abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_98613637
Het Spoor terug: Het bloedbad van Rawagede

OVT 09 december 2007 uur 2 (31 min)

Het Spoor terug: Het bloedbad van Rawagede Op 9 december is het zestig jaar geleden dat Nederlandse militairen een bloedbad aanrichtten in het Indonesische dorp Rawagede, even ten noord-oosten van Jakarta. Er vielen 431 slachtoffers in wat een pure terreuractie was. Een VN-commissie concludeerde al in 1948 dat de actie 'welbewust en meedogenloos' was. In Nederland werd de kwestie geseponeerd en voor de geschiedenis weg gemoffeld. Zes decennia later is er nog nooit een officieel excuus gekomen. Jeroen Wielaert bezocht het getroffen dorp met de Indonesische historicus Rushdie Hoesein en ontmoette er een overlevende. In Nederland ging hij de inspanningen na voor het inlossen van de ereschuld, het zwijgen voorbij.

http://www.geschiedenis24(...)ad-van-Rawagede.html
pi_98780498
Commandanten en leiders:

American-British-Dutch-Australian Command (ABDA) (1941-1942)
http://nl.wikipedia.org/w(...)h-Australian_Command

Tjarda van Starkenborgh Stachouwer (NED)
Archibald Wavell (GB)
George Brett (USA)
Henry Royds Pownall (GB)
Thomas C. Hart (USA)
Hein ter Poorten (NED)
Richard Peirse (GB)
Conrad Emil Lambert Helfrich (NED)





[ Bericht 10% gewijzigd door Clan op 28-06-2011 19:29:54 ]
  dinsdag 28 juni 2011 @ 19:25:07 #33
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_98781066
Laat maar komen Clan, alles mbt het Nederlandsch Indisch Leger vind ik reuze interessant. ^O^
pi_98782794
Battle of the Java sea Feb/March 1942 ( Nederlands/Engels gesproken )


  dinsdag 28 juni 2011 @ 20:10:40 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98784201
http://www.ronaldvandenbo(...)ews-7-poncke-princen
Ponke Princen verteld waarom hij overliep naar de andere kant.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 20:48:04 #36
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_98787038
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 20:10 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.ronaldvandenbo(...)ews-7-poncke-princen
Ponke Princen verteld waarom hij overliep naar de andere kant.
Geen aandacht besteden aan die landverrader!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_98789420
http://www.hetdepot.com/Photo_Gallery.html

Allerlei info over mouwemblemen, wings, rangonderscheidingstekens, etc.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 21:21:39 #38
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_98789768
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 21:16 schreef Royyy het volgende:
http://www.hetdepot.com/Photo_Gallery.html

Allerlei info over mouwemblemen, wings, rangonderscheidingstekens, etc.
^O^, bookmarked!
  dinsdag 28 juni 2011 @ 21:33:43 #39
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_98790638
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 20:10 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.ronaldvandenbo(...)ews-7-poncke-princen
Ponke Princen verteld waarom hij overliep naar de andere kant.
Hij had gefussileerd moeten worden...

verder Clan, prachtig topic. Ik leef echt in de verkeerde tijd, had het daar prachtig gevonden, alles wat ik hoor van mijn Familie. Toevallig vandaag nog weer aan de keukentafel veel gesprekken over gevoerd.

Ik lees elke zomer Westerling " de eenling " echt een aanrader trouwens.
Heb een persoonlijke handtekening van de man.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_98790743
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 21:21 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

^O^, bookmarked!
Kwam die site tegen toen ik een tijdje terug info zocht over een embleem dat van m'n opa is geweest dat ik hier heb liggen.
Weet maar enorm weinig over zijn periode in Nederlands-Indië, echt jammer ;(
pi_98791047
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 21:16 schreef Royyy het volgende:
http://www.hetdepot.com/Photo_Gallery.html

Allerlei info over mouwemblemen, wings, rangonderscheidingstekens, etc.
Zeer mooie internetsite ^O^
pi_98793379
Forgotten Campaign: The Dutch East Indies Campaign 1941-1942 website

http://www.dutcheastindies.iblogger.org/

Erg interessante website maar wel alleen in het Engels.
  woensdag 29 juni 2011 @ 15:17:10 #43
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98820686
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 20:48 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Geen aandacht besteden aan die landverrader!
Het is desalnietemin een interessant verhaal wat hij te vertellen heeft, en Nederland was gewoon fout bezig met de politionele acties.
Maar Nederland is altijd erg slecht in het erkennen van de fouten die het maakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 29 juni 2011 @ 15:20:44 #44
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98820845
Colijn, later minister president in een brief over wat hij zoal deed in " ons Indie"
"Ik heb er een vrouw gezien die, met een kind van ongeveer 1/2 jaar op den linkerarm, en een lange lans in de rechterhand op ons aanstormde. Een kogel van ons doodde moeder en kind. We mochten toen geen genade meer geven. Ik heb 9 vrouwen en 3 kinderen, die genade vroegen, op een hoop moeten zetten, en zo dood laten schieten. Het was onaangenaam werk, maar 't kon niet anders. De soldaten regen ze met genot aan hun bajonetten. 't Was een verschrikkelijk werk. Ik zal er maar over eindigen."[1]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_98821518
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 15:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Colijn, later minister president in een brief over wat hij zoal deed in " ons Indie"
"Ik heb er een vrouw gezien die, met een kind van ongeveer 1/2 jaar op den linkerarm, en een lange lans in de rechterhand op ons aanstormde. Een kogel van ons doodde moeder en kind. We mochten toen geen genade meer geven. Ik heb 9 vrouwen en 3 kinderen, die genade vroegen, op een hoop moeten zetten, en zo dood laten schieten. Het was onaangenaam werk, maar 't kon niet anders. De soldaten regen ze met genot aan hun bajonetten. 't Was een verschrikkelijk werk. Ik zal er maar over eindigen."[1]
Volgens mij was dit in een brief aan zijn vrouw, opgetekend in de biografie over hem van de Bruijn en Langeveld uit 1994.

Wat ik me afvraag is wat dit met het bovenstaande ( de politionele acties ) te maken heeft?
pi_98821942
Strijd om Indie - Het Nederlands-Indonesische conflict 1945-1949

Fragmenten van de dvd 'Ons Koninkrijk in de Tweede Wereldoorlog; Strijd om Indie - Het Nederlands-Indonesische conflict 1945-1949'.


Indonesië-deserteurs 1947-1949


Korps Speciale Troepen 1948-1950


Pleegde Bernard mislukte coup op Indonesië? (Netwerk 30 Nov '09)





[ Bericht 6% gewijzigd door Clan op 29-06-2011 16:26:15 ]
  woensdag 29 juni 2011 @ 15:47:42 #47
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98822039
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 15:35 schreef Clan het volgende:

[..]

Volgens mij was dit in een brief aan zijn vrouw, opgetekend in de biografie over hem van de Bruijn en Langeveld uit 1994.

Wat ik me afvraag is wat dit met het bovenstaande ( de politionele acties ) te maken heeft?
Niets, het laat zien dat we als NL een lange foute geschiedenis in ons indie hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_98822800
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niets, het laat zien dat we als NL een lange foute geschiedenis in ons indie hebben.
Dat is ook maar relatief. Als je de oude generatie Indonesiërs hoort ( degenen die nog Nederlands kunnen praten ) die zeggen zelf dat het beter was onder de Nederlanders. De huidige jonge generatie ( twintigers ) zegt dat door de Nederlanders de eilandengroep één land is geworden ipv allerlei kleine prinsendommen.

Ik denk dat het maar is hoe je het bekijkt, daarnaast was de eilandengroep anders ingenomen door de Britten of de Portugezen, en dan was het aannemelijk hetzelfde gegaan.

Goed of fout zijn toch termen die door Lou de Jong in het leven zijn geroepen in zijn boeken over WOII, uiteindelijk heeft juist de Nederlandse politiek ten aanzien van Indië er juist voor gezorgd dat het land onafhankelijk werd, misschien wel iets te snel voor de Nederlanders.

http://nl.wikipedia.org/w(...)_Tweede_Wereldoorlog

[ Bericht 6% gewijzigd door Clan op 29-06-2011 16:16:14 ]
  woensdag 29 juni 2011 @ 16:04:37 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98822905
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 16:02 schreef Clan het volgende:

[..]

Dat is ook maar relatief. Als je de oude generatie Indonesiërs hoort ( degenen die nog Nederlands kunnen praten ) die zeggen zelf dat het beter was onder de Nederlanders. De huidige jonge generatie ( twintigers ) zegt dat door de Nederlanders de eilandengroep één land is geworden ipv allerlei kleine prinsendommen.

Ik denk dat het maar is hoe je het bekijkt, daarnaast was de eilandengroep anders ingenomen door de Britten of de Portugezen, en dan was het aannemelijk hetzelfde gegaan.

Goed of fout zijn toch termen die door Lou de Jong in het leven zijn geroepen in zijn boeken over WOII, uiteindelijk heeft juist de Nederlandse politiek ten aanzien van Indië er juist voor gezorgd dat het land onafhankelijk werd, misschien wel iets te snel voor de Nederlanders.
:') :')

2 wrongs dont make a right
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_98823381
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 16:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

:') :')

2 wrongs dont make a right
Dat is nog geen uitleg om aan te nemen dat we "een lange foute geschiedenis in ons indie hebben", je kan ook aantonen wat we Indonesië hebben gebracht, of ga je de Romeinen afdoen als 'foute' overheersers en even voorbijstreven aan het feit dat ze wel beschaving en ontwikkeling hebben gebracht?
pi_98877485
Ja, ze waren zo onder de indruk van ons Nederlanders, dat het nu allemaal Moslims zijn...... _O_
pi_98877743
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 19:30 schreef Ahoi het volgende:
Ja, ze waren zo onder de indruk van ons Nederlanders, dat het nu allemaal Moslims zijn...... _O_
Dat heeft niets met de Nederlanders te maken, de Islam was al aanwezig voordat de Nederlanders begonnen met koloniseren, dat heeft vooral te maken met het dwingende karakter van de Islam. De VOC dreef namnelijk gewoon handel met de bewoners van de eilanden terwijl de islamitische handelaren alleen maar handel wilden drijven met de eilandbewoners als ze zich tot de islam zouden bekeren, Daarnaast heb je naast de Islam nog andere religies in Indonesië.
  vrijdag 1 juli 2011 @ 13:59:25 #53
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_98907065
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niets, het laat zien dat we als NL een lange foute geschiedenis in ons indie hebben.
absoluut niet waar dit,
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_98995541
Het KNIL in 1939 ( Kleuropname )


Aankomst KNIL in Nederland

  zondag 3 juli 2011 @ 20:57:34 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98996449
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 13:59 schreef Pumatje het volgende:

[..]

absoluut niet waar dit,
Nee?
Van het ontvolken van de Banda eilanden voor de muskaathandel tot de oorlog in Atjeh waar toevallig nogal wat olie in de grond zat tot de politionele acties heeft Nederland net zulke vuile handen als alle koloniale onderdrukkers.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_99004645
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 20:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee?
Van het ontvolken van de Banda eilanden voor de muskaathandel tot de oorlog in Atjeh waar toevallig nogal wat olie in de grond zat tot de politionele acties heeft Nederland net zulke vuile handen als alle koloniale onderdrukkers.
Zo heeft ieder 'land' wel 'vuile handen', ook al die landen die u misschien zo hoog acht ;)
  maandag 4 juli 2011 @ 00:03:18 #57
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_99005992
quote:
1s.gif Op woensdag 29 juni 2011 15:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is desalnietemin een interessant verhaal wat hij te vertellen heeft, en Nederland was gewoon fout bezig met de politionele acties.
Maar Nederland is altijd erg slecht in het erkennen van de fouten die het maakt.
Ik zou die vent met liefde in zijn rolstoel het square van Bronbeek op hebben geduwd.

Ik denk dat Meinoud Rost van Tonningen ook wel wat interessante verhalen te vertellen had...
  maandag 4 juli 2011 @ 00:04:37 #58
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_99006034
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 20:40 schreef Clan het volgende:
Het KNIL in 1939 ( Kleuropname )


Aankomst KNIL in Nederland

Mooie beelden Clan, laat maar komen..
  maandag 4 juli 2011 @ 09:15:35 #59
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_99012121
Het is wel te zwart/wit om Prinsen als fout en Westerling als goed te bestempelen.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  maandag 4 juli 2011 @ 17:03:02 #60
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_99027208
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 09:15 schreef Rave_NL het volgende:
Het is wel te zwart/wit om Prinsen als fout en Westerling als goed te bestempelen.
Neen, de simpele opeenstapeling van feiten van De heer Westerling... laat elke Indische Nationalist zichzelf nog afberen in een verlepte kampong van patroitischme..
Wat die vent daar voor Nederland heeft gedaan.. dat is werkelijk ongelooflijk.

Ook de bevolking die jarenlang blanke kinderen heeft verstopt om te verbergen voor de Zwarte buffels en Kraaien, planters en plukkers die van verre terug kwamen lopen om het werk terug op te pakken... ze waren wat blij met de terugkeer van de Nederlanders, die zorgden voor orde en een einde aan het terreur.

Nee, Groot-Britannie moet je danken, deze lui hebben een enorm giga machtsvacuüm gecrëerd, dat toen de Japanners capituleerden, de Britten niet zijn geland in Nederlands-Indië tot een jaar na de overgave, en de Nederlanders de toegang simpelweg werd geweigerd door Groot-Britannië en Australië... Super fantastisch was dat.

Daardoor bleef de jap aan de macht, duizenden Nederlanders zelfs na de Japanse capitulatie in de kampen, doodgaan van de honger en wroetend in hun eigen poep.. die mochten er niet uit, en de japanners onder 1 hoedje speelde met de bendes om een tikkende tijdbom achter te laten die ineens een politiek tintje kreeg, de lui die collaboreerden met de Japanners vreesden bij terugkeer van de Nederlanders arrestatie, werden Bendes, en gebruikten om de stinkende lading te dekken dat ze enkel uitwaren op onafhankelijkheid.

Er had eens een referendum moeten komen, denk dat heel de wereld op Nederland en Frankrijk na was geschrokken van de Uitkomst.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')