NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nee hoor ik gaf ze tot gisteren nog het voordeel van de twijfel. maar na gisteren ja ze kunen eerst wel eens bewijzen dat ze een staat kunnen runne zoals het moet tot heden is er erg wijnig van gebleken . nattuurlijk is dit in jullie ogen de schuld van israel .quote:Op zondag 15 mei 2011 21:47 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja? Na jaren in Israël te wonen, kom je eindelijk achter de reden waarom ze nog geen eigen staat hebben? Proficiat. Hulde.
Dat de gehele regio daar met zelfbestuur onder de Ottomaanse paraplu eeuwenlang in vrede heeft geleefd is uiteraard niet ter zake doende? Dat het daar, net als in alle andere gebieden waar lukraak grenzen werden getrokken door buitenlandse bezetters en kolonisten, misgaat is natuurlijk de schuld van de plaatselijke bevolking, dat ligt in hun barbaarse, oorlogszuchtige aard?quote:Op maandag 16 mei 2011 19:17 schreef C_N het volgende:
[..]
nee hoor ik gaf ze tot gisteren nog het voordeel van de twijfel. maar na gisteren ja ze kunen eerst wel eens bewijzen dat ze een staat kunnen runne zoals het moet tot heden is er erg wijnig van gebleken . nattuurlijk is dit in jullie ogen de schuld van israel .
pleased to meet you
quote:
Momenteel wordt de israelische ambassade in Egypte bestormd! Honderden demonstranten staan voor de deur.
Leger/politie weerhoudt ze.
quote:Egypt: Nearly 200 arrested, 350 injured in Anti Israeli protests
Egyptian authorities have arrested and referred to military prosecutors at least 186 people for alleged acts of sabotage, rioting and destruction of public facilities in connection with a protest outside the Israeli Embassy near Cairo late Sunday, a military official told state television Monday.
Clashes between security forces and protesters left at least 353 injured, a deputy health minister said. Many of the injured were treated by emergency medical personnel at the scene and never hospitalized, he said.
Six of the injured remained hospitalized Monday, one in critical condition, he said.
The injuries came after Egyptian riot police fired tear gas and live ammunition as several hundred protesters gathered outside the Israeli Embassy in the Cairo suburb of Giza late Sunday.
A health ministry official initially told Egyptian state television that only about two dozen protesters were injured, not including the large number treated at the scene.
The protest followed calls on Facebook for a march on Israel on Sunday in solidarity with Palestinians marking Nakba Day, the anniversary of the displacement of Palestinians with the founding of Israel in 1948.
Demonstrators apparently attempted to remove security barricades outside the embassy, prompting police to fire tear gas and gunshots into the air to disperse the crowd, a military official told state television. Most of those injured suffered tear-gas inhalation.
The incident came a day after a group of mostly Coptic Christian protesters was attacked near downtown Cairo as Egyptian police looked on.
Egypt’s military government vowed last week to tighten security after violence between Copts and Muslims left 15 dead and scores injured in the Imbaba neighborhood.
quote:Former Israeli soldiers break the silence on military violations
Testimonies posted on YouTube by campaign group describe routine harassment and humiliation of Palestinian civilians
Transgressions by the Israeli army in the occupied Palestinian territories will be disclosed by a group of former soldiers in an internet campaign aimed at raising public awareness of military violations.
Video testimonies by around two dozen ex-soldiers - some of whom are identifying themselves for the first time - will be posted on YouTube. The campaign by Breaking the Silence, an organisation of former soldiers committed to speaking out on military practices, launches with English subtitles on Monday.
Some of the former soldiers describe the "neighbour procedure", a term for the use of Palestinian civilians, often children, as human shields to protect soldiers from suspected booby traps or attacks by militants. The procedure was ruled illegal by Israel's high court in 2005.
Others speak of routine harassment of civilians at checkpoints, arbitrary intimidation and collective punishment.
Idan Barir, who served in the artillery corps, describes in his testimony how an officer forced Palestinian civilians to crawl in a "race" towards a checkpoint near Jenin in the West Bank during the 2000 olive harvest. Only the first three out of "teams" of eight were allowed to pass.
