Net zoals Gilles debilde indertijd of josip weberquote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:28 schreef BramKVO het volgende:
[..]
Kijk eens naar de leeftijden. Belgie is op dit moment het jongste landenelftal van Europa. Beetje voorbarig om die jongens af te schrijven, niet? Lukaku, De Bruyne en Hazard zijn zelfs nog tieners ...
Ze zijn al 5 jaar zo getalenteerd en toch zijn ze in de kwalificatie voor grote toernooien vaak kansloos. Worden ze niets iets groter gemaakt dan dat ze daadwerkelijk zijn?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:28 schreef BramKVO het volgende:
[..]
Kijk eens naar de leeftijden. Belgie is op dit moment het jongste landenelftal van Europa. Beetje voorbarig om die jongens af te schrijven, niet? Lukaku, De Bruyne en Hazard zijn zelfs nog tieners ...
Dat zeg ik toch ook? Niemand weet wat de toekomst brengt. Maar zoals ik het misschien (te) positief bekijk, zie jij het van de andere kant (te) negatief. Het is nog altijd beter om talenten te hebben dan om helemaal niemand te hebben die als talent wordt aanzien, toch? Dus zoals ik zeg, die jongens afschrijven is wel heel erg voorbarig.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:30 schreef Beregd het volgende:
[..]
Net zoals Gilles debilde indertijd of josip weber
nu beloftevol zijn is lang geen garantie
Deze spelers plaatsten zich op hun 20e wel voor een eindronde. Ze haalden zelfs de halve finale van het EK. Dat "ze zijn nog zo jong"-argument mag zo onderhand wel 's opgeborgen worden.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:30 schreef BramKVO het volgende:
Wanneer zijn spelers op hun top ? Gemiddeld als ze rond de 27 jaar zijn. Hoe oud zijn Robben, VDV, Sneijder en Van persie? 27 of 28.
Kompany is, op Simons na, de oudste Belgische speler met 25 jaar. De meesten zijn nog jonger dan 23. Dus niemand kan zeggen wat de toekomst zal brengen, maar die jongens afschrijven lijkt me alvast wel héél erg voorbarig.
Dat is omdat Sneijder en co begeleid werden door oudere spelers die er al stonde, terwijl in Belgie het volledige elftal jong is en in opbouw. Er zijn geen oudere spelers om op terug te vallen. Je kan niet verwachten van een voltallige jonge ploeg dat ze meteen de kar trekken.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:31 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Ze zijn al 5 jaar zo getalenteerd en toch zijn ze in de kwalificatie voor grote toernooien vaak kansloos. Worden ze niets iets groter gemaakt dan dat ze daadwerkelijk zijn?
Sneijder, Vd Vaart, Van persie, Robben konden zich op hun 20e wel kwalificeren voor grote toernooien.
Ik schrijf ze toch helemaal niet afquote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:32 schreef BramKVO het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook? Niemand weet wat de toekomst brengt. Maar zoals ik het misschien (te) positief bekijk, zie jij het van de andere kant (te) negatief. Het is nog altijd beter om talenten te hebben dan om helemaal niemand te hebben die als talent wordt aanzien, toch? Dus zoals ik zeg, die jongens afschrijven is wel heel erg voorbarig.
Kompany, Simons en Van Buyten hebben genoeg ervaring. Die zouden toch de kar moeten trekken. Dan hoeven ze niet gelijk Duitsland van de te spelen, maar thuis van Oostenrijk, Turkije en Finland winnen is toch wel het minste. Daarom is het ook ontzettend hautain om nu al te roepen dat ze het WK gaan winnen.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:33 schreef BramKVO het volgende:
[..]
Dat is omdat Sneijder en co begeleid werden door oudere spelers die er al stonde, terwijl in Belgie het volledige elftal jong is en in opbouw. Er zijn geen oudere spelers om op terug te vallen. Je kan niet verwachten van een voltallige jonge ploeg dat ze meteen de kar trekken.
Trouwens, vijf jaar? Toen was er van meer van de helft van deze jongens nog geen sprake.
Wie zegt dat eigenlijk dat ze het WK gaan winnen? bron? ik heb het namelijk nog niet gehoord hier...quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:37 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Kompany, Simons en Van Buyten hebben genoeg ervaring. Die zouden toch de kar moeten trekken. Dan hoeven ze niet gelijk Duitsland van de te spelen, maar thuis van Oostenrijk, Turkije en Finland winnen is toch wel het minste. Daarom is het ook ontzettend hautain om nu al te roepen dat ze het WK gaan winnen.
Je kunt dit ook opvangen met een goed coach...quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:36 schreef BramKVO het volgende:
Dus zoals ik al zei, de toekomst zal het uitwijzen, niemand heeft een glazen bol. maar het is beter om talenten te hebben, dan spelers waar niemand iets in ziet. Of het talent er effectief uitkomt, zullen we moeten afwachten.
Maar als je de Belgische selectie bekijkt van op het WK 2002, dan hadden die jongens wellicht nog niet d ehelft vh talent van deze lichting. Maar toen zaten er echte ervaren mannen zoals Wilmots en Verheyen, die de kar trokken.
Toen was men er wel heel erg van overtuigd dat hun spelers "oh zo getalenteerd" zijn.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:33 schreef BramKVO het volgende:
[..]
Trouwens, vijf jaar? Toen was er van meer van de helft van deze jongens nog geen sprake.
http://www.voetbalkrant.c(...)eker-winnen#commentsquote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:40 schreef Beregd het volgende:
[..]
Wie zegt dat eigenlijk dat ze het WK gaan winnen? bron? ik heb het namelijk nog niet gehoord hier...
Vier jaar geleden al brulden de Belgen al dat zij zo geweldig waren .... en wat heeft het ze gebracht?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:42 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Toen was men er wel heel erg van overtuigd dat hun spelers "oh zo getalenteerd" zijn.
Dit artikel is tekenend. Vooral de datum van publicatie is grappig.
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=O81DTK6O
naja, over zoepen dat ze de wereldbeker gaan winnen moeten we van Nederland iig niets lerenquote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:43 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
http://www.voetbalkrant.c(...)eker-winnen#comments
Dit is gewoon een hele domme uitspraak. Stel België haalt het WK en ze worden in de 1/8 finale door Portugal uitgeschakeld, dan zal iedereen dat als een geweldige ontgoocheling zien, terwijl het gewoon een prachtprestatie is.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:47 schreef Beregd het volgende:
[..]
naja, over zoepen dat ze de wereldbeker gaan winnen moeten we van Nederland iig niets leren
Maar Lukaku is idd wel de laatste die dit moet staan roepen
Toen waren Dembele, De Roover, Mirallas, Pocognoli en Vandenborre blijkbaar de toekomstige wereldtoppers.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:47 schreef voice-over het volgende:
[..]
Vier jaar geleden al brulden de Belgen al dat zij zo geweldig waren .... en wat heeft het ze gebracht?
Teken aan de wand. De Belgen doen er goed aan niet zoveel praatjes te hebben maar eens wat te laten zien op de mat want in de afgelopen 4 jaar was dat bar weinig (goh gewonnen van Oostenrijk)quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:51 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Toen waren Dembele, De Roover, Mirallas, Pocognoli en Vandenborre blijkbaar de toekomstige wereldtoppers.
dit!quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:57 schreef voice-over het volgende:
[..]
Teken aan de wand. De Belgen doen er goed aan niet zoveel praatjes te hebben maar eens wat te laten zien op de mat want in de afgelopen 4 jaar was dat bar weinig (goh gewonnen van Oostenrijk)
Hazard en Lukaku willen het WK winnen, maar dat bestempelen sommigen alsof de hele bevolking zegt dat wij wel even wereldkampioen gaan worden. Zoals ik dus al zei, het enige wat de Belgische bevolking op dit moment wil, is kwalificatie voor een groot tornooi. De rest zien we dan welquote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:40 schreef Beregd het volgende:
[..]
Wie zegt dat eigenlijk dat ze het WK gaan winnen? bron? ik heb het namelijk nog niet gehoord hier...
En wie zegt deze zaken? De Visser, nota bene een Nederlander ... Daar roept toch geen enkele Belg hoe fantastisch we wel zijn? Het is een Nederlandse scout die dat alles zegt.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:42 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Toen was men er wel heel erg van overtuigd dat hun spelers "oh zo getalenteerd" zijn.
Dit artikel is tekenend. Vooral de datum van publicatie is grappig.
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=O81DTK6O
Maar de Belgische media nam het allemaal zeer serieus op en verviel in borstklopperij.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 13:18 schreef BramKVO het volgende:
[..]
En wie zegt deze zaken? De Visser, nota bene een Nederlander ... Daar roept toch geen enkele Belg hoe fantastisch we wel zijn? Het is een Nederlandse scout die dat alles zegt.
Hebben de Belgen al een hotelaccomodatie gereserveerd voor Euro 2012? Als de a.s wereldkampioen van 2014 zou ik geen genoegen nemen met minder dan het allerbeste..quote:'Oranje groepshoofd op EK 2012'
AD
10-6-2011
Indien het Nederlands elftal er in slaagt zich te kwalificeren voor het EK van 2012 in Polen en Oekraïne, zal het hoogstwaarschijnlijk als groepshoofd aan de poulefase beginnen. De loting voor de Europese titelstrijd vindt plaats op 2 december van dit jaar. Gastlanden Polen en Oekraïne, alsmede titelverdediger Spanje (als het land zich weet te plaatsen) zijn hiervan sowieso al verzekerd. Het vierde en laatste groepshoofd wordt bepaald aan de hand van de coëfficiëntenlijst voor nationale teams, die de UEFA in 2007 in het leven heeft geroepen. Achter lijstaanvoerder Spanje staat Nederland daarop tweede.
Met 42.013 punten blijft Oranje de achtervolgers Duitsland (40.449), Italië (34.697) en Engeland (33.383) voor. De lijst komt tot stand op basis van het gemiddelde van drie elementen: de kwalificatiecyclus richting het EK van 2008 en de eindronde van dat jaar, de voorrondeduels in de aanloop naar het WK van 2010 en het hoofdtoernooi in Zuid-Afrika, en de resultaten in de huidige EK-voorronde. (Redactie/ANP)
Het is overigens wel een mooi voorbeeld van hoe het kan lopen. Dembele werd door hem gezien als hét talent en ik vond het ook altijd een speler met veel potentie. Ik ben echter bang dat het wel eens een gevalletje Babel kan worden.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 13:18 schreef BramKVO het volgende:
[..]
En wie zegt deze zaken? De Visser, nota bene een Nederlander ... Daar roept toch geen enkele Belg hoe fantastisch we wel zijn? Het is een Nederlandse scout die dat alles zegt.
Klopt, maar we hebben het over de vraag of dit team echt uit kan groeien tot een team dat serieus mee gaat doen om kampioenschappen. Dat red je niet met degelijk spelersmateriaal op het niveau Fulham. Dan heb je échte toppers nodig die het verschil maken. De vraag is waar de spelers die nog iets jonger zijn over een paar jaar zullen staan. Zo ging Robben op z'n 20e naar Chelsea, Sneijder op z'n 23e naar Real en v. Persie op z'n 21e naar Arsenal. Dembele is inmiddels alweer bijna 24.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 13:56 schreef BramKVO het volgende:
We zullen zien hoe het loopt met Dembele. Bij Fulham doet hij het meer dan aardig, eens zien of hij een stap vooruit kan zetten naar een betere club. Zijn grootste probleem is imo dat je niet echt weet wat zijn beste positie nou is. Als aanvaller scoort hij te weinig, als nr 10 loopt hij vaak verloren. Imo rendeert hij het best als flankaanvaller.
Nu, zelfs al blijft hij op het niveau van Fulham, dat is nog altijd vrij aardig natuurlijk en ruim voldoende om toch een rol te kunnen spelen in een nationale ploeg van een degelijk niveau.
De Kajequote:Op vrijdag 10 juni 2011 14:34 schreef voice-over het volgende:
[..]
Zonder een wezenlijke inbreng van jouw kant.
Dat had niemand zien aankomen, en jij al helemaal niet zeker?quote:
Natuurlijk, daarom zeg ik ook dat we enkel maar kunnen afwachten. Ik ben wel in de overtuiging dat een NL speler met dezelfde kwaliteiten veel sneller nr het buitenland gaat dan een Belg met diezelfde kwaliteiten. Nederland heeft door zijn historie en de vroeger geroemde jeugdwerking meer een naam en ze kunnen zichzelf beter verkopen dan Belgen. Zo zijn er ook al veel (middel)matige NL spelers die een transfer versierden naar een topclub. Bvb Drenthe of Van der Meyde om er maar twee te noemen. Ook van Bommel (en dat zeg ik als Milanfan) vind ik op zich geen wereldtopper, maar hij speelde wel voor Barca, Milan en Bayern.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 14:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zo ging Robben op z'n 20e naar Chelsea, Sneijder op z'n 23e naar Real en v. Persie op z'n 21e naar Arsenal. Dembele is inmiddels alweer bijna 24.
De vraag is of de grote talenten over een jaar of 4 aan de top spelen of solide spelers in de middenmoot van de Premier League zullen zijn.
dat was dus een speler die naar Milan kon, maar onder de kerktoren wilde blijven bij Club brugge ... Nu ondenkbaar, maar het tekent de Vlaamse terughoudendheid ten opzichte van de Nederlandse ontdekkingsreizigers. Al is dit alles al veel veranderd natuurlijk sinds de jaren 80.quote:
Dat is datzelfde verongelijkte toontje als wij ons superieure Heineken bier ter sprake brengen. In heel de wereld beroemd en gedronken maar alleen in Belgie weggehoond.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:17 schreef BramKVO het volgende:
Nederland heeft door zijn historie en de vroeger geroemde jeugdwerking meer een naam en ze kunnen zichzelf beter verkopen dan Belgen.
vroeger geroemde jeugdwerkingquote:vroeger geroemde jeugdwerking
BramKVO zal straks waarschijnlijk de caravans en de gierigheid van de "kezen" ook nog wel ter sprake brengen.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:26 schreef voice-over het volgende:
[..]
Dat is datzelfde verongelijkte toontje als wij ons superieure Heineken bier ter sprake brengen. In heel de wereld beroemd en gedronken maar alleen in Belgie weggehoond.
Overigens is de Hollandse jeugdopleiding nog steeds beroemd en vele, vele malen beter dan de Belgische. Want laten we wel wezen, wat is de Belgische voetbalvisie? Juist, verdedigen, schoppen en heel veel fysiek. Het is niet voor niks dat Afellay de 19e Hollander is die bij Barca speelt ..... en nul komma nul Belgen.
Ach kom, da's zo'n typisch Calimero argument.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:17 schreef BramKVO het volgende:
[..]
Natuurlijk, daarom zeg ik ook dat we enkel maar kunnen afwachten. Ik ben wel in de overtuiging dat een NL speler met dezelfde kwaliteiten veel sneller nr het buitenland gaat dan een Belg met diezelfde kwaliteiten. Nederland heeft door zijn historie en de vroeger geroemde jeugdwerking meer een naam en ze kunnen zichzelf beter verkopen dan Belgen. Zo zijn er ook al veel (middel)matige NL spelers die een transfer versierden naar een topclub. Bvb Drenthe of Van der Meyde om er maar twee te noemen. Ook van Bommel (en dat zeg ik als Milanfan) vind ik op zich geen wereldtopper, maar hij speelde wel voor Barca, Milan en Bayern.
Van een Timmy Simons bvb denk ik, als hij Nederlander was geweest, speelde hij een vijftal jaar geleden voor een Europese (sub)topper ipv bij PSV.
Neem het BramKVO niet kwalijk, hij stamt af van een oud, xenofoob volk dat buitenlanders en met name Hollanders en Walen intens haat.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:39 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
BramKVO zal straks waarschijnlijk de caravans en de gierigheid van de "kezen" ook nog wel ter sprake brengen.Jammer dat die jongen zo zijn onderbuikgevoel laat spreken en zich laat leiden door vooroordelen...
Tja, hun levensmotto luidt niet voor niets "Eigen volk eerst!"quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:09 schreef voice-over het volgende:
[..]
Neem het BramKVO niet kwalijk, hij stamt af van een oud, xenofoob volk dat buitenlanders en met name Hollanders en Walen intens haat.
ben jij er nu mee aan het lachen ?? Jouw eigen post is gewoon perfect de weergave voor jezelf ... Wie laat zich hier leiden door onderbuikgevoel en vooroordelen ... Nu, blijkbaar ben ik niet de enige die genoeg heeft van jouw posts, gezien je talloze bans en de reacties van anderen op je kinderachtige posts. Jammer, zonder jouw gelul zou dit een leuk topic kunnen zijn.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:39 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
BramKVO zal straks waarschijnlijk de caravans en de gierigheid van de "kezen" ook nog wel ter sprake brengen.Jammer dat die jongen zo zijn onderbuikgevoel laat spreken en zich laat leiden door vooroordelen...
zegt de persoon die in het land van Pim Fortuyn en Geert Wilders woont ... Zeg eens, ben je nu écht pas 14 jaar of ben je gewoon dom ?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:10 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Tja, hun levensmotto luidt niet voor niets "Eigen volk eerst!"
