Yugoslaven op Fok! #4: Waar we van de zomer naar het Moederland gaan

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 17:08 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Mother in Law is net zo nationalistisch en ik kom niet van het platteland baas.

Dat zeg ik ook niet. Maar je kan zien door de politieke partijen per gemeente/kanton hoe de gangbare ideologiën over ethniciteiten zijn.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 17:10 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Sja in Sarajevo merk je niet echt haat jegens andere geloven, maar in het platteland (seljaki) zul je dat wel meer zien idd.

Dat wou ik ook zeggen.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 17:20 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Wel jammer dat er nu 4 pagina's zijn gevuld met vage shit.

Ik snap inderdaad niets van al dat Servisch/Joegoslavisch wat hier staat

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 17:23 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Ik snap inderdaad niets van al dat Servisch/Joegoslavisch wat hier staat

!

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 16:26 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Ik vind het altijd zo raar namelijk als mensen (voornamelijk jonge mensen) zich zo identificeren / ophemelen van een land waar ze in principe niets mee hebben...je ziet het bijvoorbeeld ook bij indo's.

Dat vind ik nou ook

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 17:01 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Even iets duidelijker voor jou dan:

Mladic, Milosevic en Karadzic. Meer hoef ik niet te zeggen.

Een beetje jammer dat je weer zo kort door de bocht gaat, Yuri...

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 17:56 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Waarom? Omdat ik Izetbegovic niet slecht vind?

Nee, omdat je alleen bovenstaande malloten verantwoordelijk lijkt te houden voor de balkanoorlogen. Keer op keer weer. Tenminste, zo komt het bij mij over...

Ja, Bosnisch.

Nou L3IPO zegt dan waar ze niets mee hebben. Maar ik bedoel dan weinig. Ik ben opgegroeid in NL, Bosnisch opgevoed, maar ook met Nederlands voedsel, Italiaans, Spaans, Mexicaans Amerikaans etc. Invloed van de omgeving is dan televisie (amerikaanse en britse films, dingen zoals het woestijnachtige Amerika met de diners en de lange wegen vind ik hardstikke mooi) Ik ontken die invloeden niet en ik verwelkom ze. Vandaar dat ik bijv. de laatste tijd veel foto's verzamel van dat typische Americana zoals hierboven omschreven. Het is een van de eerste dingen die ik me kan herinneren in m'n leven die ik heb van tochwel de grootste invloed van me: televisie. Zeker in de latere jaren met het kijken naar programma's van mensen (regisseurs én acteurs) die je fascineren of waar je naar opkijkt.

Nou ga ik ieder jaar (vorig jaar voor het eerst niet) naar Bosnië met vakantie en ik vind het wel leuk. Mooie natuur etc. Wat ik dan voel als ik door zo'n bos loop is hetzelfde als dat ik dat doe op een mooi plekje ergens in Nederland of Duitsland of whatever. Als we dan in ons dorpje zijn in Bosnië dan voelt dat wat natuurlijker aan, maar dat komt omdat we er bijna 10 jaar naartoe gaan. In het begin had ik dat gevoel totaal niet. De gastvrijheid en sociale etiquette verschilt toch enigszins van de Bosniërs hier, en dat is eigenlijk ieder jaar wennen. Bij de jongeren is dat stukken minder, en verdwijnt zelfs bijna. We hebben allemaal door het internet dezelfde invloeden gekregen, waar we ook wonen. Het verschilt wel een beetje maar dat is met ieder land, of zelfs stad binnen een land.

Maar dan alleen ons dorpje. Wanneer we dan naar Sarajevo of Tuzla gaan, dan voel ik me weer een ontzettende toerist, en met veel plezier ook. Want ik heb helemaal niks met Sarajevo en Tuzla, tenzij ik er ga wonen of langer verblijven en daarmee herinneringen maak, en die herinneringen koppel je altijd met een bepaald (veelal positief) gevoel. Hell, paar maanden terug gingen we naar Rotterdam met m'n klas, naar musea, en in de stad daar lopend voelde ik me weer hardstikke toeristisch. Zat constant te staren naar de hoogbouw en foto's te maken, een klasgenoot zei ook lachend dat ik net en toerist ben, maar dat vind ik ook leuk.

Maar ik dwaal een beetje af. Wat L3IPO zo opvallend vind vind ik ook over bijv. m'n neefjes. Die zijn ook hier opgegroeid, zijn een stuk jonger, zijn meer beinvloed door niet-Bosnische dingen dan ze weten (dat is natuurlijk mijn persoonlijke mening). Bijv. in het taaljargon die ze hanteren, maar ook sociale ettiquete. En toch hebben ze dan shirts met een Bosnische vlag erop, MSN adressen en avatars en dergelijke. Voor mij voelt het, als ik zo terugdenk aan hoe we samen opgroeiden, dat ze dat gedrag overnemen van hun ouders. Ik had echter altijd de drang om anders te doen. En dat betekent niet yooo lekker rebels jeweet', maar gewoon proberen eens iets anders te doen, niet naar de invloed van m'n directe omgeving ingeven, om te kijken wat er gebeurt.

Andersom heb ik nu ook niet het gevoel dat ik trots ben op Nederland ofzo. Interesseert me vrij weinig. Sowieso snap ik dat niet, van de oranjedragers hier als de narodnjaki daar. Ik hou hoogstens van iets als het me direct beinvloedt, en op m'n gevoel inspreekt.

Het wordt onderdeel van mij, en daarom snap ik niet dat iemand zegt dat hij trots is op z'n land. Ik vat dat op als alles wat dat land te bieden heeft, alle culturen en subculturen, kunst, film en muziek die er is. En dat is erg veel. 2 steden kunnen al sterk van elkaar verschillen op ook maar 1. Ik denk dat het gevoel wat ze hebben echt is, maar dat ze niet precies snappen waar het naartoe gaat. Ik denk dat als iemand zegt dat hij trots is op Nederland of op Bosnië dat hij dan zijn stad of dorp en de directe omgeving bedoelt, en de mensen die daar wonen, plus al die andere vlakken die ik noemde.

Nou vind ik die gebergtes ergens ten zuiden van Mostar (terugweg Makarska - Tuzla 2 jaar terug) hardstikke mooi, als ik eraan terugdenk spreekt dat plaatje wat ik in m'n hoofd heb tot m'n gevoel net zo veel als een foto of filmpje van Yellowstone National Park.

Het is echter dat ik nogal een uniek geval ben, ik probeer anders naar de wereld te kijken. En dat resulteerde in een 21 jarige Communicatie & Media student die graag naar arthouse films kijkt en actief muziek luistert die Engels, Frans, Spaans, Russisch, Bosnisch, Turks, Japans, Nederlands, Pools en Italiaans is. Och, ik kan me zó goed vinden in die ietwat viezige linkse hippies die je ziet bij de raardere feestjes of op nieuwsberichten over het kraakverbod ofzo

[ Bericht 3% gewijzigd door Mirel op 25-05-2011 19:26:19 ]

Leuk en goed geschreven Mirel!

Ik probeer mijn hele leven ook keihard alles zelf te vinden (ideeën). Misschien m'n grootste kenmerk.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 18:09 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Gast, het gaat me erom dat hun Sarajevo zo aangevallen hebben en Bosnie over het algemeen.

Gast, er was nog helemaal geen Bosnië...

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 18:13 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

http://www.flickr.com/photos/kerelberel/5739117673/in/photostream

Jou auto?

Van m'n neefje. Ik heb geen auto Als ik er één zou hebben zou het een oude Franse auto zijn ofzo. Momenteel verzamel ik veel foto's van het oude Hollywood en haar filmsterren. Ik kom veel foto's tegen van hippe acteurs en actrices (in de mode van toen) in de jaren 60 en 70 in Parijs, en daarin zie ik oude auto's, en na 7 maanden foto's verzamelen en oude films gekeken te hebben wil ik er HEEL graag een , ookal heb ik nu momenteel helemaal niks aan een auto. Als ik er eentje zou kopen zou dat een nieuwe behoefte creeëren, dus waarom zou ik dat doen als ik nu prima reis met de trein (heb ook geen rijbewijs)

Al lijkt me zo'n oude Yugo of Zastava ook leuk

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 17:08 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Mother in Law is net zo nationalistisch en ik kom niet van het platteland baas.

Wait wait wait, ik ben nationalistisch?

Verder moet ik me ook nog aansluiten bij Tukker, ik vind het erg vervelend dat jij Izetbegovic goed vind en dat je ook nog altijd de hele schuld van de oorlog bij de Serviërs legt, hun in feite ook over 1 kam scheert.

Eigenlijk doe je hetzelfde als wat Wilders doet bij de moslims, je neemt ALLE Serviërs iets kwalijk om de beslissingen die een kleine groep Serviërs hebben gemaakt.

En ik moet overigens zeggen dat ik het heel jammer vind dat we 4 pagina's hebben moeten besteden aan een seljak die niet begrijpt wat trots is

Ik kan mijn gevoel eigenlijk het beste omschrijven met dit nummer.


"Spustam ja stare kofere
na perone sudbine
to je miris zrelih godina
moj kaput, bas je tezak, najdraza

ja se sjetim starih drugova
probude se u meni
svi derneci pijani

Tad nosim stare cipele
one znaju moje ulice
to je boja, crnoponocna
moji koraci, bas su teski, najdraza"

Vrije vertaling;
Ik zet mijn oude koffers neer
op het perron van de voorbestemming
dat ruikt naar volwassenheid
mijn mantel, hij is zo zwaar, mijn liefste

Ik herinner me mijn oude vrienden
in mij ontwaken
alle dronken feestjes

Dan draag ik mijn oude schoenen
want zij kennen mijn straatjes
daar is de middernachtskleur
mijn voetstappen, ze vallen me zwaar, mijn liefste

Als je netzoals ik dus zo'n mengelmoes van invloeden en culturen bent dan is de band Kultur Shock misschien wel leuk voor je. De beste omschrijving is een System of a Down met Balkan invloeden (ook Hongarije of Bulgarije dacht ik, zelfs Turks en Spaans in sommige nummers, maar vooral ook veel zigeuner).

Hun zanger is Bosnisch, maar de hele band is ietwat veranderd sinds het begin dat ik niet weet uit welke landen de rest van de leden komen, maar er zit iig ook een servier bij, en 2 amerikaanse vrouwen. Volgens mij ook een Bulgaar. Een oudere vrouw die blaasinstrumenten doet en een jong alto achtig meisje die met de viool allemaal Balkanriedeltjes speelt. Erg leuk om te zien live, je kan het totaal niet plaatsen maar dat hoeft ook niet.


En hier was ik live bij de show. Het ene moment werd je getrokken en geduwd tijdens de harde metal stukken en het andere moment zit je te springen op zigeunerdeuntjes. Heerlijke avond. Keihard bier drinken van te voren en daarna met ontzettende buikpijn toch doorspringen voor je favoriete band. Ze moesten wel weten dat ik het gaaf vond Check 3:50 voor beste sfeerimpressie

Overigens, nog eens, waarom zit onze stari gazda niet in de lijst met Bekende Yugo's?

Oh ja, misschien is het wel verstandig om niet té diep op politieke shit in te gaan?

Anders krijgen we nog het effect zoals deze Servier en Bosniër welke zich samen in 1 loopgraaf vonden..

Daarnaast is Izetbegovic ook mijn persoonlijk held, en waren echt niet alle
Serviërs Cetniks, niet alle Kroaten Ustase en niet alle Moslims Muhadzedin.
Iedereen heeft recht op zijn/haar held. Welke naam deze draagt maakt niet uit.
Vergeet niet dat wat voor mij misschien een held is, voor jullie misschien gelijk
staat aan 'misdadiger'. (en vice versa misschien ook wel) Geen stress dus.

Zullen we het hier maar mee afsluiten? Lijkt me dat er al genoeg over gezeverd is.

[ Bericht 17% gewijzigd door Opa_vertelt op 25-05-2011 18:38:10 ]

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 18:31 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Ja, je wilt perse dat in de OP, dat is nationalistisch en niet realistisch.

Ik geef niet alle Serviers de schuld want ik zeg toch Mladic, Karadzic en Milosevic met hun Cetnike erbij zoals ik al zei in deel 1 van deze reeks.

Daarbij is Izetbegovic over het algemeen een goede man, niet alleen vanwege dat hij een vriend van me opa was maar ook vanwege dat Sarajevo anders niet meer bestaan had.

Maar ik ben dan een pan- nationalist, niet een nationalist

En je zegt toch echt bijv., ik quote het wel even.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 14:24 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Ach, op 1 voorwaarde mag van mij Yugoslavie weer bestaan, zonder Servie!

Als je hier Servië noemt, dan heb je het ook over alle Serviërs (imo).

Oké, jij mag Izetbegovic goed vinden, maar hopelijk ben je je bewust dat hij in het rijtje past met Karadzic- Milosevic- Tudjman- Arkan- Mladic

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 18:32 schreef Opa_vertelt het volgende:
Oh ja, misschien is het wel verstandig om niet té diep op politieke shit in te gaan?

Eens, hij lijkt alsof politiek om de paar topics weer oplaait. Beter laten we dit achterwege en gaan we weer bezig zoals we hiervoor gingen.

Het komt ook gewoon weer doordat een stel Nederlandse seljaci zich gaan bemoeien hiermee zonder dat ze enige verstand van zaken hebben

Jullie moeten je gewoon niet zo op de kast laten jagen.

quote:

Op woensdag 25 mei 2011 18:42 schreef Opa_vertelt het volgende:
Jullie moeten je gewoon niet zo op de kast laten jagen.

Seljaci Wannabe Gangsta's

Cigangsta's.