Another, Itamar Schwarz, says Palestinian homes were routinely ransacked in search operations. He describes the day of the World Cup final in 2002, when soldiers confined a Palestinian woman and child in the kitchen of their home for two hours while the unit watched the game in the middle of an operation.
Arnon Degani, who served in the Golani brigade, describes the distress of a young woman who tearfully pleaded to be allowed to pass through a Jenin checkpoint in order to sit an important exam. He gradually came to understand, he says, that the Israeli army's intention was "to enforce tyranny on people who you know are regular civilians" and to "make it clear who's in control here".
"Part of the silence of Israeli society is to believe these are isolated and exceptional incidents. But these are the most routine, day-to-day, banal stories," said Yehuda Shaul, of Breaking the Silence.
Identification of the ex-soldiers willing to speak out was important, he said, "so that Israelis understand that there are people behind these stories, that in a sense we're all involved".
The former soldiers were aware of the potential legal and social consequences of going public, Shaul added. "They understand that they risk being prosecuted for what they're saying. But they're doing it because it needs to be done."
Since Breaking the Silence was launched in 2004, it has met with a hostile response from Israel's political and military establishment, partly targeting the anonymity of some witnesses. There have been attempts to discredit supporters and block funding, and its leaders have been subject to interrogation. Censure increased after it published testimony by soldiers who took part in the war on Gaza in 2008-09.
Schwarz, 29, who served in the Nahal infantry brigade between 2000 and 2003, told the Guardian that he had gone public with his testimony "because to me it's important that Israeli society is exposed to the moral price and moral experience that an Israeli soldier goes through in armed service".
The events he describes are "things that are really little, but they tell you the big picture of the occupation".
He said his army experience was "like a scar, I carry it with me. We have to talk about it, to put it out to the world. Only then can a society deal with the moral price."
The Israeli Defence Forces said: "The allegations made by Breaking the Silence are unfamiliar to us. The organisation has been informed, on numerous occasions, of the option of filing specific complaints including personal testimonies and other evidence through the appropriate channels. This is to ensure that their allegations are subjected to a thorough and proper legal investigation. To date the organisation has refused to provide substantiated allegations, making it impossible to properly examine their claims."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=220830quote:US accuses Syria of inciting Israel border clashes
White House: Damascus trying to distract attention from its own violent crackdown on protests; UN condemns Israeli fire in Lebanon.
ABOARD AIR FORCE ONE - The White House accused Syria on Monday of inciting deadly border clashes between IDF troops and Palestinian demonstrators, saying Damascus was trying to distract attention from its own violent crackdown on protests.
White House spokesman Jay Carney expressed regret for the loss of life in confrontations on Israel's frontiers with Syria, Lebanon and Gaza on Sunday but said the Jewish state "has the right to prevent unauthorized crossing at its borders."
"We urge maximum restraint on all sides," Carney told reporters on Air Force One as President Barack Obama flew to Tennessee.
Around 100 Syrian protesters infiltrated the northern border on Sunday and clashed with IDF troops, at one of many flashpoints along the various borders and in the West Bank amid demonstrations marking the Palestinian “Nakba Day.”
At least one Syrian was killed by IDF gunfire. In similar strife along the Lebanese border, conflicting reports spoke of between three and 10 people killed, while the IDF said that most and possibly all of the casualties were caused by the Lebanese Armed Forces.
The White House put the onus on the government of Syrian President Bashar Assad for the violence that broke out on the Israeli-Syrian border.
Carney said the administration was "strongly opposed to the Syrian government's involvement in inciting yesterday's protests in the Golan Heights."
"Such behavior is unacceptable and does not serve as a distraction from the Syrian government's ongoing repression of demonstrators in its own country," he said.
"It seems apparent to us that this is an effort to distract attention from the legitimate expressions of protest by the Syrian people, and from the harsh crackdown that the Syrian government has perpetrated against its own people," he added.
The United Nations, meanwhile, condemned Israel's "disproportionate, deadly force" against demonstrators mourning the anniversary of the founding of Israel.
"I am shocked by the number of the deaths and the use of disproportionate, deadly force by the Israeli Defense Forces against apparently unarmed demonstrators, which I condemn," UN Special Coordinator for Lebanon Michael Williams said.
"I strongly reiterate the need for all sides to exercise maximum restraint, to prevent the recurrence of such violence and to strictly adhere to resolution 1701," said Williams, referring to the UN resolution that halted hostilities between Israel and Shi'ite terror group Hezbollah in a 2006 war.
Wat moet ik daaronder precies verstaan?quote:
[..]
Dat de gehele regio daar met zelfbestuur onder de Ottomaanse paraplu eeuwenlang in vrede heeft geleefd is uiteraard niet ter zake doende?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Harun Yahya (de man die Turkije stiekem vanachter de schermen bestuurt) pers conferentie met Israelische geestelijken.
Doel is vrede in de regio. Er worden al plannen gemaakt voor 2012 in Jeruzalem waarin een grote door de VN erkende bijeenkomst zal plaatsvinden, waarin er gesproken zal worden over vrede.
Aan die bijeenkomst zullen 313 Moslims, 313 Christenen en 313 Joden deelnemen .
[ Bericht 1% gewijzigd door WorldPeaceLeader op 16-05-2011 23:12:09 ]
Doel is vrede in de regio. Er worden al plannen gemaakt voor 2012 in Jeruzalem waarin een grote door de VN erkende bijeenkomst zal plaatsvinden, waarin er gesproken zal worden over vrede.
Aan die bijeenkomst zullen 313 Moslims, 313 Christenen en 313 Joden deelnemen .
[ Bericht 1% gewijzigd door WorldPeaceLeader op 16-05-2011 23:12:09 ]
Er zijn wel meer mensen die dat doen. Vanwaar die discriminatie? Zijn moslims en christenen geen mensen? Of is er onderscheid tussen joden en joodse mensen? Of wordt van moslims en christenen gewoon aangenomen dat ze mensen zijn en is dat bij joden niet vanzelfsprekend?quote:
Aan die bijeenkomst zullen 313 Moslims, 313 Christenen en 313 Joodse mensen deelnemen .
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
al aangepast, zoek er niet gelijk wat achter.quote:
[..]
Er zijn wel meer mensen die dat doen. Vanwaar die discriminatie? Zijn moslims en christenen geen mensen? Of is er onderscheid tussen joden en joodse mensen? Of wordt van moslims en christenen gewoon aangenomen dat ze mensen zijn en is dat bij joden niet vanzelfsprekend?
Israel ontnam 140.000 Palestijnen heimelijk het recht op inwonerschap van de Westoever
Israel heeft tussen 1967 en 1994 gebruik gemaakt van een geheime procedure om het recht op inwonerschap van de Westoever te ontnemen aan Palestijnen die via de Allenby Brug naar Jordanië reisden. Ongeveer 140.000 mensen zijn zo hun recht om op de Westoever te wonen kwijtgeraakt. Dat heeft de juridische adviseur van het bureau voor de bezette gebieden van het Israelische ministerie van Justitie toegegeven, nadat de mensenrechtenorganisatie HaMoked (Centrum voor de rechten van het Individu) de regering via de Wet op de openbaarheid van bestuur om opening van zaken had gevraagd.
De gang van zaken tussen 1967 en 1994 was dat een Palestijnse inwoners van de Westoever die via de Allenby Brug naar Jordanië wilde reizen, ter plekke zijn Identiteitskaart moet inleveren. Hij kreeg er dan een tijdelijke kaart voor terug, met een geldigheid van drie jaar, die drie keer voor telkens een jaar kon worden vernieuwd. Als de betreffende man of vrouw niet binnen zes maanden na het verlopen van de kaart was komen opdagen om om vernieuwing te vragen, werd automatisch zijn/haar recht op het inwonerschap ingetrokken. De betreffende persoon kreeg daar overigens geen bericht van.
De maatregel was dan ook geheim. De krant Haaretz die het verhaal woensdag publiceerde nam contact op met brigade-generaal b.d. Danny Rothschild, die van 1991 tot 1995 coördinator was van de overheidsactiviteiten in bezet gebied, en ook hij bleek er niet van op de hoogte te zijn. 'Als het zelfs mij niet was verteld, mag je er wel van uitgaan dat ook de inwoners van de bezette gebieden het niet wisten,' zei de generaal.
De maatregel heeft over de jaren 140.000 mensen getroffen, onder wie studenten die elders gingen studeren, mensen die gingen werken in de Golfstaten of zakenlieden met belangen buiten Palestina. Velen van hen wonen al jaren elders en hebben daar ook gezinnen. Het Israelische Centrale Bureau voor de Statistiek stelde de bevolking van de Westoever in 1994 op 1,05 miljoen. Zonder de maatregel was dat 14% meer geweest. In de Gaza Strook was in de jaren 1967 - 1994 een vergelijkbare maatregel van kracht. Hoeveel mensen daar hun inwonerschap kwijtraakten moet nog worden achterhaald en die getallen moeten dan bij de 140.000 worden opgeteld.
Na 1994 is geen gebruik meer gemaakt van deze geheime regeling om de Palestijnse bevolking van de gebieden wat uit te dunnen. De bevolkingsregisters werden toen overgedragen aan de nieuw opgerichte Palestijnse Autoriteit. In Jeruzalem is echter nog wel een vergelijkbare maatregel van kracht. Palestijnse inwoners van Jeruzalem verliezen hun status van ingezetene van de stad als zij er zeven jaar niet hebben gewoond. Veel mensen die door de kunstmatig door Israel op peil gehouden woningnood geen huis in de stad kunnen vinden, worden daar het slachtoffer van.
HaMoked kwam de maatregel betreffende de Westoever overigens bij toeval op het spoor toen de organisatie zich boog over de zaak van drie mannen van wie om mysterieuze redenen de identiteitskaarten niet meer geldig bleken. Dat bleek ter berusten op een fout. De mannen hadden hun tijdelijke kaarten namelijk niet kunnen vernieuwen, omdat zij in Israelische gevangenissen vertoefden.
Bron haaretz: http://www.haaretz.com/pr(...)alestinians-1.360935
Bron bovenstaand stuk: http://abu-pessoptimist.b(...)rloren-recht-op.html
Israel heeft tussen 1967 en 1994 gebruik gemaakt van een geheime procedure om het recht op inwonerschap van de Westoever te ontnemen aan Palestijnen die via de Allenby Brug naar Jordanië reisden. Ongeveer 140.000 mensen zijn zo hun recht om op de Westoever te wonen kwijtgeraakt. Dat heeft de juridische adviseur van het bureau voor de bezette gebieden van het Israelische ministerie van Justitie toegegeven, nadat de mensenrechtenorganisatie HaMoked (Centrum voor de rechten van het Individu) de regering via de Wet op de openbaarheid van bestuur om opening van zaken had gevraagd.
De gang van zaken tussen 1967 en 1994 was dat een Palestijnse inwoners van de Westoever die via de Allenby Brug naar Jordanië wilde reizen, ter plekke zijn Identiteitskaart moet inleveren. Hij kreeg er dan een tijdelijke kaart voor terug, met een geldigheid van drie jaar, die drie keer voor telkens een jaar kon worden vernieuwd. Als de betreffende man of vrouw niet binnen zes maanden na het verlopen van de kaart was komen opdagen om om vernieuwing te vragen, werd automatisch zijn/haar recht op het inwonerschap ingetrokken. De betreffende persoon kreeg daar overigens geen bericht van.
De maatregel was dan ook geheim. De krant Haaretz die het verhaal woensdag publiceerde nam contact op met brigade-generaal b.d. Danny Rothschild, die van 1991 tot 1995 coördinator was van de overheidsactiviteiten in bezet gebied, en ook hij bleek er niet van op de hoogte te zijn. 'Als het zelfs mij niet was verteld, mag je er wel van uitgaan dat ook de inwoners van de bezette gebieden het niet wisten,' zei de generaal.
De maatregel heeft over de jaren 140.000 mensen getroffen, onder wie studenten die elders gingen studeren, mensen die gingen werken in de Golfstaten of zakenlieden met belangen buiten Palestina. Velen van hen wonen al jaren elders en hebben daar ook gezinnen. Het Israelische Centrale Bureau voor de Statistiek stelde de bevolking van de Westoever in 1994 op 1,05 miljoen. Zonder de maatregel was dat 14% meer geweest. In de Gaza Strook was in de jaren 1967 - 1994 een vergelijkbare maatregel van kracht. Hoeveel mensen daar hun inwonerschap kwijtraakten moet nog worden achterhaald en die getallen moeten dan bij de 140.000 worden opgeteld.
Na 1994 is geen gebruik meer gemaakt van deze geheime regeling om de Palestijnse bevolking van de gebieden wat uit te dunnen. De bevolkingsregisters werden toen overgedragen aan de nieuw opgerichte Palestijnse Autoriteit. In Jeruzalem is echter nog wel een vergelijkbare maatregel van kracht. Palestijnse inwoners van Jeruzalem verliezen hun status van ingezetene van de stad als zij er zeven jaar niet hebben gewoond. Veel mensen die door de kunstmatig door Israel op peil gehouden woningnood geen huis in de stad kunnen vinden, worden daar het slachtoffer van.
HaMoked kwam de maatregel betreffende de Westoever overigens bij toeval op het spoor toen de organisatie zich boog over de zaak van drie mannen van wie om mysterieuze redenen de identiteitskaarten niet meer geldig bleken. Dat bleek ter berusten op een fout. De mannen hadden hun tijdelijke kaarten namelijk niet kunnen vernieuwen, omdat zij in Israelische gevangenissen vertoefden.
Bron haaretz: http://www.haaretz.com/pr(...)alestinians-1.360935
Bron bovenstaand stuk: http://abu-pessoptimist.b(...)rloren-recht-op.html
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Aan Waht:
je vraag (Wat vind je van Israel?) bracht me tot mijn verbazing niet bij een mening, maar bij een gevoel. Ik heb het woord overbodig genoemd, maar dat is niethet juiste woord.
Het gevoel is een soort triestheid, een gevoel van vergeefsheid, van onnodigheid.
Ik zag laatst een foto in een atlas uit 1968, van een grote machine die een waterloop aan het graven was vanaf het begin van de Jordaan naar de Negev. En een bladzijde verder een foto van een stuk of zes grote maaidorsers op een rij op een onafzienbare vlakte in een of andere kolchoze.
Wat me nu trof was de arrogantie waarmee dat soort maatregelen uitgevoerd werd. Toegegeven: in die tijd geloofde iedereen nog in de macht van de techniek, maar toch moet toen al bekend geweest zijn dat daar ook een andere kant aanzit. In de VSvA was toen al een groot deel van de vruchtbare grond weggewaaid. En verzilting van bevloeide gronden was toen ook al bekend.
Het is alsof mensen zich een eigen wereld hebben willen uitkerven, los van de bestaande wereld. Normaal is dat de wereld tegenstand biedt als je iets wilt veranderen. Daardoor ben je gedwongen om in een soort evenwicht te leven. Maar in Palestina en in de kolchozen is onevenredig veel macht ingezet, waardoor dat uitkerven steeds minder gebreideld is. In de Sovjet-Unie is dat inmiddels afgelopen, maar het Aralmeer staat wel droog. Waar vroeger bloeiende vissersdorpen lagen, staan nu ruïnes te verwaaien in het zand.
Het probleem met idealisten is, dat ze niet zien wie of wat er moet bloeden voor hun idealen. (Ik steel deze zin, maar dat maakt hem niet minder waar.) Alles heeft een prijs, en als je die prijs zelf wilt betalen, is dat eerlijk. Maar als anderen voor jouw ideaal betalen, al dan niet met jouw opzet, ben je roofbouw aan het plegen. Dan steel je andermans inspanning voor jouw doel.
Eigenlijk is dat een voorbeeld van de eerste wetten van de thermodynamica: de energie om iets te maken komt voort uit de vernietiging van iets anders. En hoe meer energie de schepping kost, des te meer andere zaken worden vernietigd.
Denk niet dat de uitkerver aan het betalen ontsnapt. Uiteraard is voor (vrijwel) iedereen de eigen familie, de eigen stam, de eigen clan, het eigen volk dierbaarder dan andere. Maar het vreedzaam omgaan met die anderen kost over het algemeen weinig energie: er ontstaat een stroming over en weer waar beide partijen voordeel van hebben.
Verharden van de grenzen, ruzie met de buren, kost wel energie: je moet de grenzen bewaken en muren bouwen. En voor het actief bestrijden van andere families, stammen etc. moet je die eerst ontmenselijken, je moet ze demoniseren. Dat vereist nog meer energie, dat vereist een felle doelgerichtheid.
Je ziet het hier steeds opnieuw. Er zijn vrijwel geen mensen die joden zwartmaken of beledigen, maar het beledigen en zwartmaken van Palestijnen is aan de orde van de dag. Het verketteren en uitschelden van mensen met kritiek op Israel is soms niet van de lucht, andersom is het veel rustiger. Ik mag herinneren aan de discussie over de woorden pallies en schmous.
Onlangs heeft een Canadese onderzoeker eindelijk een boek gepubliceerd over een oud onderzoek van hem. Hij had willekeurig een groep studenten verdeeld in gevangenen en bewakers en wilde wel eens zien wat er dan gebeurde. Na 2 of 3 dagen kwam zijn vriendin langs en schrok zich een ongeluk: “Hoe kun je dat die mensen aandoen!!” Een toestand waar Abu Ghraib niks bij was.
Hoe kun je dat die mensen aandoen: zowel de bewakers als de gevangenen. Hoewel de gevangene fysiek de klos is, is het de bewaker die onder ogen moet zien dat hij gewetenloos en immoreel is. En dat zonder noodzaak!
Ik zag hierboven een stukje over soldaten die hun hart luchtten. Ik vind het onmenselijk om jonge jongens en meisjes, nog geen 20, in de gelegenheid te stellen om volwassenen, ouders met kinderen en een bedrijf, verantwoordelijken, straffeloos te kunnen vernederen. De schade die dat aan hun eigen normbesef toebrengt, is schrijnend. En de woede die het bij de vernederden teweegbrengt al evenzeer.
De staat Israel is uitgekerfd, met veel pijn en moeite aan beide kanten. En nu is er een voortwoekerend conflict, dat al bijna twee generaties voortwoekert en zonder serieus uitzicht op een oplossing.
Sommigen vinden die staat zelf de grootste bedreiging voor het jodendom en/of de joden, een enkeling ontvlucht hem zelfs.
Ik ben ervan overtuigd dat dit een gemiste kans is geweest. Dat dit onnodig was, dat het lijden van 100 jaar door twee groepen mensen nutteloos was, dat het streven van twee generaties vergeefs was.
En het meest trieste is nog, dat het maar doorgaat en doorgaat.
Het is tamelijk abstract misschien. Wie horen wil, hij hore.
En voor wie het niet snapt: geen probleem, geen schande. Gewoon niet reageren.
je vraag (Wat vind je van Israel?) bracht me tot mijn verbazing niet bij een mening, maar bij een gevoel. Ik heb het woord overbodig genoemd, maar dat is niethet juiste woord.
Het gevoel is een soort triestheid, een gevoel van vergeefsheid, van onnodigheid.
Ik zag laatst een foto in een atlas uit 1968, van een grote machine die een waterloop aan het graven was vanaf het begin van de Jordaan naar de Negev. En een bladzijde verder een foto van een stuk of zes grote maaidorsers op een rij op een onafzienbare vlakte in een of andere kolchoze.
Wat me nu trof was de arrogantie waarmee dat soort maatregelen uitgevoerd werd. Toegegeven: in die tijd geloofde iedereen nog in de macht van de techniek, maar toch moet toen al bekend geweest zijn dat daar ook een andere kant aanzit. In de VSvA was toen al een groot deel van de vruchtbare grond weggewaaid. En verzilting van bevloeide gronden was toen ook al bekend.
Het is alsof mensen zich een eigen wereld hebben willen uitkerven, los van de bestaande wereld. Normaal is dat de wereld tegenstand biedt als je iets wilt veranderen. Daardoor ben je gedwongen om in een soort evenwicht te leven. Maar in Palestina en in de kolchozen is onevenredig veel macht ingezet, waardoor dat uitkerven steeds minder gebreideld is. In de Sovjet-Unie is dat inmiddels afgelopen, maar het Aralmeer staat wel droog. Waar vroeger bloeiende vissersdorpen lagen, staan nu ruïnes te verwaaien in het zand.
Het probleem met idealisten is, dat ze niet zien wie of wat er moet bloeden voor hun idealen. (Ik steel deze zin, maar dat maakt hem niet minder waar.) Alles heeft een prijs, en als je die prijs zelf wilt betalen, is dat eerlijk. Maar als anderen voor jouw ideaal betalen, al dan niet met jouw opzet, ben je roofbouw aan het plegen. Dan steel je andermans inspanning voor jouw doel.
Eigenlijk is dat een voorbeeld van de eerste wetten van de thermodynamica: de energie om iets te maken komt voort uit de vernietiging van iets anders. En hoe meer energie de schepping kost, des te meer andere zaken worden vernietigd.
Denk niet dat de uitkerver aan het betalen ontsnapt. Uiteraard is voor (vrijwel) iedereen de eigen familie, de eigen stam, de eigen clan, het eigen volk dierbaarder dan andere. Maar het vreedzaam omgaan met die anderen kost over het algemeen weinig energie: er ontstaat een stroming over en weer waar beide partijen voordeel van hebben.
Verharden van de grenzen, ruzie met de buren, kost wel energie: je moet de grenzen bewaken en muren bouwen. En voor het actief bestrijden van andere families, stammen etc. moet je die eerst ontmenselijken, je moet ze demoniseren. Dat vereist nog meer energie, dat vereist een felle doelgerichtheid.
Je ziet het hier steeds opnieuw. Er zijn vrijwel geen mensen die joden zwartmaken of beledigen, maar het beledigen en zwartmaken van Palestijnen is aan de orde van de dag. Het verketteren en uitschelden van mensen met kritiek op Israel is soms niet van de lucht, andersom is het veel rustiger. Ik mag herinneren aan de discussie over de woorden pallies en schmous.
Onlangs heeft een Canadese onderzoeker eindelijk een boek gepubliceerd over een oud onderzoek van hem. Hij had willekeurig een groep studenten verdeeld in gevangenen en bewakers en wilde wel eens zien wat er dan gebeurde. Na 2 of 3 dagen kwam zijn vriendin langs en schrok zich een ongeluk: “Hoe kun je dat die mensen aandoen!!” Een toestand waar Abu Ghraib niks bij was.
Hoe kun je dat die mensen aandoen: zowel de bewakers als de gevangenen. Hoewel de gevangene fysiek de klos is, is het de bewaker die onder ogen moet zien dat hij gewetenloos en immoreel is. En dat zonder noodzaak!
Ik zag hierboven een stukje over soldaten die hun hart luchtten. Ik vind het onmenselijk om jonge jongens en meisjes, nog geen 20, in de gelegenheid te stellen om volwassenen, ouders met kinderen en een bedrijf, verantwoordelijken, straffeloos te kunnen vernederen. De schade die dat aan hun eigen normbesef toebrengt, is schrijnend. En de woede die het bij de vernederden teweegbrengt al evenzeer.
De staat Israel is uitgekerfd, met veel pijn en moeite aan beide kanten. En nu is er een voortwoekerend conflict, dat al bijna twee generaties voortwoekert en zonder serieus uitzicht op een oplossing.
Sommigen vinden die staat zelf de grootste bedreiging voor het jodendom en/of de joden, een enkeling ontvlucht hem zelfs.
Ik ben ervan overtuigd dat dit een gemiste kans is geweest. Dat dit onnodig was, dat het lijden van 100 jaar door twee groepen mensen nutteloos was, dat het streven van twee generaties vergeefs was.
En het meest trieste is nog, dat het maar doorgaat en doorgaat.
Het is tamelijk abstract misschien. Wie horen wil, hij hore.
En voor wie het niet snapt: geen probleem, geen schande. Gewoon niet reageren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je antwoordt niet: vanwaar dat gebruik?quote:
[..]
al aangepast, zoek er niet gelijk wat achter.
Ik prikkelde natuurlijk met mijn veronderstellingen, maar je hebt toch een reden om zo te schrijven?
Als ik het over de EU heb komt het niet in me op om te schrijven over Duitsers, Italianen, Britten, Hongaren en Nederlandse mensen.
Ik ben er niet per se op tegen (en wat dan nog?), maar waarom?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zodat jij wat te zeuren hebt natuurlijk, Kees.quote:
[..]
Je antwoordt niet: vanwaar dat gebruik?
Ik prikkelde natuurlijk met mijn veronderstellingen, maar je hebt toch een reden om zo te schrijven?
Als ik het over de EU heb komt het niet in me op om te schrijven over Duitsers, Italianen, Britten, Hongaren en Nederlandse mensen.
Ik ben er niet per se op tegen (en wat dan nog?), maar waarom?
Niet zeiken: ik zeur niet, ik vraag.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 00:10 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Zodat jij wat te zeuren hebt natuurlijk, Kees.
Waar bemoei jij je trouwens mee?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Naar hè, zo'n openbaar forum waar iedereen kan reageren?quote:
[..]
Niet zeiken: ik zeur niet, ik vraag.
Waar bemoei jij je trouwens mee?
Ik ga verder niet in op de discussie hier, maar wil toch even op deze in gaan. Denk jij werkelijk dat in Nederland joden niet worden zwartgemaakt? Niet worden beledigd? Dat joden als slachtoffer gezien worden en niet de Palestijnen? Dit meen je toch niet echt? Ik lees voor en tegenstanders, en lees toch echt niet over de verkettering, denigreren, beledigingen en zwart maken van Joden heen. Jij dan waarschijnlijk wel. Omdat jij ze niet ziet (kan ik mij werkelijk niet voorstellen) wil nog niet zeggen dat het er niet is.quote:Er zijn vrijwel geen mensen die joden zwartmaken of beledigen, maar het beledigen en zwartmaken van Palestijnen is aan de orde van de dag. Het verketteren en uitschelden van mensen met kritiek op Israel is soms niet van de lucht, andersom is het veel rustiger.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat gezeik over die zielige Joden moet ook maar eens afgelopen zijn. De huidige Israëlisch zijn geen haar beter dan hun onderdrukkers toen.
Game on.
Voorziet een ban want ach en wee hoe durf je.
Game on.
Voorziet een ban want ach en wee hoe durf je.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Wat een controversie, de wereld staat op zijn kop.quote:
Dat gezeik over die zielige Joden moet ook maar eens afgelopen zijn. De huidige Israëlisch zijn geen haar beter dan hun onderdrukkers toen.
Game on.
Voorziet een ban want ach en wee hoe durf je.
Allebei de partijen moeten stoppen met bepaalde handelingen anders is er geen mogelijkheid voor vrede. Beide zijn natuurlijk in hun reactie maar omdat er geen begin meer aan vast is te knopen is een algemeen bestand het enige wat kan werken.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Palestijnen hoeven ook niet meer zielig gevonden te worden binnenkort. Ze kunnen nu zonder de toevoer van goederen uit Israël, en ook in Egypte aan het werk vanuit de Gazastrook, dus hoeven niet meer in het door hun gehate land werk te zoeken wanneer ik het goed begrijp
(april)Nu.nlquote:CAIRO - De grens tussen de al jaren belegerde Gazastrook en Egypte zal worden heropend. Dat heeft de Egyptische minister van Buitenlandse Zaken, Nabil al-Arabi, vrijdag in een vraaggesprek met de nieuwszender al-Jazeera gezegd.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:
Game on.
Voorziet een ban want ach en wee hoe durf je.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