NL heeft idd nog altijd een goede jeugdwerking, al heeft ze wellicht toch wat aan glans verloren. Maar je kan niet ontkennen dat, net door die goede naam, veel middelmatige NL spelers ook hun weg naar een topclub vinden, ondanks dat ze er niet de kwaliteiten voor hebben.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:30 schreef Beregd het volgende:
[..]
vroeger geroemde jeugdwerking
De helft van de huidige talenten van België komt gewoon uit Nederland
Vermaelen, vertonghen, dembele, mertens, chadli, alderweireld, ...
Nederland heeft gewoon een uitstekende jeugdwerking, itt België. Die mag nog steeds geroemd worden, hoor.
Dat kan ik wel.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:24 schreef BramKVO het volgende:
[..]
NL heeft idd nog altijd een goede jeugdwerking, al heeft ze wellicht toch wat aan glans verloren. Maar je kan niet ontkennen dat, net door die goede naam, veel middelmatige NL spelers ook hun weg naar een topclub vinden, ondanks dat ze er niet de kwaliteiten voor hebben.
Flauwekul, dat zijn er echt niet veel (Drenthe, Babel, Braafheid, Emanuelsson). Het aantal Nederlanders dat wel slaagt bij een Europese topclub is vele, vele malen meer en nog 10x zo veel als Belgen.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:24 schreef BramKVO het volgende:
Maar je kan niet ontkennen dat, net door die goede naam, veel middelmatige NL spelers ook hun weg naar een topclub vinden, ondanks dat ze er niet de kwaliteiten voor hebben.
Ik heb hierboven nota bene uitgelegd waar die spelers een transfer aan overgehouden hebben.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:24 schreef BramKVO het volgende:
[..]
NL heeft idd nog altijd een goede jeugdwerking, al heeft ze wellicht toch wat aan glans verloren. Maar je kan niet ontkennen dat, net door die goede naam, veel middelmatige NL spelers ook hun weg naar een topclub vinden, ondanks dat ze er niet de kwaliteiten voor hebben.
maar ze zitten toch wel mooi bij topclubs hé ? Nochtans is Drenthe heus niet beter dan bvb Dembele.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:43 schreef voice-over het volgende:
[..]
Flauwekul, dat zijn er echt niet veel (Drenthe, Babel, Braafheid, Emanuelsson).
omdat ze een goed EK U21 hebben gespeeld of één goede match tegen Inter hebben gespeeld ? Dat zal heus wel niet de enige reden zijn hé. Men maakt dan wellicht de bedenking, iemand die uit bvb de Ajax-jeugd komt, zal wel sowieso goed zijn. Die historische naam doet er nog altijd veel toe hoor.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik heb hierboven nota bene uitgelegd waar die spelers een transfer aan overgehouden hebben.
Werkelijk iedereen vond het bespottelijk dat hij naar Real ging. Hij speelde zich in de kijker door een goed U21 EK.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 19:26 schreef BramKVO het volgende:
[..]
maar ze zitten toch wel mooi bij topclubs hé ? Nochtans is Drenthe heus niet beter dan bvb Dembele.
maar denk je dan niet dat het hielp dat hij uit de 'Nederlandse' school kwam? Was hij een Belg of Zwitser geweest die een identiek EK speelde, denk je dat hij dan ook naar Real zou gaan ?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 19:36 schreef voice-over het volgende:
[..]
Werkelijk iedereen vond het bespottelijk dat hij naar Real ging. Hij speelde zich in de kijker door een goed U21 EK.
quote:Op vrijdag 10 juni 2011 19:43 schreef BramKVO het volgende:
[..]
maar denk je dan niet dat het hielp dat hij uit de 'Nederlandse' school kwam? Was hij een Belg of Zwitser geweest die een identiek EK speelde, denk je dat hij dan ook naar Real zou gaan ?
Geen idee wat Real bezielde. Zo snap ik ook niet dat die achterlijke club Sneijder en Robben voor een oberfooitje liet gaan en beide spelers een jaar later de CL- en WK-finale speelden.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 19:43 schreef BramKVO het volgende:
[..]
maar denk je dan niet dat het hielp dat hij uit de 'Nederlandse' school kwam? Was hij een Belg of Zwitser geweest die een identiek EK speelde, denk je dat hij dan ook naar Real zou gaan ?
Ik vind dat je een calimero complex hebt. Zo goed?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 19:51 schreef BramKVO het volgende:
[..]
een inhoudelijke reactie is te veel gevraagd wellicht?
Kheb jou ook graag hoor !quote:Op vrijdag 10 juni 2011 20:00 schreef Akwasi het volgende:
[..]
Ik vind dat je een calimero complex hebt. Zo goed?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |