Neu, het aantal jongeren neemt volgens mij niet toe. Al heb ik de exacte getallen niet paraat.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zo gek is dat natuurlijk niet. De bevolking groeit en daarmee ook het aantal hulpbehoevenden.
Heb je Evil Genius wel eens gespeeld?quote:
Nee, er wordt simpelweg te hard gesneden in het passend onderwijs. Jongeren die echt hulp nodig hebben, worden daarvan de dupe. Bezuinigen is een ding, maar graag met beleid.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 09:56 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daarom eist het kabinet ook meer efficiëntie, en snijden ze in het budget. In plaats van iedere josti te financieren z'n leven te vergallen in de schoolbanken word er nu gewoon gekeken naar welke mensen nog wel enige potentie hebben, en de rest moet maar z'n lot accepteren.
Het aantal jongeren is de afgelopen acht jaar niet gestegen?quote:Op dinsdag 10 mei 2011 09:58 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Neu, het aantal jongeren neemt volgens mij niet toe. Al heb ik de exacte getallen niet paraat.
Ik vind dat het kabinet Rutte genoeg "beleid" toepast in deze.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, er wordt simpelweg te hard gesneden in het passend onderwijs. Jongeren die echt hulp nodig hebben, worden daarvan de dupe. Bezuinigen is een ding, maar graag met beleid.
Nee, maar mensen die een echt probleem hebben moet je niet in de kou zetten.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 09:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, maar wil je met (tien)duizenden euro's mensen als php door het onderwijs slepen om ze dan op een manageriale functie te zetten?
Think again.
Nooit van gehoord, maar klinkt wel als iets waar ik in uit kan blinken, vertel?quote:
Daarom zeg ik ook bezuinigen, niet afschaffen.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 09:59 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Nee, maar mensen die een echt probleem hebben moet je niet in de kou zetten.
Zoals gezegd, fakers of mensen waar niet echt iets mis mee is die hoef je niet op sleeptouw te nemen.
Je hebt ook geen flauw benul wat passend onderwijs inhoudt, of wel?quote:Op dinsdag 10 mei 2011 09:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, maar wil je met (tien)duizenden euro's mensen als php door het onderwijs slepen om ze dan op een manageriale functie te zetten?
Think again.
Beetje een Dr.Evil spel. Je bouwt een ondergrondse basis met boobytraps en ondertussen ga je voor werelddominatie.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nooit van gehoord, maar klinkt wel als iets waar ik in uit kan blinken, vertel?
Kabinet Rutte heeft nog geen enkele vorm van visie getoond.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 09:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik vind dat het kabinet Rutte genoeg "beleid" toepast in deze.
Ja van die mensen die dan met koptelefoons opzitten te lezen omdat ze anders door 't lint gaan en weet ik wat allemaal. Sociaal incapabel volk dat toch maar de normale maatschappij in moet worden gekocht, leuk voor de mensen die echt wat mankeert, maar ik durf te wedden dat er genoeg zijn die net zo goed in een normale klas kunnen zitten, net als onze vriend php wiens enige reden voor speciaal onderwijs "hurr durr anderen zijn te jong en kutkoters" is.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je hebt ook geen flauw benul wat passend onderwijs inhoudt, of wel?
De overheid die zegt wel dat je moet bezuinigen en minder centjes krijgt, maar binnen die semi-overheids instellingen zitten nou niet bepaald de mensen die een bedrijfskundige kijk hebben en proberen zoveel mogelijk waarde uit elke euro die ze besteden te halen.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook bezuinigen, niet afschaffen.
Bedankt dat je mijn bewering onderschrijft.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja van die mensen die dan met koptelefoons opzitten te lezen omdat ze anders door 't lint gaan en weet ik wat allemaal. Sociaal incapabel volk dat toch maar de normale maatschappij in moet worden gekocht, leuk voor de mensen die echt wat mankeert, maar ik durf te wedden dat er genoeg zijn die net zo goed in een normale klas kunnen zitten, net als onze vriend php wiens enige reden voor speciaal onderwijs "hurr durr anderen zijn te jong en kutkoters" is.
Kost ons klauwen vol geld die domme grappen, en de onderwijsinstellingen gaan er nog in mee ook.
Does it have sharks with friggin' laser beams?quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:01 schreef eriksd het volgende:
[..]
Beetje een Dr.Evil spel. Je bouwt een ondergrondse basis met boobytraps en ondertussen ga je voor werelddominatie.
Ja goed ik ga door m'n knieën, ze zijn o zo zielig en verdienen miljarden meer.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bedankt dat je mijn bewering onderschrijft.
Dat is ook zo, ambtenaren zijn er sowieso teveel.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:02 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
De overheid die zegt wel dat je moet bezuinigen en minder centjes krijgt, maar binnen die semi-overheids instellingen zitten nou niet bepaald de mensen die een bedrijfskundige kijk hebben en proberen zoveel mogelijk waarde uit elke euro die ze besteden te halen.
Want een duur kantoorpand voor miljoenen neerkletsen en een extra bestuurslaag verzinnen komt natuurlijk niet aan de doelgroep zelf ten goede.
Moeilijk he, een discussie voeren?quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja goed ik ga door m'n knieën, ze zijn o zo zielig en verdienen miljarden meer.
Nu blij?
Dat weet ik niet exact. Door de vergrijzing zal het minder zijn dan de algemene bevolkingsgroei. Het blijft in ieder geval ver onder de 15%.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het aantal jongeren is de afgelopen acht jaar niet gestegen?
Nee, je komt gewoon iedere keer met hetzelfde riedeltje aanzetten en daar kan ik niks mee.quote:
Ik kom telkens met hetzelfde riedeltje?quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, je komt gewoon iedere keer met hetzelfde riedeltje aanzetten en daar kan ik niks mee.
"Hurr durr andere mening dus wereldvreemd".
Ja leuk, anders nog iets meneer Droge?
Maar goed, dan blijft de vraag waardoor zich deze stijging laat verklaren. Want je als de oorzaak niet aanpakt (bijv. verkeerde doorverwijzingen) dan zal je constant tegen het probleem blijven aanlopen, je krijgt dan immers het speciaal onderwijs wat blijft roepen dat ze meer kinderen voor hetzelfde geld moeten helpen.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:04 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Dat weet ik niet exact. Door de vergrijzing zal het minder zijn dan de algemene bevolkingsgroei. Het blijft in ieder geval ver onder de 15%.
Maar goed, wat als een hyper ADHD kind in een normale klas zit en niet alleen zelf geen lesstof tot zich neemt, maar ook een zware wissel op de klas trekt?quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, je komt gewoon iedere keer met hetzelfde riedeltje aanzetten en daar kan ik niks mee.
"Hurr durr andere mening dus wereldvreemd".
Ja leuk, anders nog iets meneer Droge?
Ik heb ook nooit beweer dat het om 15 procent gaat. Het speelt wel een rol, dunkt mij. Een andere oorzaak zijn natuurlijk regels die op de schop gaan.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:04 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Dat weet ik niet exact. Door de vergrijzing zal het minder zijn dan de algemene bevolkingsgroei. Het blijft in ieder geval ver onder de 15%.
Nee, ik zei enkel dat die 15% toe te schrijven is aan het feit dat mensen steeds meer verwachten, ook van de "hulpbehoevenden". Waar ze vroeger gewoon in simpele baantjes rolden of thuis bleven moeten ze nu onderwijs volgen net als iedereen. Voeg dat nog samen met een versimpeling van de term 'hulpbehoevend' en klaar, daar is je stijging in zowel aantal als in kosten.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik kom telkens met hetzelfde riedeltje?![]()
Voorschrift: 'Jaja, ik leef in een ivoren toren en dineer in dure restaurants, maar weet precies wat het passend onderwijs inhoudt. Het zijn kansloze figuren die niks kunnen. Weggegooid geld'.
Goedkope retoriek, mn beste.
Daar noem je weer van die gevallen die niet kunnen functioneren in een normale klas, en daar is het speciaal onderwijs ook voor bedoeld. Maar tegenwoordig moeten mensen met een licht gedragsprobleem of tik al een rugzakje opgespeld worden voor de extra subsidie voor de scholen, en daar ben ik pertinent tegen.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:07 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Maar goed, wat als een hyper ADHD kind in een normale klas zit en niet alleen zelf geen lesstof tot zich neemt, maar ook een zware wissel op de klas trekt?
Niemand ontkent dat het percentage te hoog is en nergens heb ik geschreven dat er niet bezuinigd mag worden. Bezuinigen vraagt echter om een delicate aanpak en daarvan lijkt nu geen sprake. Althans, niet als ik de mensen uit het vak mag geloven. Prima dat je geld wegtrekt uit het passende onderwijs, maar zorg dat de echte hulpbehoevenden daar niet onder lijden.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, ik zei enkel dat die 15% toe te schrijven is aan het feit dat mensen steeds meer verwachten, ook van de "hulpbehoevenden". Waar ze vroeger gewoon in simpele baantjes rolden of thuis bleven moeten ze nu onderwijs volgen net als iedereen. Voeg dat nog samen met een versimpeling van de term 'hulpbehoevend' en klaar, daar is je stijging in zowel aantal als in kosten.
Ik vind het gewoon onzinnig, klaar. De mensen die het echt nodig hebben kan ik begrijpen, maar je kan me niet wijs maken dat er stelselmatig 15% per jaar of meer(!) in Nederland een of andere aandoening of psyche heeft waardoor ze hulp nodig hebben.
Lijkt in procenten wel alsof we hier het down-land van Europa zijn man, al onze buurstaten hebben niet zo'n hoog cijfer.
Maar ligt de oorzaak dan niet bij de entiteit die zulke de (foutieve) diagnose in zulke gevallen stelt, en is het niet belangrijker om juist dat diagnosetraject aan te passen?quote:Op dinsdag 10 mei 2011 10:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daar noem je weer van die gevallen die niet kunnen functioneren in een normale klas, en daar is het speciaal onderwijs ook voor bedoeld. Maar tegenwoordig moeten mensen met een licht gedragsprobleem of tik al een rugzakje opgespeld worden voor de extra subsidie voor de scholen, en daar ben ik pertinent tegen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |