abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 31 mei 2011 @ 22:53:30 #101
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97563653
Misschien moet je even teruglezen, 'men' is het niet met je eens :)
Mu!
pi_97564136
Ik zie wat potentie voor een Sam Harris-topic hier, Molurus, of ligt dat aan mij? :)
  dinsdag 31 mei 2011 @ 23:10:57 #103
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_97564529
Ach, ik zal je niet tegenhouden. Het is wel het soort persoon waar ik het redelijk vaak mee eens ben. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 1 juni 2011 @ 06:36:39 #104
21350 breaky
Harder praten a.u.b
pi_97571046
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 10:58 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Het zijn dan toch juist de Hmong die kennelijk voordelen in het Christendom zien? Dat kun je de christenen toch niet verwijten? Het staat, voorzover ik kan overzien, eenieder vrij om wie dan ook van wat dan ook te proberen te overtuigen, zolang de gebruikte middelen maar binnen de wet vallen.

Als iemand mij 1000 euro zou geven om een maand lang iedere zondag naar de kerk te gaan zouden we snel tot zaken komen, denk ik. En ik denk dat dat voor veel mensen geldt.
Dat is dus een goed punt wat je zegt. Zendelingen hebben bijvoorbeeld scholen opgericht waar ieder zich kan laten onderwijzen in bijvoorbeeld Engels. Echter het is alleen gratis als je je tot Christen laat bekeren. Gratis hulp word inclusief bijbel geleverd en dan vind ik dus dat je verkeerd bezig bent.

Overigens zijn deze praktijken natuurlijk in elke religie toegepast. Je zou dus kunnen stellen dat veel mensen religieus zijn omdat het voordeel bied in bijvoorbeeld economisch opzicht.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
  woensdag 1 juni 2011 @ 07:47:51 #105
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97571446
Ik denk dat iedereen die religeus is dat is geworden of gebleven omdat het in enig opzicht voordelen biedt. Die voordelen kunnen materieel zijn, maar ook immaterieel, denk aan geborgenheid of gevoel van saamhorigheid, misschien ook wel angst voor sociale conflicten als je er uit zou willen stappen.

Ik geloof niet dat we daar over moeten oordelen. Het staat eenieder vrij om welke overeenkomst hij dan ook maar wil aan te gaan, en als de ene helft van die overeenkomst is "ik ga geloven in jouw god" dan is dat dus ook prima, wat de andere kant van die overeenkomst ook is.

Ik zou me als geloofsverspreider natuurlijk wel een beetje genaaid voelen als iemand de ene week bij de Jehova's zit en de andere week in de moskee, maar goed, het is een vrije wereld... :)
Mu!
  woensdag 1 juni 2011 @ 07:52:59 #106
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_97571477
Het is een soort mentaal immuunsysteem, zo je wilt.

Een soort broad-spectrum antibiotica voor je geest.

Diegenen die van zichzelf mentaal sterk genoeg zijn hebben het op een gegeven moment niet meer nodig.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 1 juni 2011 @ 07:59:39 #107
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97571517
Als je je geloof alleen zou gebruiken om er mentale steun in te vinden wel.

Het betekent trouwens niet, wat veel mensen wel zouden willen denken, dat je mentaal sterk bent als je niet gelooft :)
Mu!
  woensdag 1 juni 2011 @ 08:01:48 #108
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97571536
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 23:02 schreef Gaspedaal het volgende:
Ik zie wat potentie voor een Sam Harris-topic hier, Molurus, of ligt dat aan mij? :)
Sam Harris verricht in de context van zijn omgeving - een overwegend conservatieve en christelijke VS - veel goed werk. In de context van F&L heeft hij denk ik niet veel nieuws te melden, en zie je juist een tegengestelde beweging: het is hier juiste minder geaccepteerd om vanuit een gelovig perspectief te redeneren.
Mu!
  woensdag 1 juni 2011 @ 08:10:31 #109
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_97571618
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 07:59 schreef SingleCoil het volgende:
Als je je geloof alleen zou gebruiken om er mentale steun in te vinden wel.

Het betekent trouwens niet, wat veel mensen wel zouden willen denken, dat je mentaal sterk bent als je niet gelooft :)
Dat is het 'no atheists in foxholes' principe.

Als het slecht met iemand gaat, om wat voor reden dan ook, ben je instinctief vrij snel geneigd om in een hogere macht te gaan geloven. Dit is simpelweg een manier van je geest om je met traumatische dingen om te leren gaan (op dat moment).

Er is een mentaal sterk iemand voor nodig om dat niet te doen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 1 juni 2011 @ 08:11:08 #110
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_97571626
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 08:01 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Sam Harris verricht in de context van zijn omgeving - een overwegend conservatieve en christelijke VS - veel goed werk. In de context van F&L heeft hij denk ik niet veel nieuws te melden, en zie je juist een tegengestelde beweging: het is hier juiste minder geaccepteerd om vanuit een gelovig perspectief te redeneren.
Sam Harris opereert niet vanuit een gelovig perspectief.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 1 juni 2011 @ 08:46:53 #111
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97572091
Dat zeg ik. Maar wel vanuit een overwegend conservatieve en gelovige context.
Mu!
pi_97586391
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 08:10 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat is het 'no atheists in foxholes' principe.

Als het slecht met iemand gaat, om wat voor reden dan ook, ben je instinctief vrij snel geneigd om in een hogere macht te gaan geloven. Dit is simpelweg een manier van je geest om je met traumatische dingen om te leren gaan (op dat moment).

Er is een mentaal sterk iemand voor nodig om dat niet te doen.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe ik of anderen op zo'n situatie zouden reageren. Het is toch erg moeilijk verdriet goed te verwerken zonder een soort hogere macht aan te wenden lijkt me.
pi_97586758
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe ik of anderen op zo'n situatie zouden reageren. Het is toch erg moeilijk verdriet goed te verwerken zonder een soort hogere macht aan te wenden lijkt me.
Definieer " goed". Je zou kunnen stellen dat iemand die gelooft dat "geliefde X nu voortleeft in de hemel" eea helemaal niet heeft verwerkt.
  woensdag 1 juni 2011 @ 17:07:05 #114
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97587168
Het valt mee hoor, het gebrek aan hogere macht :)
Mu!
  woensdag 1 juni 2011 @ 17:37:00 #115
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97588307
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe ik of anderen op zo'n situatie zouden reageren. Het is toch erg moeilijk verdriet goed te verwerken zonder een soort hogere macht aan te wenden lijkt me.
Nee hoor. Het is net zo moeilijk. Maar alleen ongelovigen weten dat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97622574
Ik ben net begonnen met why beliefs matter, van Paul Davies. Ik heb zo'n idee dat Singlecoil dit boek heel interessant zal vinden, en zich ook in veel punten van de schrijver kan vinden.
pi_97625090
quote:
3s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:56 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Definieer " goed". Je zou kunnen stellen dat iemand die gelooft dat "geliefde X nu voortleeft in de hemel" eea helemaal niet heeft verwerkt.
Als ' ervaringsdeskundige ' kan ik je daar volkomen gelijk in geven. Het gevaar zit hem er in dat een overleden geliefde al snel door een gelovige als ikoon wordt verheven, gezien die er van uit gaat dat deze nog steeds aanwezig is in ' hogere sferen '.
  donderdag 2 juni 2011 @ 17:39:59 #118
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97625671
JIj gelooft ook, dus?

Interessant spul idd, Haus..
Mu!
pi_97690770
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee hoor. Het is net zo moeilijk. Maar alleen ongelovigen weten dat.
je bedoelt vast: het is niet zo moeilijk.

Inderdaad.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_97691237
Wat zul jij je verheven voelen boven al dat gelovige plebs.
  zaterdag 4 juni 2011 @ 12:05:37 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97691889
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 11:20 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

je bedoelt vast: het is niet zo moeilijk.

Inderdaad.
Nee, ik bedoelde "net", "net zo moeilijk als met hogere macht"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 juni 2011 @ 13:14:57 #122
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97693814
Dat dus
Mu!
  zaterdag 4 juni 2011 @ 13:20:48 #123
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_97693987
Ik denk dat gelovigen eerder een probleem hebben met niet gelovigen/anders denkenden dan anders om. Van mij mag alles binnen redelijke grenzen sq de vrijheid van anderen niet te veel bepreken. Hoeveel oorlogen met religie als rechtvaardiging van kruisridder tot kamikaze piloot (boeddhisme) er niet gevoerd zijn is nauwelijks met een pen te beschrijven. Zelfs de wapens van het Duitse leger in WO2 werden door priesters gezegend voor het gebruik.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_97694288
Dat de Japanse Kamikaze piloten Boeddhisten waren is voor mij nieuw. Maar ja, zo leer je elke dag wel wat :X
  zaterdag 4 juni 2011 @ 13:34:47 #125
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_97694430
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 13:30 schreef Berjan1986 het volgende:
Dat de Japanse Kamikaze piloten Boeddhisten waren is voor mij nieuw. Maar ja, zo leer je elke dag wel wat :X
Het zen boeddhisme heeft een niet onbelangrijke rol gespeeld in oorlogvoering in Japan dat begint met de opkomst van het Torugawa shogunnaat tot WO2. Pas nu wordt deze kwalijke rol erkend in Japan voor een deel. Wat ik wil benadrukken is dat zelfs een geloof dat per definitie respect voor het leven heeft een aantal zwarte pagina's heeft. :')
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_97694488
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 13:20 schreef Megumi het volgende:
Ik denk dat gelovigen eerder een probleem hebben met niet gelovigen/anders denkenden dan anders om. Van mij mag alles binnen redelijke grenzen sq de vrijheid van anderen niet te veel bepreken. Hoeveel oorlogen met religie als rechtvaardiging van kruisridder tot kamikaze piloot (boeddhisme) er niet gevoerd zijn is nauwelijks met een pen te beschrijven. Zelfs de wapens van het Duitse leger in WO2 werden door priesters gezegend voor het gebruik.
Dat zegt natuurlijk weinig over religie als aanstichter van dergelijke conflicten :) Mensen zoeken altijd rechtvaardiging voor hun daden, en religie biedt daar een geschikt kader voor.
  zaterdag 4 juni 2011 @ 13:40:02 #127
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_97694579
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 13:36 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat zegt natuurlijk weinig over religie als aanstichter van dergelijke conflicten :) Mensen zoeken altijd rechtvaardiging voor hun daden, en religie biedt daar een geschikt kader voor.
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Natuurlijk zijn het mensen die het doen. Maar een van de kenmerken van het christendom en de islam is intolerantie. Ik hang geen van beide aan en kom dus volgens deze lui bij het laatste oordeel in de hel. Alleen dat al zegt genoeg.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 4 juni 2011 @ 13:44:04 #128
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97694696
Hallo zeg! Een van de kenmerken is intolerantie? Slechts een intolerant mens kan dat denken.
Mu!
  zaterdag 4 juni 2011 @ 13:49:06 #129
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97694841
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 13:44 schreef SingleCoil het volgende:
Hallo zeg! Een van de kenmerken is intolerantie? Slechts een intolerant mens kan dat denken.
Ik heb geen zin om nu met thora / bijbel / koran / hadith verzen te gaan gooien. Maar tuurlijk zijn die religies intolerant. Dat is volkomen logisch als je claimt de enige absolute waarheid in pacht te hebben.

Religie is geen oorzaak voor geweld intolerantie en dat soort dingen. Maar het is welzeker een katalysator.

Het cliché is: Je hebt geen religie nodig om goede mensen goede dingen te laten doen.
Je hebt religie nodig om goede mensen slechte dingen te laten doen.

Vanuit alle waarnemingen die ik doe kan ik het cliché onderschrijven.
  zaterdag 4 juni 2011 @ 13:53:26 #130
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_97694954
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 13:49 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ik heb geen zin om nu met thora / bijbel / koran / hadith verzen te gaan gooien. Maar tuurlijk zijn die religies intolerant. Dat is volkomen logisch als je claimt de enige absolute waarheid in pacht te hebben.

Religie is geen oorzaak voor geweld intolerantie en dat soort dingen. Maar het is welzeker een katalysator.

Het cliché is: Je hebt geen religie nodig om goede mensen goede dingen te laten doen.
Je hebt religie nodig om goede mensen slechte dingen te laten doen.

Vanuit alle waarnemingen die ik doe kan ik het cliché onderschrijven.
Je zegt het beter dan ik. :) _O_ :P

[ Bericht 8% gewijzigd door Megumi op 04-06-2011 14:19:44 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_97696440
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 13:49 schreef Daniel1976 het volgende:
Je hebt religie nodig om goede mensen slechte dingen te laten doen.
Wat bedoelt men hier eigenlijk mee? Dat alleen religie goede mensen slechte dingen kan laten doen?
  zaterdag 4 juni 2011 @ 14:48:33 #132
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97696578
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 13:49 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ik heb geen zin om nu met thora / bijbel / koran / hadith verzen te gaan gooien. Maar tuurlijk zijn die religies intolerant. Dat is volkomen logisch als je claimt de enige absolute waarheid in pacht te hebben.

Religie is geen oorzaak voor geweld intolerantie en dat soort dingen. Maar het is welzeker een katalysator.

Het cliché is: Je hebt geen religie nodig om goede mensen goede dingen te laten doen.
Je hebt religie nodig om goede mensen slechte dingen te laten doen.

Vanuit alle waarnemingen die ik doe kan ik het cliché onderschrijven.
Flauwekul. Christendom en islam zijn zeer wijd verbreide godsdiensten. Door intolerantie een kenmerk van die godsdiensten te noemen veronderstel je dat a) intolerantie bij alle christenenof islamieten duidelijk in hun geloofsbeleving naar voeren zou komen en b) dat in andere levensovertuigingen nooit het geval is. Immers, anders zou intolerantie geen kenmerk zijn, toch?

En dat is veel te kort door de bocht. Het christendom is niet intoleranter dan bijvoorbeeld het atheisme, zoals dat hier vaak voorgestaand wordt.
Mu!
  zaterdag 4 juni 2011 @ 14:50:17 #133
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97696630
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 14:44 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Wat bedoelt men hier eigenlijk mee? Dat alleen religie goede mensen slechte dingen kan laten doen?
Heel simpel. Ik ga er vanuit dat bijvoorbeeld moslim terroristen (of die christenen die abortus artsen dood schoten) echt in de overtuiging waren dat ze iets goeds deden. En de kans is groot dat het goede mensen waren, vergiftigd door een ideologie.

Dat zo ongeveer.
Een goed mens zou nooit het idee krijgen om iemand te vermoorden. Maar religie geeft hem alle inzichten en handvatten om dat wel te doen zonder dat hij het idee heeft dat hij iets slechts doet.

En ik mag hopen dat jij net als ik, dat soort acties immoreel vindt.
Tuurlijk zijn er ook andere mogelijkheden om goede mensen slechte dingen te laten doen.
Maar dat neemt niet weg dat religie één van deze dingen is.

[ Bericht 11% gewijzigd door Daniel1976 op 04-06-2011 15:01:20 ]
  zaterdag 4 juni 2011 @ 14:52:35 #134
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97696707
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 14:48 schreef SingleCoil het volgende:
En dat is veel te kort door de bocht. Het christendom is niet intoleranter dan bijvoorbeeld het atheisme, zoals dat hier vaak voorgestaand wordt.
Interessante stelling maar zo onderuit te halen.
Hoevaak heb je atheïsten al een religieuze oorlog zien voeren?
Hoeveel mensen zijn er gedood in naam van het atheisme? Hoeveel mensen in naam van het christendom? hoeveel mensen in naam van de islam.

Ik scheer overigens islam en christendom over 1 kam. Hoewel de koran duidelijker is in de haat en handvatten jegens andersdenkenden. Is het christendom er ook helemaal niet vies van.

Een beetje atheist snapt ook dat religie een bijproduct is van onze evolutie naar denkend mens.
En dat we waarschijnlijk nooit een wereld hebben zonder religie. Maar wij willen dan ook niet heel de wereld bekeren tot het atheïsme.
  zaterdag 4 juni 2011 @ 15:16:54 #135
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97697402
Ik heb nog nooit iemand oorlog zien voeren maar neem aan dat ook atheisten wel eens in een oorlog meedoen. Ook als dat een "religieuze" oorlog is. (wat je daar dan ook precies mee bedoelt - waren de kruistochten bijvoorbeeld religueze oorlogen? Of de oorlog in Irak?)

Hoeveel mensen er uit wiens naam gedood zijn lijkt me niet relevant - het ging over de door jou aangedragen stelling dat intolerantie een kenmerk van christendom en islam zouden zijn. Dat is, zoals ik eerder al aangaf, onzin.

Het is een kenmerk van de intolerantie van het atheisme dat ze er steeds andere argumenten bijhaalt om haar doel te bereiken, en dat doel is simpelweg god-bashing, dat blijkt steeds opnieuw.
Mu!
pi_97697599
Intolerantie in religie is dat ze claimen DE weg, DE waarheid en Het leven te kennen. En dat iedereen die het niet met ze eens is in de hel terecht komt. DAT is intolerant naar andersdenkenden toe. Is dit zo moeilijk te begrijpen?

Man, waar mensen niet omheen kronkelen terwijl het er zo dik op ligt. Of je begrijpt niet wat intolerantie is, dat kan ook. Dat soort mensen heb je ook.
pi_97697710
SingleCoil:
quote:
En dat is veel te kort door de bocht. Het christendom is niet intoleranter dan bijvoorbeeld het atheisme, zoals dat hier vaak voorgestaand wordt.
Erg toch he ?
  zaterdag 4 juni 2011 @ 15:29:23 #138
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97697744
Je onderbouwt mijn eerdere stelling dat vooral atheisten intolerant zijn, Berjan. Dat iemand claimt de waarheid te weten, is dat intolerant? Kun je dat eens uitleggen?
Mu!
  zaterdag 4 juni 2011 @ 15:30:29 #139
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97697783
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 15:28 schreef ATON het volgende:
SingleCoil:

[..]

Erg toch he ?
Jij komt mijn gelijk weer even bewijzen, ATON? :)
Mu!
pi_97698126
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 15:29 schreef SingleCoil het volgende:
Je onderbouwt mijn eerdere stelling dat vooral atheisten intolerant zijn, Berjan. Dat iemand claimt de waarheid te weten, is dat intolerant? Kun je dat eens uitleggen?
Fuck zeg, dit meen je toch niet serieus he? Ben je aan het trollen of wat?

Als je claimt DE waarheid te kennen en dat de rest die waarheid ook moet onderkennen anders komen ze in de hel, als dat al niet intolerant is dan weet ik het ook niet meer.

En hoezo zo ik jou stelling onderbouwen, dat atheisten intolerant zijn? die volg ik niet
pi_97698169
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 15:16 schreef SingleCoil het volgende:
Ik heb nog nooit iemand oorlog zien voeren maar neem aan dat ook atheisten wel eens in een oorlog meedoen. Ook als dat een "religieuze" oorlog is. (wat je daar dan ook precies mee bedoelt - waren de kruistochten bijvoorbeeld religueze oorlogen? )
Voor de gewone man in de straat waren dat godsdienstoorlogen. ( kruistochten, Spaans-Moorse, Oostenrijk-Turkse, WOII- communisme , om er enkele te sommen ). Geen oorlog meegemaakt ? Moet je dan maar eens aan de familie-oudsten vragen hoe de priesters bij de preek, de gemeenschap opriep om tegen de goddeloze communisten ( samen met Duitsland ) aan het oostfront te gaan vechten. En er zijn honderden brave zielen gegaan en nooit teruggekomen, en dat was niet voor Adolf hoor, maar voor de Paus in Rome dat ze gingen.

Hoeveel mensen er uit wiens naam gedood zijn lijkt me niet relevant - het ging over de door jou aangedragen stelling dat intolerantie een kenmerk van christendom en islam zouden zijn. Dat is, zoals ik eerder al aangaf, onzin.

Het is een kenmerk van de intolerantie van het atheisme dat ze er steeds andere argumenten bijhaalt om haar doel te bereiken, en dat doel is simpelweg god-bashing, dat blijkt steeds opnieuw.

[ Bericht 0% gewijzigd door ATON op 04-06-2011 15:50:14 ]
pi_97698365
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 15:30 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Jij komt mijn gelijk weer even bewijzen, ATON? :)
Als je wat minder rigide de laatste postings zou gelezen hebben zou je héél misschien uit " Wat erg he " kunnen opmaken dat je alles uit de kast moet halen om JOU stelling te staven dat :" Het christendom is niet intoleranter dan bijvoorbeeld het atheisme,..". Wat voor meerwaarde heeft zo'n geloof dan ?
  zaterdag 4 juni 2011 @ 15:54:21 #143
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_97698504
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 15:41 schreef Berjan1986 het volgende:

[..]

Fuck zeg, dit meen je toch niet serieus he? Ben je aan het trollen of wat?

Als je claimt DE waarheid te kennen en dat de rest die waarheid ook moet onderkennen anders komen ze in de hel, als dat al niet intolerant is dan weet ik het ook niet meer.
Ik neem dus aan dat je dat als De Waarheid beschouwt :)

And another one bites the dust....
quote:
En hoezo zo ik jou stelling onderbouwen, dat atheisten intolerant zijn? die volg ik niet
Laat maar :)
Mu!
  zaterdag 4 juni 2011 @ 15:59:22 #144
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97698672
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 15:54 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Ik neem dus aan dat je dat als De Waarheid beschouwt :)

And another one bites the dust....

[..]

Laat maar :)
Dat zou ik maar doen ja. In redelijk houdt het geen stand.
"God is not Great: How Religion Poisons Everything" van Christopher Hitchens zou een aanrader voor je zijn. Als je er tenminste eens echt serieus over na wil denken.

http://nl.wikipedia.org/wiki/God_Is_Not_Great
  zaterdag 4 juni 2011 @ 16:02:23 #145
283800 Suphomes
Dat dit kan in Nederland
pi_97698775
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 14:44 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Wat bedoelt men hier eigenlijk mee? Dat alleen religie goede mensen slechte dingen kan laten doen?
Men bedoelt dat zonder religie normale mensen anderen normaal zullen behandelen en dat geweldadige/zieke mensen met of zonder religie toch wel de beest uit gaan hangen. Religie is in staat anderzijds mentaal gezonde mensen aan te zetten tot gruweldaden.
pi_97698983
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 15:54 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Ik neem dus aan dat je dat als De Waarheid beschouwt :)

And another one bites the dust....

Wat beschouw ik als DE waarheid? Claimen Christenen en Moslims niet dat hun waarheid DE waarheid is? Ik dacht dat in de Bijbel stond dat Jezus zei: "Ik ben de Weg, de Waarheid en HET leven" en dat Christenen dus beweren dat enkel hun geloof DE waarheid is en de rest is door satan verblind.
Ik denk dat niet alleen, ik kom dat dagelijks tegen in mijn familie en in mijn vriendenkring (ben zelf ook Christelijk opgevoed).

Waarom je dan denkt dat het MIJN waarheid is, is mij een volstrekt raadsel. Net als waarom jij op een forum komt met weldenkende mensen. Dat verlies je toch, ga maar weer eens discussiëren in je eigen kring, dan win je het misschien.

Wat je nu allemaal zegt, slaat als een tang op een varken.

quote:
Laat maar :)
Ja, dat zou misschien wel handig zijn. Ik zie mezelf niet eens als atheïst. Nu jij weer.
  zaterdag 4 juni 2011 @ 16:22:32 #147
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97699477
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 16:02 schreef Suphomes het volgende:

[..]

Men bedoelt dat zonder religie normale mensen anderen normaal zullen behandelen en dat geweldadige/zieke mensen met of zonder religie toch wel de beest uit gaan hangen. Religie is in staat anderzijds mentaal gezonde mensen aan te zetten tot gruweldaden.
Dat heb je dan weer beter uitgedrukt dan ik
pi_97700621
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 16:02 schreef Suphomes het volgende:

[..]

Men bedoelt dat zonder religie normale mensen anderen normaal zullen behandelen en dat geweldadige/zieke mensen met of zonder religie toch wel de beest uit gaan hangen. Religie is in staat anderzijds mentaal gezonde mensen aan te zetten tot gruweldaden.
Maar andersom ook - religie is een manier om beesten in bedwang te houden en te sturen in een wat wenselijker richting. En in relatief primitieve samenlevingen werkt dat prima.
  zaterdag 4 juni 2011 @ 17:08:43 #149
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97701082
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 16:57 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Maar andersom ook - religie is een manier om beesten in bedwang te houden en te sturen in een wat wenselijker richting. En in relatief primitieve samenlevingen werkt dat prima.
Ahh je bedoelt zo ongeveer, dat als je pedo bent, dat het dan sociaal wenselijk is dat je priester wordt omdat je toch geen behoefte hebt om te trouwen?
Bijkomend voordeel van de job, je mag met kinderen spelen?

Religie is een machtsinstituut en macht corrumpeert altijd.
pi_97701462
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 17:08 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ahh je bedoelt zo ongeveer, dat als je pedo bent, dat het dan sociaal wenselijk is dat je priester wordt omdat je toch geen behoefte hebt om te trouwen?
Nee, bijvoorbeeld dat je iemand laat geloven dat er altijd een zeer strenge vader over zijn of haar schouder heenkijkt en dat er voor iedere wandaad straf zal komen.

Ik heb persoonlijk genoeg Christenen gesproken die werkelijk en oprecht niet begrijpen waar atheisten niet een volstrekt immoreel leven vol met moorden, verkrachtingen, diefstallen etc. leiden. Dit suggereert voor mij dat dat het leven dat zij zouden willen leiden zou zijn als ze niet geloofden in de God met de grote knuppel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')