Insgelijks.quote:Op woensdag 25 mei 2011 18:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Stop je vingers in je oren en herhaal het honderd keer, misschien wordt het dan een democratie?
Ik geef argumenten waarom het geen democratie is. Jij komt met de stelling dat het de enige democratie in het Midden-Oosten is. Alsof ik betwist dat er verder ook geen democratiën in het Midden-Oosten zijn.quote:
Beweert Netanyahu daar nou dat een Palestijn een toespraak in de Knesset zou kunnen verstoren met roepen?quote:Op woensdag 25 mei 2011 18:24 schreef intellectuele_user het volgende:
Netanyahu de misdadiger is een paar keer onderbroken tijdens zijn speech bij AIPAC en het Congres.
Dat is het cynische aan dit conflict, ja. In Libië krijgen de opstandelingen wapens van Amerika of militaire steun, in het Israël juist het onderdrukkende Apartheidsregime en moeten de onderdrukten vooral geen geweld gebruiken. In Syrië moet de regering luisteren naar de wensen van het Arabische volk, in Palestina moet het Arabische volk luisteren naar de Zionistische Dictaten. De onvoorstelbare en grandioze hypocrisie van met name Amerika tegenover Israël die zo open en bloot zichtbaar is geworden, nog meer dan ooit, is een van de meest positieve gevolgen van deze Arabische Lente.quote:Op woensdag 25 mei 2011 18:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik geef argumenten waarom het geen democratie is. Jij komt met de stelling dat het de enige democratie in het Midden-Oosten is. Alsof ik betwist dat er verder ook geen democratiën in het Midden-Oosten zijn.
Waarom staat dit topic eigenlijk niet in het MO-subforum? Is hier geen opstand tegen onderdrukking die bloedig wordt neergeslagen? Is hier geen Arabische lente, geen streven naar zelfbeschikking en democratie?
Zie ik jou nou in jouw laatste stukje een oorlog verheerlijken tegen Israël?quote:Op woensdag 25 mei 2011 18:52 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat is het cynische aan dit conflict, ja. In Libië krijgen de opstandelingen wapens van Amerika of militaire steun, in het Israël juist het onderdrukkende Apartheidsregime en moeten de onderdrukten vooral geen geweld gebruiken. In Syrië moet de regering luisteren naar de wensen van het Arabische volk, in Palestina moet het Arabische volk luisteren naar de Zionistische Dictaten. De onvoorstelbare en grandioze hypocrisie van met name Amerika tegenover Israël die zo open en bloot zichtbaar is geworden, nog meer dan ooit, is een van de meest positieve gevolgen van deze Arabische Lente.
Maar de Palestijnen moeten zeker kijken naar de buurlanden en hopelijk zien ze dan in dat de joodse kolonies en Oost-Jeruzalem nooit een miljoen Palestijnen tegen kunnen houden.
Wat is daar mis mee dan?quote:Op woensdag 25 mei 2011 19:26 schreef Partizan8919 het volgende:
[..]
Zie ik jou nou in jouw laatste stukje een oorlog verheerlijken tegen Israël?
Jullie keren je toch zo af tegen dergelijk geweld?quote:
Je mag een moordenaar niet doodschieten omdat dat moord is? Maar dan gaat ie door met moorden.quote:Op woensdag 25 mei 2011 19:53 schreef Partizan8919 het volgende:
[..]
Jullie keren je toch zo af tegen dergelijk geweld?
Nu verheerlijk je het opeens, waar komt dat vandaan, die obsessie die zich in deze haat uit?
Nee, gewoon een revolutie zoals die dit jaar heel gebruikelijk zijn in het MO.quote:Op woensdag 25 mei 2011 19:26 schreef Partizan8919 het volgende:
[..]
Zie ik jou nou in jouw laatste stukje een oorlog verheerlijken tegen Israël?
Die Palestijnen doen dat ook niet handig. Het doet me denken aan huizenverkopers die de prijs van hun huis niet omlaag willen doen. Ondertussen wordt dat huis steeds minder waard en betalen ze bovendien een dubbele hypotheek.quote:
Doen we al lang. Maar Israël ontkomt er niet aan.quote:Op woensdag 25 mei 2011 20:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Hey wanneer gaan jullie je druk maken om zaken zoals Darfur? Tibet? De Westelijke Sahara? Koerdistan?
Jammer dat het plaatje niet klopt:quote:
Laat eens zien dan.quote:
Google is your friend.quote:
http://www.powned.tv/nieu(...)s_en_christenen.htmlquote:Op woensdag 25 mei 2011 18:52 schreef Monidique het volgende:
[..]
is een van de meest positieve gevolgen van deze Arabische Lente.
jammer dat het plaatje wel klopt, de opdeling van het mandaatgebied in Palestina en Transjordanië ..quote:Op woensdag 25 mei 2011 20:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jammer dat het plaatje niet klopt:
Palestine 1917:
[ afbeelding ]
Of:quote:Op woensdag 25 mei 2011 08:21 schreef Monidique het volgende:
(...) Dat is heel erg zonde, want niet in het langetermijnvoordeel van Israël. Je moet Israël wel ongelooflijk haten als je deze haatspuwende slang een staande ovatie geeft.
http://walt.foreignpolicy(...)apping_for_apartheidquote:Mark Twain once described members of Congress as having "the smallest minds and the selfishest souls and the cowardliest hearts that God makes." Twain's mordant assessment provides a parsimonious explanation for the predictably rapturous reception that Bibi Netanyahu received there yesterday. All one can say about the vast majority of our courageous elected officials is that they aren't genuine friends of Israel, because every burst of applause was another nail in the coffin of the Zionist dream.
Why? Because Netanyahu's central message yesterday was an emphatic rejection of a genuine two-state solution. While professing to be willing to make major sacrifices for the sake of peace, his lengthy list of preconditions made it abundantly clear that he thinks Israel is entitled to rule the Palestinian population in perpetuity-even when it becomes numerically larger than Israel's Jewish citizens -- and that the United States should back this effort no matter what. And even though the only alternatives to a two-state solution are 1) further ethnic cleansing, 2) a binational, one-state democracy, or 3) permanent apartheid, Congress is just fine with that.
Dat gebeurde niet in 1917 maar in 1922. En de bedoeling was juist het oosten (Trans-Jordanie) te ontzien van Joodse immigratie. http://en.wikipedia.org/wiki/Transjordanquote:Op woensdag 25 mei 2011 20:44 schreef moussie het volgende:
[..]
jammer dat het plaatje wel klopt, de opdeling van het mandaatgebied in Palestina en Transjordanië ..
[ afbeelding ]
Het was van begin af aan separaat, verschillend bestuur, het is later pas officieel gemaaktquote:Op woensdag 25 mei 2011 20:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat gebeurde niet in 1917 maar in 1922. En de bedoeling was juist oosten (Trans-Jordanie) te ontzien van Joodse immigratie. http://en.wikipedia.org/wiki/Transjordan
Jij weet te weinig om te denken.quote:Op woensdag 25 mei 2011 20:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
http://lmgtfy.com/?q=http(...)r%2Fhistory%2F172669
Niet dus. Zoals ik al dacht.
Ja, dat zal het zijn.quote:Op woensdag 25 mei 2011 20:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij weet te weinig om te denken.
Israël is een (gebrekkige) democratie. De andere landen in het Midden Oosten zijn dictaturen.quote:Op woensdag 25 mei 2011 18:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik geef argumenten waarom het geen democratie is. Jij komt met de stelling dat het de enige democratie in het Midden-Oosten is. Alsof ik betwist dat er verder ook geen democratiën in het Midden-Oosten zijn.
Ah, dus jij streeft geen enkele vrede na tussen beide staten, jij hebt bij voorbaat al besloten dat Israël geen enkel bestaansrecht heeft en dus maar vernietigd dient te worden. Zeer kortzichtig.quote:
Maar denk je dat het ook een positief effect zal hebben voor de bevolking in de regio?quote:Op woensdag 25 mei 2011 20:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je mag een moordenaar niet doodschieten omdat dat moord is? Maar dan gaat ie door met moorden.
Het is idd heel moeilijk, maar om op het onderwerp terug te komen: Israël opheffen zal een positief effect hebben op de stabiliteit in de regio.
Ah, dus jij denkt dat de Israëlische bevolking in opstand gaat komen tegen de Israëlische regering, opmerkelijk maar ook zeer verwarrend.quote:Op woensdag 25 mei 2011 20:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, gewoon een revolutie zoals die dit jaar heel gebruikelijk zijn in het MO.
Natuurlijk, daar gaat het juist om.quote:Op woensdag 25 mei 2011 23:52 schreef Partizan8919 het volgende:
Maar denk je dat het ook een positief effect zal hebben voor de bevolking in de regio?
Dat ligt aan hun zelf, maar ze hebben hun reputatie aardig verpest de afgelopen tijd.quote:Denk je dat het een positief effect zal hebben voor de Joden?
Die bevolkingen komen allemaal in opstand. De Palestijnen kunnen dat niet. En dat komt door Israël.quote:In hoeverre is bijvoorbeeld de bevolking in Libanon zo goed af, of die in Syrie, of waar dan ook in het Midden-Oosten? Vertel mij eens, hoe zie jij, dat de bevolkingsgroepen beter af zijn?
Talloze malen??quote:Op woensdag 25 mei 2011 11:33 schreef waht het volgende:
[..]
Netanyahu is een democratisch gekozen leider van een land dat talloze malen is aangevallen.
Appels en peren.
Maar dan: maakt dat Israel minder een schurkenstaat?quote:Op woensdag 25 mei 2011 23:48 schreef waht het volgende:
[..]
Israël is een (gebrekkige) democratie. De andere landen in het Midden Oosten zijn dictaturen.
Dit staat niet ter discussie.
Nogmaals, wijs me aan waar in het Midden-Oosten buiten Israel het goed gaat, welke landen jouw punten zouden bewijzen PV?quote:Op donderdag 26 mei 2011 01:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk, daar gaat het juist om.
Dus jij zou het niet erg vinden als ze weer vervolgd zouden worden?quote:Dat ligt aan hun zelf, maar ze hebben hun reputatie aardig verpest de afgelopen tijd.
Dus zo stabiel is het Midden-Oosten buiten Israël helemaal niet?quote:Die bevolkingen komen allemaal in opstand. De Palestijnen kunnen dat niet. En dat komt door Israël.
Want in Syrië gaat het goed?quote:Israël weg is dus beter voor de bevolking in de regio.
Dit kan als zeer discriminerend opgevat worden Kees want je richt je nu tegen een specifiek volk. Die je over dezelfde kam probeert te halen met allerlei vreemde verwijten.quote:Op donderdag 26 mei 2011 01:54 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar dan: maakt dat Israel minder een schurkenstaat?
En sterker nog: als de democratische staat Israel een schurkenstaat is, die zijn buren terroriseert, is dan het Israeklische volk geen schurkenvolk?
Onder toeristen staan Israeli's al bekend als onbeschofte vlerken, nog meer dan Russen of Nederlanders.
Groot Israel? Ja 22.000 km2 is idd een groot land.quote:Op woensdag 25 mei 2011 19:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..] Dit Israël, Groot-Israël in the making, heeft geen enkel bestaansrecht.
Oh nou in dat geval is Israel idd een schurkenstaat ja.quote:Op donderdag 26 mei 2011 01:54 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Onder toeristen staan Israeli's al bekend als onbeschofte vlerken, nog meer dan Russen of Nederlanders.
Mensen die kunnen tellen noemen dit talloze malen ja:quote:
Noem eens een land dat in dezelfde periode vaker is aangevallen?quote:Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948 of Israëlische Onafhankelijkheidsoorlog (1947-1949). De aanleiding tot deze oorlog was de stichting van de staat Israël in Tel Aviv door David Ben-Gurion op de dag van het vertrek van de laatste Britse troepen uit het mandaat Palestina. De omringende Arabische landen vielen meteen Israël aan, maar na negen maanden vechten gaven ze de strijd op.
Sinaï-oorlog (1956). Gamal Abdel Nasser, de tweede president van Egypte, nationaliseerde het Suezkanaal. Groot-Brittannië, Frankrijk en Israël sloten samen een bondgenootschap en vielen Egypte aan, maar werden door de Verenigde Staten, teruggeroepen. De oorlog werd een politieke overwinning voor Nasser.
Zesdaagse Oorlog (1967). Nasser blokkeerde de Golf van Akaba, de enige zeeweg die Israël met Azië verbindt. Als reactie hierop voerde Israël een verrassingsaanval uit op Egypte. Binnen zes dagen waren alle Arabische landen verslagen, en Israël bezette de West Bank, de Golanhoogte, de Gazastrook en de Sinaï-woestijn.
Uitputtingsoorlog (1968-1970). Egypte trachtte met deze oorlog de Sinaï terug te winnen, maar Sadat trok zijn troepen terug nadat Nasser aan een hartaanval was gestorven.
Jom Kipoeroorlog (1973). Egypte en Syrië voerden op de heiligste dag voor de joden, Jom Kippoer, een verrassingsaanval uit op Israël. Na een maand vechten werd een wapenstilstand gesloten. Er was geen winnaar.
Operatie Litani (1978)
Libanonoorlog (1982).
Eerste Intifada (1987-1993). Een grote opstand brak uit in de bezette Palestijnse gebieden, die wereldwijd media-aandacht kreeg.
Golfoorlog (1990-1991). De Verenigde Staten vielen met een coalitie van meer dan twintig landen, waaronder Arabische, Irak aan, dat Koeweit had geannexeerd.
Tweede Intifada of Al-Aqsa Intifada (2000-2005). Er braken opnieuw grote opstanden onder de Palestijnen uit. Het aantal slachtoffers was vele malen hoger dan tijdens de Eerste Intifada.
Israëlisch-Libanese Oorlog (2006). Israël viel Libanon binnen en bombardeerde grote delen van het land als reactie op de ontvoering van twee Israëliërs door de Libanese groepering Hezbollah.
Conflict in de Gazastrook (2008-2009). Israël bombardeerde een maand lang de door Hamas bestuurde Gazastrook en voerde bovendien een grondoffensief uit.
Leuk hoor, dat getroll. Maar zelfs jij zou toch wel tot 10 moeten kunnen tellen. Als je de reden voor acties niet meetelt, tja, dan kan ik het ook. Maar dat is gewoon trollen.quote:Op donderdag 26 mei 2011 07:58 schreef Monidique het volgende:
In je lijstje staan maar twee gevallen waarin Israël werd aangevallen, drie als je 1948 meetelt. De andere gevallen zijn aanvallen door Israël of schermutselingen en conflicten die te maken hebben met de decennialange bezetting van Palestina. Nét een verkeerd voorbeeldje dus..
Dus het apartheidsregime in Z-Afrika was ook een gebrekkige democratie? We hebben een democratie, maar alleen de mensen van een bepaald ras mogen stemmen, maar de staatsmacht strekt zich wel uit over al die andere mensen. Leven Groningers en Twenten in een democratie als alleen Hollanders mogen stemmen?quote:Op woensdag 25 mei 2011 23:48 schreef waht het volgende:
[..]
Israël is een (gebrekkige) democratie. De andere landen in het Midden Oosten zijn dictaturen.
Dit staat niet ter discussie.
Ik zeg dít Israel. Ik streef wel vrede na, maar het uitgangspunt van vrede kan niks anders zijn dan gelijkwaardigheid van volkeren, rassen en mensen. Dat telt het uitverkoren zijn van een volk niet, en tellen historische aanspraken slechts naar hun historische waarde. Dan legt een 3000 jaar oude mythologie het af tegen een halve eeuw van etnische zuivering.quote:Op woensdag 25 mei 2011 23:52 schreef Partizan8919 het volgende:
Ah, dus jij streeft geen enkele vrede na tussen beide staten, jij hebt bij voorbaat al besloten dat Israël geen enkel bestaansrecht heeft en dus maar vernietigd dient te worden. Zeer kortzichtig.
Er is een bijna onafgebroken politiek van gebiedsuitbreiding en etnische zuivering, terwijl Israel en het gebied waar het aanspraak op maakt in die 60 jaar in oppervlakte verveelvoudigd is. Dan vind ik het niet zo interessant waar ze uiteindelijk op uit willen komen, en of ze überhaupt een keer willen stoppen met gebiedsuitbreiding. Ik gebruik de term Groot-Israël voor het Israël met zijn onterechte territoriale aanspraken en agressieve veroveringspolitiek.quote:Op donderdag 26 mei 2011 07:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Groot Israel? Ja 22.000 km2 is idd een groot land.
Maar goed, dat weet je natuurlijk ook wel, de term groot-israel wordt voor iets heel anders bedoeld, en dat weet je best. Dat is de prietpraat van, jawel, onvervalste anti-semieten die claimen dat Israel zo iets van plan is: http://images.google.com/(...)aq=f&aqi=g1&aql=&oq=
Nou, ze zijn er al bijna he na 60 jaar? Poe poe.
Ik geloof niet dat er Polen hun huis uitgezet worden voor mensen van een superieur ras die zijn ingevlogen van de andere kant van de wereld.quote:En als we eens gaan zeuren over verdrijvingen ed en dat Israel dus geen enkel bestaansrecht heeft. Wanneer schuift Polen weer op naar het Oosten? Daar moesten er een poepie meer wegwezen + een halve eeuw bezet worden.
Etnische zuiveringquote:Op donderdag 26 mei 2011 09:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Er is een bijna onafgebroken politiek van gebiedsuitbreiding en etnische zuivering, terwijl Israel en het gebied waar het aanspraak op maakt in die 60 jaar in oppervlakte verveelvoudigd is. Dan vind ik het niet zo interessant waar ze uiteindelijk op uit willen komen, en of ze überhaupt een keer willen stoppen met gebiedsuitbreiding. Ik gebruik de term Groot-Israël voor het Israël met zijn onterechte territoriale aanspraken en agressieve veroveringspolitiek.
Och slechts miljoenen zijn verdreven. Vele malen grotere aantallen dan wat er gebeurt in dat mini-conflictje aldaar, waar mensen allemaal zo op happen om heel andere redenen.quote:Ik geloof niet dat er Polen hun huis uitgezet worden voor mensen van een superieur ras die zijn ingevlogen van de andere kant van de wereld.
In dat geval zijn er ook 'etnische zuiveringen' in:quote:
Lees eens wat je schrijft! De Palestijnen doen daarmee precies hetzelfde.quote:Op donderdag 26 mei 2011 09:49 schreef Disana het volgende:
Ja, etnische zuivering. Onder de ogen van Obama worden nederzettingen midden tussen de Palestijnen in hun eigen wijken in Oost-Jeruzalem gebouwd om de stad als Israëlisch te kunnen claimen. Deze bouw wordt geheel gefinancierd vanuit de VS.
http://www.rightweb.irc-online.org/profile/Moskowitz_Irving
Waarmee?quote:Op donderdag 26 mei 2011 09:57 schreef johnnylove het volgende:
Lees eens wat je schrijft! De Palestijnen doen daarmee precies hetzelfde.
Dat is niet erg.quote:Op donderdag 26 mei 2011 10:01 schreef johnnylove het volgende:
Etnische zuiveringen,immers in het beloofde land Palestina mogen op geen enkele manier Joden wonen.
Hoe noem jij dat dan?
Heb je het tegen mij?quote:Op donderdag 26 mei 2011 10:01 schreef johnnylove het volgende:
Etnische zuiveringen,immers in het beloofde land Palestina mogen op geen enkele manier Joden wonen.
Hoe noem jij dat dan?
Geweest in ieder geval. Maar toen is Servië de IMF-wurggreep in gebombardeerd en hebben we een tribunaal gekregen. Ik ben er op zich ook niet tegen dat Netanyahu wordt gearresteerd en voor een rechter wordt gesleept voor zijn misdaden. Als Milosevic schuldig zou zijn bevonden, dan kan er over Netanyahu helemaal geen twijfel bestaan.quote:Op donderdag 26 mei 2011 09:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In dat geval zijn er ook 'etnische zuiveringen' in:
....
- Kosovo/Servie
....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |