Tweedehands verkoop. Garantie tot aan de deur vraag

Hallo,

Ik heb een tijdje geleden een Fender Squier Strat te koop gezet voor 100 euro, met versterker. Zonder kabel want die was kapot.
Iemand kwam hem ophalen, en probeerde hem voor zijn zoon.
Helaas bleek hij niet goed te werken (wat wij niet wisten, kabeltje miste natuurlijk).
Dus die man kwam de gitaar weer terugbrengen, en ook al hoefde het niet per se heb ik hem 85 euro terugggegeven. Want: Garantie tot aan de deur.
Die man claimde te werken bij een gitaarwinkel hier in de buurt, maar daar kennen ze die man helemaal niet. Ik heb daar bewijs van want hij heeft me een papiertje gestuurd ondertekend met "de gitaarwinkel"
Vervolgens krijg ik een tijdje later een mail dat hij eventuele kopers gevonden heeft, daarna krijg ik een geforward mailtje waarin hij 300 euro(!) vraagt voor de gitaar. Uiteindelijk is dat omlaag gegaan naar 260 euro. En mij zou hij daar 100 euro van geven.
Uiteraard ben ik het daar niet mee eens geweest, en heb hem teruggemaild dat de verkoop per direct ontbonden zou worden. Ook heb ik de koper gemaild en gebeld om het verhaal uit te leggen.
De koper vertelde me toen dat hij het geld voor vrijdag terug op zijn rekening verwachtte, anders zou hij naar de politie gaan. Dit is nu ongeveer 4 weken geleden. De "gitaarwinkelman" claimde toen dat hij het geld aan mij had overgemaakt, wat knap is zonder rekeningnummer want dat had hij nooit van mij gekregen. En opeens was het verhaal dat hij mij dat geld in mijn handen zou hebben gedrukt. Ook onwaar.

Anyway, de koper heeft dus inderdaad aangifte gedaan, zo'n 4 weken geleden bij Politie IJmond-Noord, en de agent die de aangifte opnam hoorde mijn verhaal en vertelde mij dat ik wat hem betreft, buiten schot bleef.

Terug naar gitaargast:
Op het moment van schrijven heb ik al 56 mails van hem ontvangen. Goed, ik ben niet te beroerd om die 15 euro terug te geven. Daar ligt het helemaal niet aan. Maar op een gegeven ogenblik, helemaal out of the blue begon hij vreselijk kwaad te mailen, tegen bedreiging aan.
En toen had ik zoiets van:"Bekijk jij het maar lekker verder."

Verder heb ik nog helemaal niets vernomen van de Politie hier in Den Helder. Mails blijven komen.
Gitaargast zou me wel op komen zoeken op mijn werk! Want hij weet waar ik werk. Best knap overigens want ik zit momenteel in de WAJONG

Net heb ik een mailtje gestuurd naar de koper, om te informeren of hij zijn geld al terug heeft, maar nog niets teruggehad. Is ook nog een beetje kort dag natuurlijk.

Gitaargast begrijpt de hint duidelijk niet dat ik klaar ben met hem, aangezien hij geregeld belt, waarop ik niet opneem, en geregeld mailt, waarop ik niet reageer. Ook zou er aan zijn kant iets zijn met een psychische achtergrond, vanwege de zinsnede: "Sorry van gisteren, ik had mijn verkeerde pillen ingenomen" => eigen antwoord op zijn tirade die ik eerder aanhaalde.
Wat kan ik nu het beste doen?
Kan ik zelf gewoon het beste naar de politie gaan, en het uitleggen samen met de emails? Kan ik eventueel die gitaargast ZELF op de een of andere manier aanklagen, ik weet niet precies of dit onder stalken valt, maar het wordt gewoon steeds irritanter.

Groeten,

knokkels

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 14:43 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik snap helemaal niets van dit verhaal... Hij koopt iets, brengt het terug, verkoopt het ondertussen door aan een ander, wtf?!

Ik zou zeggen: verdiep je in spamfilters, auto-delete al z'n mail, en klaar.

ja, zoiets is het wel. Hij is zonder mijn toestemming gaan lobbyen voor die gitaar, heeft er een hogere prijs voor gevraagd dan die gitaar initieel waard is.
En ja, heb wel gedacht aan spamfilters hoor, maar het leek me sowieso handig om zoveel mogelijk mails van hem te verzamelen voor een bewijslast. Verder zou ik wel willen weten of die overdracht echt zo lang moet duren.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 14:51 schreef tre het volgende:

[..]

Same here, snap 't ook niet precies.

Gitaar verkocht, toen 85 euro terugbetaald en gitaar weer teruggekregen? En dan verkoopt hij 'm, dat gaat niet door (logischerwijs) en daarop geef je ook de resterende 15 euro terug?

Mail deleten lijkt me tot daar aan toe trouwens maar bedreigingen zou ik toch wel serieus nemen..

Nee, sorry. Het was een beetje onduidelijk. Ik had die 15 euro wel terug willen geven (courtesy, hoeft niet, want garantie tot aan de deur) (toch).
Die gitaar lag vanaf het moment dat ik hem terugkreeg bij een kennis van mij trouwens.
Dus hij heeft die koper gewoon gebakken lucht verkocht.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 14:49 schreef Chef_M het volgende:
Ik snap er ook geen snars van, maar aanklagen voor stalken gaat niet voor een paar telefoons en mails. Als hij je zwartmaakt kan je wel aangifte doen van smaad o.i.d.

smaad, dat woord zocht ik
Hoe werkt dat, in jip en janneke taal?

voor al de mensen die het niet snappen: Mijn excuus, echt. Dit is wel de chronologische orde geweest.

quote:

Het is mij totaal niet duidelijk wie die gitaar nu heeft, maar waarom zou hij hem niet mogen doorverkopen voor een hogere prijs?

Omdat: 1 -
hij hem verkocht boven de standaard winkelverkoopprijs
hij daarover met mij niet had overlegd
omdat hij de gitaar niet eens in bezit had
omdat hij mij wilde afschepen met 100 euro van die 260 euro

quote:

Gewoon negeren, als je niet reageert houdt het vanzelf op.

Ik reageer inderdaad helemaal niet meer op hem.

quote:

Welke overdracht?

Politie IJmond-Noord zou de zaak overdragen aan Politie Den Helder.

quote:

Waar komt het bedrag van 85 euro vandaan?

Ik had hem 100 euro gevraagd, 85 euro teruggegeven omdat ik op dat moment vrij krap zat.

[..]

quote:

Daar komt die koper vanzelf achter? Als die geen gitaar krijgt geeft hij ook geen geld af, lijkt me?

Die man heeft dus per direct 260 gestort aan die gitaargast(die de boel aan het bedonderen is dus.

[ Bericht 0% gewijzigd door knokkels op 04-06-2011 15:19:43 (foutje gecorrigeerd) ]

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 14:54 schreef diomedes het volgende:
Verkoop die vent die gitaar gewoon nog een keer voor nog eens 100 euro. Bel die andere klant op en zeg dat die hem nooit moet kopen?

zou ie zo gek zijn

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 15:03 schreef cricket het volgende:

[..]

Jij onderhandelt met hem en komt uit op 100 euro. Wat hij daarna met die gitaar doet gaat jou verder niets aan. Dat hij hem verkoopt voordat hij hem heeft is alleen een probleem tussen hem en de persoon aan wie hij het doorverkoopt.

Hij verkocht hem voor mij. Alleen daar was hij zelf niet echt heel erg duidelijk in.
Voor de rest heb je gelijk!

Maar nu wacht ik dus nog geduldig op de politie die 4 weken geleden aangegeven heeft binnen 3 weken langs te komen voor een verklaring van mijn kant. In dat gesprek heb ik dus aangegeven dat ik 50+ mailtjes van die man heb ontvangen.

Zo lang hoeft dat toch niet te duren?

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 15:05 schreef cricket het volgende:

[..]

Kan zijn, maar daar heb jij niet zoveel mee te maken.

Wel als hij mijn gitaar aan het verkopen is, die dus niet van hem is. En mij vervolgens wil afschepen met 100 euro.
Hij heeft hem zelf teruggebracht naar mij toe. Dat hij die 15 euro's niet heeft teruggekregen, en wmb ook niet terugkrijgt, heeft hij aan zichzelf te danken.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 15:10 schreef cricket het volgende:

[..]

Jij ook niet Maar dan nog blijft het zijn probleem als hij een beetje gaat zitten bemiddelen.

lol, true

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 15:11 schreef cricket het volgende:

[..]

Hoeft niet, maar als zijn uitleg ook zo verwarrend is kan ik me voorstellen dat de politie andere dingen belangrijker vindt. In de praktijk kan het nog wel veel langer duren, of ze hebben zelf al besloten om er niets mee te doen omdat ze er niets in zien.

Nou ja, dan denk ik dat ik de mails tot nu toe voor de zekerheid even backuppen ga, en de rest gaat naar de vuilnisbak.
Thanks

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 15:13 schreef cricket het volgende:

[..]

Of het een goed business model is kun je je afvragen in zulke gevallen, maar het alvast zoeken van een koper voor producten die je nog niet hebt wordt wel vaker gedaan.

Alleen hij is duidelijk geen professionele verkoper. Ik heb zijn mailwisselingen gezien, en dat was meer pushen.
Aan de andere kant ben ik dat ook niet, maar dat pretendeer ik natuurlijk ook niet.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 15:28 schreef Maanvis het volgende:
Hoe kun je een gitaar die je terug hebt gebracht nog verkopen?

Ja, dat vind ik een heel goede vraag ja.

Overigens stuurde hij me laatst een mailtje dat hij de Gerechtsdeurwaarder had gesproken en als ik die 15 euro niet binnen een week had terugbetaald, dan had ik een probleem.
Nou is het volgens mij een stuk duurder dan 15 euro om een gerechtsdeurwaarder in te schakelen,
veel geschreeuw, weinig wol

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 15:40 schreef heaven7 het volgende:
Wat een onduidelijk verhaal. Samenvatting zoals ik em denk te snappen

Jij verkoopt meneer een gitaar voor ¤100,- die niet blijkt te werken
Meneer komt terug met gitaar, die jij nu weer in bezit hebt, en jij geeft ¤85,- terug
Meneer verkoopt het fictieve ding vervolgens door aan een ander?

Oftewel, je hebt hier toch helemaal niks meer mee te maken dan? Jij je gitaar en hij een verlies van ¤15,-. Desnoods kun je die nog naar em overmaken en je gitaar opnieuw te koop aanbieden?

Ja, klopt.Ik heb ook helemaal niets meer te maken met die gitaargast (die hem dus van mij had gekocht voor 100 euro, waar hij nadat bleek dat de gitaar kapot was 85 euro terug had gekregen).
Dat hij daarna op eigen houtje die gitaar wilde doorverkopen voor boven de nieuwprijs, en mij 100 euro wilde geven, en zelf 160 wilde houden klopt ook.

Ik krijg dus net een email van de ex-koper. Die vertelde me dat die gitaargast mijn adres zou hebben gebruikt in een advertentie op gitaarmarkt.
Hoe sta ik in dit geval?
(En ja, ik heb het gezien, weet alleen niet of ik de link mag posten)

[ Bericht 4% gewijzigd door knokkels op 04-06-2011 17:44:58 ]

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 17:51 schreef klipper het volgende:

[..]

En een mailtje naar de beheerder daarvan is een te grote omweg?
Anders politie inschakelen, maar die hebben waarschijnlijk wel wat beters te doen, het is tenslotte mooi weer.

Ja, ik maak een screenshot en daarna mail ik de beheerder van die site.
Wordt morgen teruggebeld om te kijken wat de politie hieraan kan doen.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 17:52 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Is dit dezelfde persoon? Het is nu net raden hoe het verhaal loopt...

gitaargast= man die 100 euro heeft betaald voor die gitaar en nu loopt te miepen over die 15 euro.
ex-koper= man die aangifte heeft gedaan en mij dus nu net heeft gewezen op dat topic op gitaarmarkt.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 18:28 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom verkoop jij het ding niet voor 260 euro aan ex-koper?

Omdat die gitaar geen 260 euro waard is. Omdat ik niet kon testen wegens het missen van een kabeltje ging ik er vanuit dat deze het deed. Ik heb er 100 euro voor gevraagd om toch een beetje onder de prijs te gaan zitten.
Was niet de bedoeling dat een of andere grapjas uiteindelijk mijn adres gaat misbruiken om voor een te hoge prijs iets te verkopen wat niet eens aan hem behoort, en waar hij niet eens over beschikt.
Inmiddels heb ik een screenshot gemaakt van die pagina en de beheerder gemaild van gitaarnet.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 18:31 schreef klipper het volgende:

[..]

Wilt hij wel, maar ex koper heeft gitaargast reeds betaald zoals ik het begrijpt.

Ja, na veel gedraai van de kant van gitaargast en een dreiging van rechtzaak van de kant van die ex-koper is gitaargast bijgedraaid en heeft uiteindelijk dat geld wel terugbetaald.

En ja, ik weet wel dat dat mijn zaak niet is, qua betaling enzo..dat boeit me nu ook vrij weinig meer. Het blijft kut, vooral omdat hij mijn adres dus nu aan het misbruiken is.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 18:35 schreef cricket het volgende:

[..]

Het is een kwestie van vraag en aanbod, een 'te hoge prijs' bestaat niet.

Tsja, wellicht heb je gelijk. Ik persoonlijk vind het niet echt netjes om voor een tweedehands gitaar die 200 pond gekost heeft, nu 260-300 euro te gaan vragen.
_{Vooral omdat deze dus een defect heeft, en dus eigenlijk alleen voor onderdelen gebruikt zou kunnen worden}

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 18:37 schreef klipper het volgende:

[..]

En dit alles speelt zich binnen 4 uur af..........
Weet je zeker dat je niets vergeten bent?
Het is nu wel erg ongeloofwaardig mede doordat die ex koper jouw blijft vertellen hoe die nader werkt, of is het zo'n vreemd wereldje?

Ik heb dit uit de mailwisseling met die ex-koper. En ik neem aan dat dit niet vandaag is gebeurd, maar enkele weken geleden. Zovaak mailen we namelijk niet.
Wat zou ik vergeten moeten zijn volgens jou?

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 18:50 schreef cricket het volgende:

[..]

Dat hij niet goed werkt is wel noodzakelijk om te vermelden, maar behalve dat; als je er een bod van 300 euro voor kunt krijgen ben je gek als je dat niet doet.

Ja, zoals eerder gezegd was ik er dus niet van op de hoogte dat die niet goed werkte. Vandaar dat deze dus nu niet meer van mij uit te koop wordt aangeboden wordt. Buiten het feit dat die gitaargast mij er wel 100 euro van gunde. Niet netjes, op zijn zachtst gezegd.
En als iemand hem wil kopen voor 300 euro, mijn zegen heb je natuurlijk.
Maar daar ga ik niet vanuit.
Gegevens over die gitaar op die site kloppen trouwens ook niet. Niet de originele foto, niet de originele plaats van makelij.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 19:06 schreef Doutzen het volgende:
TS, wat is nou je probleem? Je hebt die gitaar weer in je bezit en deze mag je weer verkopen op marktplaats.

Ik wilde concreet weten wat ik hier aan kon doen, juridisch gezien.

Maar voor nu weet ik iig genoeg. Dank aan allen.