGers gecontroleerd dan? Of krijgen ze gewoon hun hele leven een uitkering en klaar? Want bij die vrouw is vastgesteld dat ze wss nooit meer zou kunnen werken (lekker makkelijk trouwens).. vraag me af of ze wel eens op gesprek moet komen, controle krijgt hoe het gaat enzovoort..
herkeuringen.
Is weinig zinnigs over te zeggen. De persoonlijkheidsstoornis die zij zou hebben, zie je ook in allerlei gradaties en is bij ieder persoon verschillend. Zelfs jij lijkt niet precies te weten hoe zij is gediagnosticeerd, dus hoe moeten wij er verder iets zinnigs over zeggen? Dat ze sociaal oogt in jouw optiek en dat ze leuke dingen doet, zegt weinig tot niets.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:12 schreef Mpj het volgende:
Overigens vroeg ik om jullie meningen over de situatie (aangezien ik dus zo'n vrouw ken in real life) en niet om mij te corrigeren over m'n mening.
zoals gezegd, ik ben niet haar behandelend arts, jij ziet momentopnames van iemand en concludeert daar het een en ander over, dat mag natuurlijk.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:12 schreef Mpj het volgende:
[..]
Ja, kan je er wel bij gaan halen, maar ik vind zoiets niet fair.
Vraag: worden de WAJONGers gecontroleerd dan? Of krijgen ze gewoon hun hele leven een uitkering en klaar? Want bij die vrouw is vastgesteld dat ze wss nooit meer zou kunnen werken (lekker makkelijk trouwens).. vraag me af of ze wel eens op gesprek moet komen, controle krijgt hoe het gaat enzovoort..
Overigens vroeg ik om jullie meningen over de situatie (aangezien ik dus zo'n vrouw ken in real life) en niet om mij te corrigeren over m'n mening.
Ze moeten als ze van werk veranderen of meer uren gaan werken, hun nieuwe inkomen aan UWV opgeven. Dat moet ik trouwens ook nog doen (periodieke verhoging he), maar het kan alleen via de post. Ouderwets he?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:18 schreef Re het volgende:
[..]
zoals gezegd, ik ben niet haar behandelend arts, jij ziet momentopnames van iemand en concludeert daar het een en ander over, dat mag natuurlijk.
Volgens mij moeten wajongers geregeld terugkomen voor controle en evaluatie en herkeuring als de situatie veranderd
Dat je bijvoorbeeld iemand zonder benen moeilijk kan vragen om de marathon te lopen.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 13:03 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je hiermee probeert te zeggen?
het is toch positief dat ik vaststel dat bepaalde mensen ondanks hun 80%-100% volledig en duurzaam arbeidsongeschiktverklaring, toch kunnen werken?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:02 schreef Re het volgende:
[..]
maar de hele groep wordt er wel op aangesproken, vooral maanvis heeft daar een handje van want je kan immers typen dus werken
Maar je kunt hem toch wel aanmoedigen om aan de rolstoelmarathon (bijv) mee te doen?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat je bijvoorbeeld iemand zonder benen moeilijk kan vragen om de marathon te lopen.
Ja. Maar zoals ik eerder bij herhaling heb gesteld, is dat het probleem niet....quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:04 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Maar je kunt hem toch wel aanmoedigen om aan de rolstoelmarathon (bijv) mee te doen?
Dit snap ik niet, het krijgen van een wajong uitkering toont toch juist aan dat men niet verwacht dat je het uiterste uit je mogelijkheden haalt?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:05 schreef schaal_9 het volgende:
Blijft een feit dat gezonde mensen best iets onder hun maximum verdiencapaciteit kunnen werken terwijl Wajongers geacht worden het uiterste uit hun mogelijkheden te maken. Ik zie hier eigenlijk een zekere ongelijkheid.
ja het probleem is dat werkgevers geen rolstoelmarathonnen organiseren.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja. Maar zoals ik eerder bij herhaling heb gesteld, is dat het probleem niet....
De grootste ongelijkheid zit 'm in het feit dat de overheid - met de politiek voorop - de WAjongers keihard aanpakt en de werkgevers met fluwelen handschoenen doodknuffelt.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:05 schreef schaal_9 het volgende:
Blijft een feit dat gezonde mensen best iets onder hun maximum verdiencapaciteit kunnen werken terwijl Wajongers geacht worden het uiterste uit hun mogelijkheden te maken. Ik zie hier eigenlijk een zekere ongelijkheid.
Het punt is dat dit dus NIET gebeurt. Ze willen geen "jostiband" in hun bedrijf maar de krenten uit de pap.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:11 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ja het probleem is dat werkgevers geen rolstoelmarathonnen organiseren.
dus iets positiever zijn over jezelf en over wajongers. dan nemen werkgevers dat vanzelf over. dan zeggen ze 'verrek, die wajonger waarvan ik eerst dacht dat ie niets kon kan echt heel goed X baan uitvoeren'
lariekoek, wajongers worden niet keihard aangepakt. je kunt toch immers zonder daarvoor zelf moeite hoeven te doen je wajong uitkering behouden?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:12 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De grootste ongelijkheid zit 'm in het feit dat de overheid - met de politiek voorop - de WAjongers keihard aanpakt en de werkgevers met fluwelen handschoenen doodknuffeld.
Het echte probleem wordt gewoon niet opgelost.
Dan volg je het nieuws niet. Ze worden wrs herkeurd volgens het principe "Lourdes aan de Maas".quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:16 schreef Maanvis het volgende:
[..]
lariekoek, wajongers worden niet keihard aangepakt. je kunt toch immers zonder daarvoor zelf moeite hoeven te doen je wajong uitkering behouden?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |