POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Egoïsme?quote:Op zaterdag 4 juni 2011 16:51 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dit. Het valt me op dat degene zoals Voorschrift door zijn egoïsme totaal de weg kwijt is. Het gaat hier niet om auto's, boten , gadgets, vakanties en luxe. Ik heb het over een toekomst creëren voor je kinderen als arbeider.
Alleen omdat ik stel dat mensen het goed genoeg hebben, en sociaal democratie allang een acceptabele ondergrens heeft vastgesteld ben ik egoïstisch? Als iedereen hier in dit land een drumcirkel samenleving wil gaan vormen n.a.v. een misplaatst schuldgevoel of medeleven dan moeten ze dat helemaal zelf weten, maar ga niet zitten klagen tegen mensen die gewoon hun eigen leven leiden en geen behoefte hebben aan krokodillentranen. Tegenwoordig is een beeldbuis al armoede, omdat iedereen recht moet hebben op een flatscreen o.i.d., nou ik doe niet mee aan die onzin.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Je zegt het zelf al gelukkig.quote:
[..]
En natuurlijk hebben ze het relatief beter dan 50 jaar geleden. Dat staat buiten kijf. Maar deze mensen zullen er, ongeacht welk systeem je er op los laat, altijd zijn.
Ze zullen er altijd zijn, dus we kunnen net zo goed op gelijke voet doorgaan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Je blijft het maar hebben over luxe. Dat laat dus al duidelijk zien dan je niet snapt dat er meer is dan luxe. Daar gaat het mij niet om. Voor mijn part heffen ze 80% btw op luxe. Het verschil tussen arm en rijk zou inderdaad Luxe moeten zijn. Maar niet de basis waar het mij om gaat zoals studie, gezondheidszorg, huisvesting, energie, ov. In deze middelen heb ik geen keuze. In luxe kan ik een keuze maken of ik het koop of niet.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 18:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Egoïsme?
Alleen omdat ik stel dat mensen het goed genoeg hebben, en sociaal democratie allang een acceptabele ondergrens heeft vastgesteld ben ik egoïstisch? Als iedereen hier in dit land een drumcirkel samenleving wil gaan vormen n.a.v. een misplaatst schuldgevoel of medeleven dan moeten ze dat helemaal zelf weten, maar ga niet zitten klagen tegen mensen die gewoon hun eigen leven leiden en geen behoefte hebben aan krokodillentranen. Tegenwoordig is een beeldbuis al armoede, omdat iedereen recht moet hebben op een flatscreen o.i.d., nou ik doe niet mee aan die onzin.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ach ik ben wel van mening dat er rekening moet worden gehouden met de belangen van losers.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 18:08 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al gelukkig.
Ze zullen er altijd zijn, dus we kunnen net zo goed op gelijke voet doorgaan.
Niet alleen uit solidariteit maar ook uit eigenbelang. Die losers kunnen immers behoorlijk nare dingen doen als ze echt in het nauw komen.
Zorgtoeslag voor de zorg, huurtoeslag voor de huur. Energie moet je zelf betalen. Voedsel kan je goedkoop verkrijgen, als je niet elke dag bij de AH gaat winkelen. Wat heb je nog meer nodig?
Dan nog, die middelen zijn er voor iedereen in Nederland, dus je overdrijft. Het enige verschil op dit moment tussen arm en rijk is luxe, dus het enige dat je zou kunnen doen is nivellering, en daarmee ga je naar een socialistisch stelsel toe. Geen behoefte aan, sorry.quote:
[..]
Je blijft het maar hebben over luxe. Dat laat dus al duidelijk zien dan je niet snapt dat er meer is dan luxe. Daar gaat het mij niet om. Voor mijn part heffen ze 80% btw op luxe. Het verschil tussen arm en rijk zou inderdaad Luxe moeten zijn. Maar niet de basis waar het mij om gaat zoals studie, gezondheidszorg, huisvesting, energie, ov. In deze middelen heb ik geen keuze. In luxe kan ik een keuze maken of ik het koop of niet.
Dan doen "de losers" het maar zonder champagne.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja en dus? Is het zo erg om ipv 3x per jaar 2x per jaar op vakantie te gaan bijvoorbeeld als je daarmee anderen bepaalde BASISbehoeften kunt garanderen zoals dat ze de benodigde zorg kunnen behouden of blijven betalen?quote:
[..]
Ja niet dus, wanneer ik meer moet afstaan zal ik er wel minder door op vakantie moeten inderdaad, dus ja het heeft wel directe impact op mijn leven. En als ik kijk naar de levenskwaliteit nu in vergelijking met decennia geleden dan vind ik niet dat mensen moeten zaniken nee.
Al betwijfel ik dat er echt mensen zouden zijn die er minder door op vakantie zouden gaan als ze - bijvoorbeeld - wat meer belasting of premie zouden moeten afdragen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Basisbehoeften die ze nu ook al hebben bedoel je?quote:
[..]
Ja en dus? Is het zo erg om ipv 3x per jaar 2x per jaar op vakantie te gaan bijvoorbeeld als je daarmee anderen bepaalde BASISbehoeften kunt garanderen zoals dat ze de benodigde zorg kunnen behouden of blijven betalen?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja maar die wel onder druk staan. Zie de stijging van de zorgpremies, de behoefte van een aantal rechts-conservatieven om meer marktwerking toe te laten in de zorg (waardoor je dus bijvoorbeeld te maken zou kunnen krijgen met uitsluiting of extreem hoge premies), het steeds verder uitkleden van uitkeringen voor gehandicapten en chronisch zieken, het onderwijs dat steeds duurder wordt en ontoegankelijker en met een aanmerkelijk hoger risico voor studenten dan voorheen.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 18:16 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Basisbehoeften die ze nu ook al hebben bedoel je?
De linkse partijen hebben wat mij betreft de taak om te waken dat dergelijke voorzieningen behouden blijven, en dat is tegenwoordig meer nodig dan ooit.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het probleem is dat ik dat als ouder moet kunnen bieden en niet een sociaal leenstelsel. Dat je het over een zorgtoeslag hebt en huurtoeslag dan begrijp je me dus ook niet. Het punt is dat je met een modaal of net boven modaal inkomen niets krijgt. Voeg daar die 33.000 euro huurgrens toe dan snap je wat ik bedoel.quote:
Je kinderen kunnen toch studeren om zich omhoog te werken? Wat is het probleem?
Maar goed we hadden het daar al gisteren over. Schijnbaar ben je nog student en hoef je geen verantwoording af te leggen aan een gezin met kinderen.
Nu snap ik dus ook waarom we zoveel alleenstaanden krijgen. Eigen keuze natuurlijk maar dat laat wel duidelijk zien dat er iets aan de hand is dat niet deugt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Marktwerking in de zorg is juist nodig om de kwaliteit eens een keer omhoog te schoppen evenals de wachtlijsten eens een keer in te korten. Desnoods houd je een paar ziekenhuizen in overheidsbezit, maar laat godsamme eindelijk eens de markt toe in de zorg.quote:
[..]
Ja maar die wel onder druk staan. Zie de stijging van de zorgpremies, de behoefte van een aantal rechts-conservatieven om meer marktwerking toe te laten in de zorg (waardoor je dus bijvoorbeeld te maken zou kunnen krijgen met uitsluiting of extreem hoge premies), het steeds verder uitkleden van uitkeringen voor gehandicapten en chronisch zieken, het onderwijs dat steeds duurder wordt en ontoegankelijker en met een aanmerkelijk hoger risico voor studenten dan voorheen.
De linkse partijen hebben wat mij betreft de taak om te waken dat dergelijke voorzieningen behouden blijven, en dat is tegenwoordig meer nodig dan ooit.
Ja dan word het maar wat duurder voor bepaalde mensen, als ze dat niet willen betalen dan gaan ze maar naar de publieke kliniek voor een spotprijsje voor baggerkwaliteit.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Iedereen heeft recht op fatsoenlijke zorg. Ik vind dat een basis waarde voor een beschaafde samenleving. Zeker als die zo welvarend is als de onze.quote:
[..]
Marktwerking in de zorg is juist nodig om de kwaliteit eens een keer omhoog te schoppen evenals de wachtlijsten eens een keer in te korten. Desnoods houd je een paar ziekenhuizen in overheidsbezit, maar laat godsamme eindelijk eens de markt toe in de zorg.
Ja dan word het maar wat duurder voor bepaalde mensen, als ze dat niet willen betalen dan gaan ze maar naar de publieke kliniek voor een spotprijsje voor baggerkwaliteit.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Jij hebt een aversie tegen lenen waardoor je jezelf in de vingers snijdt. Als iemand niet genoeg geld heeft om zijn kinderen te laten studeren, dan zijn er uitstekende maatregelen beschikbaar, zoals het nemen van een collegegeldkrediet. Op deze manier kunnen de kinderen studeren, en hoeven geen armoedig leven meer te lijden.quote:
[..]
Het probleem is dat ik dat als ouder moet kunnen bieden en niet een sociaal leenstelsel. Dat je het over een zorgtoeslag hebt en huurtoeslag dan begrijp je me dus ook niet. Het punt is dat je met een modaal of net boven modaal inkomen niets krijgt. Voeg daar die 33.000 euro huurgrens toe dan snap je wat ik bedoel.
Maar goed we hadden het daar al gisteren over. Schijnbaar ben je nog student en hoef je geen verantwoording af te leggen aan een gezin met kinderen.
Nu snap ik dus ook waarom we zoveel alleenstaanden krijgen. Eigen keuze natuurlijk maar dat laat wel duidelijk zien dat er iets aan de hand is dat niet deugt.
Met een modaal inkomen krijg je inderdaad geen toeslagen. Maar we hebben het over een modaal inkomen. Wil jij beweren dat je met een modaal inkomen geen gezin kan onderhouden?
Grappig, iedereen in Nederland heeft ook fatsoenlijke zorg, als een van de betere landen ter wereld. Wat moet er in godsnaam nog anders voor Jan Onrendabel voor het eindelijk eens een keer goed is, moeten ze nog slippers en een pijp toegereikt krijgen of wat?quote:
[..]
Iedereen heeft recht op fatsoenlijke zorg. Ik vind dat een basis waarde voor een beschaafde samenleving. Zeker als die zo welvarend is als de onze.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het probleem van de overheids uitgaven zit hem meer in de 1 Miljoen ambtenaren die we in NL kennen, hun fantastische plannetjes en de goede regelingen voor hen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
Het probleem van de overheids uitgaven zit hem meer in de 1 Miljoen ambtenaren die we in NL kennen, hun fantastische plannetjes en de goede regelingen voor hun.
En deze ambtenaren worden allemaal met belastinggeld betaald, wat elk jaar weer een gigantische kostenpost op de begroting is.quote:
Het probleem van de overheids uitgaven zit hem meer in de 1 Miljoen ambtenaren die we in NL kennen, hun fantastische plannetjes en de goede regelingen voor hun.
Nu heeft iedereen fatsoenlijke zorg ja, maar zodra de rechts-conservatieven de overhand krijgen en de privatiseringen doorgaan dan is dat straks niet meer zo vanzelfsprekend want dan wordt bepaalde zorg ontoegankelijk voor de groep die het juist het hardste nodig heeft.quote:
[..]
Grappig, iedereen in Nederland heeft ook fatsoenlijke zorg, als een van de betere landen ter wereld. Wat moet er in godsnaam nog anders voor Jan Onrendabel voor het eindelijk eens een keer goed is, moeten ze nog slippers en een pijp toegereikt krijgen of wat?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Iedere euro die omverdeeld wordt aan subsidies en voorzieningen kost een euro extra aan overhead en kosten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waardoor ontstond die crisis. Juist door alles is mogelijk en meer uitgeven dan binnenkomt. Heb ik het niet dan leen ik maar.quote:
Jij hebt een aversie tegen lenen waardoor je jezelf in de vingers snijdt.
Laat mij die aversie tegen lenen maar hebben. Ik hoef geen verantwoording af te leggen naar wie dan ook.
Duidelijk, dat je niet weet waar je het over hebt. Een discussie is dan ook niet mogelijk. Ik ga hier niet nog eens kostenplaatjes plaatsen. Dat had ik 2 maanden geleden ook al gedaan.quote:Met een modaal inkomen krijg je inderdaad geen toeslagen. Maar we hebben het over een modaal inkomen. Wil jij beweren dat je met een modaal inkomen geen gezin kan onderhouden?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als we ongebreideld doorgaan met de zorg is het over een aantal jaar niet meer betaalbaar, kijk eens naar landen als Griekenland, Spanje en Portugal die nooit hun huishoudboekje op orde hadden.quote:
[..]
Nu heeft iedereen fatsoenlijke zorg ja, maar zodra de rechts-conservatieven de overhand krijgen en de privatiseringen doorgaan dan is dat straks niet meer zo vanzelfsprekend.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Door arme mensen het mogelijk te maken huizen te kopen door ze maar geld te lenen.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ah, dat terwijl de enige redding van landen diep in het rood is om alles te privatiseren en ambtenaren er uit te werken. En jij gaat hier met droge ogen beweren dat overheid en ambtenaren het antwoord zijn op alle problemen?quote:
[..]
Nu heeft iedereen fatsoenlijke zorg ja, maar zodra de rechts-conservatieven de overhand krijgen en de privatiseringen doorgaan dan is dat straks niet meer zo vanzelfsprekend want dan wordt bepaalde zorg ontoegankelijk voor de groep die het juist het hardste nodig heeft.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik zeg alleen dat die er zijn om bepaalde basisbehoeften te behouden en voor iedereen toegankelijk te houden.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 18:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ah, dat terwijl de enige redding van landen diep in het rood is om alles te privatiseren en ambtenaren er uit te werken. En jij gaat hier met droge ogen beweren dat overheid en ambtenaren het antwoord zijn op alle problemen?
Natuurlijk moet de overheid besparen, maar dat kan ook op andere terreinen. Ik vind alleen dat dergelijke basisbehoeften gegarandeerd moeten blijven.
Doe oa. iets aan de HRA ofzo.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
|
|
