abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97883849
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:07 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Daniel, we hadden over jou epische tekstenverwijzingen die plaats zou hebben gevonden.De Bijbel zegt duidelijk dat het niet mag.
Tiens, en toch is het meermaals gebeurd. Stout he ?
pi_97883913
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:12 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Open je hart voor Jezus, en je zult de liefde voelen en zowel sta je geestelijker sterker.
Als je gaat denken dat God bestaat, dan is er altijd in twijfel in je die zegt..................ik wil bewijzen zien.

Probeer je hart te openen voor Jezus en je zal bewijzen voelen maar niet zien. ;)
Ach, daarom blijf je liever blind.
pi_97883993
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:16 schreef ATON het volgende:

[..]

Tiens, en toch is het meermaals gebeurd. Stout he ?
Wanneer ga je dat eens aantonen welke zijn gewijzigd? je zit maar te kletsen uit het niets.
Iedereen kan zoiets beweren, maar aantonen nee dat doen ze niet.

Stout he :)
pi_97884017
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:18 schreef ATON het volgende:

[..]

Ach, daarom blijf je liever blind.
Was ook niet voor jou bedoeld, dat jij je hart zelf niet open voor staat, zal je ook nooit voelen namelijk.
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:21:33 #280
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97884022
Ik heb een moment geprobeerd serieus in te gaan op jouw stellingen.
Het lukt me gewoon niet.

Zolang jij geen idee hebt waar de bijbel vandaan komt heeft het 0,0 zin om over de fantastische inhoud te discussiėren.
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:22:41 #281
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97884066
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:20 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Wanneer ga je dat eens aantonen welke zijn gewijzigd? je zit maar te kletsen uit het niets.
Iedereen kan zoiets beweren, maar aantonen nee dat doen ze niet.

Stout he :)
Begin eens met lezen bij deel 1 hiervan De historische Jezus #5 in plaats van zo te trollen.
We zien je wel terug als je alles doorgelzen hebt en alle filmpjes hebt gekeken.

Voor de honderdste keer zal ik deze ook nog even posten:
http://www.virtualprofessors.com/instructor/dale-b-martin

En nou kijken verdomme van voor tot achter en dan pas een keer met al die snuggere opmerkingen komen.

[ Bericht 16% gewijzigd door Daniel1976 op 08-06-2011 13:28:22 ]
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:25:30 #282
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97884182
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:21 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Was ook niet voor jou bedoeld, dat jij je hart zelf niet open voor staat, zal je ook nooit voelen namelijk.
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:07 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Daniel, we hadden over jou epische tekstenverwijzingen die plaats zou hebben gevonden.De Bijbel zegt duidelijk dat het niet mag.

En later ga je typen dat dat Matteüs dit en dat heeft geschreven Lucas dit en dat heeft niks mee te-maken met jou bewering dat de tekstenverwijzingen.
Waarom is het waar nou dat staat in de bijbel, ja maar waarom is de bijbel dan waar, nou dat staat in de bijbel uhu.

Ik heb bijna medelijden met je.
pi_97884256
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:21 schreef Daniel1976 het volgende:
Ik heb een moment geprobeerd serieus in te gaan op jouw stellingen.
Het lukt me gewoon niet.

Zolang jij geen idee hebt waar de bijbel vandaan komt heeft het 0,0 zin om over de fantastische inhoud te discussiėren.
De Bijbel is een verzameling en later samengesteld (archeologische bevindingen bevestigd dat namelijk. Van honderden boeken geschreven door verschillende mensen die dat hebben meegemaakt zoals Romeinen/ Farizeeėrs tot de Discipelen van Jezus zelf.

Ik wil alleen zeggen als er iets mee geknoeid is, dan was er allang officieel bekent geweest en dat moet jij ook wel weten ;) Er kan altijd iet mee geknoeid zijn, maar tussen aannemen en bewijzen hebben zijn wel twee verschillende dingen :) En jij neemt aan dat er teksten zijn gewijzigd terwijl dat het streng verboden is om teksten te verwijzingen in de Bijbel.

Die discussie ging over toen jij beweerde dat er teksten zijn gewijzigd, dan vraag je het erom he ;)
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:28:56 #284
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97884307
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:27 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

De Bijbel is een verzameling en later samengesteld (archeologische bevindingen bevestigd dat namelijk. Van honderden boeken geschreven door verschillende mensen die dat hebben meegemaakt zoals Romeinen/ Farizeeėrs tot de Discipelen van Jezus zelf.

Ik wil alleen zeggen als er iets mee geknoeid is, dan was er allang officieel bekent geweest en dat moet jij ook wel weten ;) Er kan altijd iet mee geknoeid zijn, maar tussen aannemen en bewijzen hebben zijn wel twee verschillende dingen :) En jij neemt aan dat er teksten zijn gewijzigd terwijl dat het streng verboden is om teksten te verwijzingen in de Bijbel.

Die discussie ging over toen jij beweerde dat er teksten zijn gewijzigd, dan vraag je het erom he ;)
Kijken en topics doorlezen jij. Niet komen zwetsen.
pi_97884338
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:22 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Begin eens met lezen bij deel 1 hiervan De historische Jezus #5 in plaats van zo te trollen.
We zien je wel terug als je alles doorgelzen hebt en alle filmpjes hebt gekeken.
Ga je mij uitmaken voor trollen? Voel je wel lekker bij hoofd?
Jij zit hier keihard te beweren dat e teksten zijn gewijzigd, ik toont juist aan dat het niet het geval is en dat is dat trollen, ik snap het als je verder niet kan weten.
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:31:11 #286
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97884393
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:29 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Ga je mij uitmaken voor trollen? Voel je wel lekker bij hoofd?
Jij zit hier keihard te beweren dat e teksten zijn gewijzigd, ik toont juist aan dat het niet het geval is en dat is dat trollen, ik snap het als je verder niet kan weten.
Eerst die topics doorlezen, en die 26 delen van Dale B Martin kijken.
Dan pas weer komen praten. Want nu praat je alleen maar onzin en dat is zo jammer voor de discussie.
pi_97884417
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:28 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Kijken en topics doorlezen jij. Niet komen zwetsen.
Ik reageer op jou bewering meer niet, wat is je probleem joh? eerst maak je me uit voor trolling nog wat omdat je niet meer weet wat je hebt gezegd.

quote:
Dramatische tekstwijzigingen gebeuren meestal in de eerste 100 jaar na het schrijven
Weet je het nog?????? daar gaat het over.
pi_97884545
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:31 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Eerst die topics doorlezen, en die 26 delen van Dale B Martin kijken.
Dan pas weer komen praten. Want nu praat je alleen maar onzin en dat is zo jammer voor de discussie.
Ga je weer een draai maken? Nogmaals, ik reageer alleen op jou bewering.
tevens heb ik al gereageerd op de topic starter, maar daar waren jullie meer interesse in mij wanneer ik hier kwam dan het onderwerp.

Dus waarom doe je zo rot tegen me?
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:34:58 #289
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97884552
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:31 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Ik reageer op jou bewering meer niet, wat is je probleem joh? eerst maak je me uit voor trolling nog wat omdat je niet meer weet wat je hebt gezegd.

[..]

Weet je het nog?????? daar gaat het over.
Ga je nou maar eens inlezen en die Yale course kijken ipv van het topic te vervuilen.
Want dat doe je dan weer niet he.

Heel misschien krijg je in die course wel precies uitgelegd wat ik claim, of staat het wel in die reeks in heel groot detail, je weet het niet, het zou zo maar kunnen. Of denk je dat ik die links hier voor de lol en vulling post?
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:36:28 #290
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97884609
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:34 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Ga je weer een draai maken? Nogmaals, ik reageer alleen op jou bewering.
tevens heb ik al gereageerd op de topic starter, maar daar waren jullie meer interesse in mij wanneer ik hier kwam dan het onderwerp.

Dus waarom doe je zo rot tegen me?
Eerlijk gezegd omdat het plaat voor je kop gehalte zo hoog is. Daar word ik altijd enthousiast van.

Maar kijk die course serieus, ik post dat niet voor niets. Deel 1 is al interessant.
pi_97884670
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:34 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ga je nou maar eens inlezen en die Yale course kijken ipv van het topic te vervuilen.
Want dat doe je dan weer niet he.

Heel misschien krijg je in die course wel precies uitgelegd wat ik claim, of staat het wel in die reeks in heel groot detail, je weet het niet, het zou zo maar kunnen. Of denk je dat ik die links hier voor de lol en vulling post?
Weet je, ik kap ermee. Dit is gewoon te dom voor woorden.
Jij weet niet meer waar je over hebt en beschuldigd me voor trollen en nou opeens topic vervuiler.
Je verdraaid alles naar je toe met beschuldigen hier en daar.

Mensen ga niet in discussie met Daniel, want als hij niets meer weet dan verdraaid hij alles naar zich toe. Fijne dag verder.
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:41:52 #292
278625 Murvgeslagen
Why are you so fuzzy?!
pi_97884812
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:34 schreef Daniel1976 het volgende:
Heel misschien krijg je in die course wel precies uitgelegd wat ik claim, of staat het wel in die reeks in heel groot detail, je weet het niet, het zou zo maar kunnen. Of denk je dat ik die links hier voor de lol en vulling post?
Je kan hem daar wel heen verwijzen, er was echter bepaald geen overeenstemming over die bewering. Zoals Haushofer al vaker heeft aangegeven zijn de tekstuele verschillen verwaarloosbaar klein.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
pi_97885055
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:41 schreef Murvgeslagen het volgende:

[..]

Je kan hem daar wel heen verwijzen, er was echter bepaald geen overeenstemming over die bewering. Zoals Haushofer al vaker heeft aangegeven zijn de tekstuele verschillen verwaarloosbaar klein.
En als HH dit gezegd heeft is dat zo. Halloooo !!! Laaste boek van Ehrman al eens gelezen ? zie krantenknipsel enkele weten geleden. Was ook van mening dat die verschillen verwaarloosbaar waren... Is nu plots een andere mening toegedaan. En dan kunnen we het ook nog hebben over welke teksten er sprake is, uit het O.T of het N.T.?
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:52:02 #294
278625 Murvgeslagen
Why are you so fuzzy?!
pi_97885231
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:47 schreef ATON het volgende:

[..]

En als HH dit gezegd heeft is dat zo. Halloooo !!! Laaste boek van Ehrman al eens gelezen ? zie krantenknipsel enkele weten geleden. Was ook van mening dat die verschillen verwaarloosbaar waren... Is nu plots een andere mening toegedaan. En dan kunnen we het ook nog hebben over welke teksten er sprake is, uit het O.T of het N.T.?
De strekking van mijn post was dat er geen overeenstemming over was, niet een waarheidsclaim op Haushofer. Daarnaast kunnen wij een waarheidsclaim op Ehrman denk ik ook lastig verwachten.

Je kan die arme knul moeillijk naar een andere topicreeks sturen van meer dan 60 pagina's waar er hopeloos wordt gediscussieerd zonder dat er tot overeenstemming word gekomen.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
pi_97885472
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:27 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

De Bijbel is een verzameling en later samengesteld (archeologische bevindingen bevestigd dat namelijk. Van honderden boeken geschreven door verschillende mensen die dat hebben meegemaakt zoals Romeinen/ Farizeeėrs tot de Discipelen van Jezus zelf.
Mispoes! Geen enkele getuige.
- Markus evangelie 70 - 110 n.C.
- Matteüs en Lukas evangelie 90 - 135 n.C.
- Johannes evangelie 120 n.C.
- Handelingen Apostelen 150 - 177 n.C.

quote:
Ik wil alleen zeggen als er iets mee geknoeid is, dan was er allang officieel bekent geweest en dat moet jij ook wel weten.
Daniel wél, maar jij niet.
quote:
Er kan altijd iet mee geknoeid zijn, maar tussen aannemen en bewijzen hebben zijn wel twee verschillende dingen :) En jij neemt aan dat er teksten zijn gewijzigd terwijl dat het streng verboden is om teksten te verwijzingen in de Bijbel.
Er is zoveel streng verboden he ? Tot in de 12de eeuw heeft men via een Concilie nogmaals erop gedrukt dat het moet gedaan zijn met die vervalsingen. Is van alle tijden joeng.
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:57:43 #296
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_97885480
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:41 schreef Murvgeslagen het volgende:

[..]

Je kan hem daar wel heen verwijzen, er was echter bepaald geen overeenstemming over die bewering. Zoals Haushofer al vaker heeft aangegeven zijn de tekstuele verschillen verwaarloosbaar klein.
Die Yale course legt ieder geval al uit dat er heel veel is aan het nieuwe testament wat gewoon weg niet klopt. Dan wordt er ook nog even ingegaan op de later aangevulde passages in het NT.
Ook in de historische jezus reeks wordt daar regelmatig diep op ingegaan.

Als je de historie kent van af Q en M & L naar de bijbelboeken die we nu hebben. Dan is er blijkbaar toch heel veel aan bijgeschaafd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Q_source Ook over de ontstaansgeschiedenis van het OT is een dergelijke discussie te voeren.
En een argumentatie waarom de Qumramrollen zo goed gelijk zijn met de geschriften van pak 'm beet 1000 jaar later, die geef ik hier boven al ergens.
pi_97885624
Bij mij op de opleiding is er een gezegde: de snelste weg naar een ongelovig leven is een studie theologie starten.

Ik merkte dat ook op. Ik zelf als 'ongelovige' heb er niet heel veel last van gehad. Ik was immers niet persoonlijk betrokken bij de stof en vond alles wat er gedeeld werd gewoon interessant.

Anders was dit voor mijn gelovige medestudenten. Die hadden aanvankelijk erg veel moeite met tekst kritiek en de loop van de geschiedenis ten aanzien van de pauselijke successie.

Ik meen te vernemen dat hetzelfde zich aan het ontvouwen is in dit topic. Veel christelijke dogma's doorstaan de wetenschappelijke proef niet. En dat is toch wat je doet als theoloog. Min of meer wetenschappelijk kritisch naar religie kijken. Dit houdt in dat je jezelf, als gelovig theoloog, in de voet schiet.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
pi_97885655
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:52 schreef Murvgeslagen het volgende:

[..]

De strekking van mijn post was dat er geen overeenstemming over was, niet een waarheidsclaim op Haushofer. Daarnaast kunnen wij een waarheidsclaim op Ehrman denk ik ook lastig verwachten.
O, ik dacht dat je dit geschreven had:

quote:
Zoals Haushofer al vaker heeft aangegeven zijn de tekstuele verschillen verwaarloosbaar klein.
quote:
Je kan die arme knul moeillijk naar een andere topicreeks sturen van meer dan 60 pagina's waar er hopeloos wordt gediscussieerd zonder dat er tot overeenstemming word gekomen.
Mee eens. Een arme knul.
pi_97885748
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:47 schreef ATON het volgende:

[..]

En als HH dit gezegd heeft is dat zo. Halloooo !!!
Ik krijg de indruk dat jij je heel snel voelt aangevallen. Misschien zou je es rustig adem kunnen halen wanneer je een post hebt gelezen in plaats van gelijk dit soort hysterie neer te zetten. Dit is echt een belachelijke reactie; niemand impliceert dit. Dat maak jij er van :)

Maakt het discusseren voor ons prettiger, en ik kan je garanderen dat het voor jou ook leuker wordt zo.
  woensdag 8 juni 2011 @ 14:06:40 #300
278625 Murvgeslagen
Why are you so fuzzy?!
pi_97885847
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 14:01 schreef ATON het volgende:

[..]

O, ik dacht dat je dit geschreven had:

Klopt, maar dan was de strekking dus niet duidelijk voor jou.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')