quote:8:21 Drie achter de rug, negenenzestig te gaan: ontmaagdingen Bin Laden goed op gang, zo wordt gemeld vanuit het hiernamaals.
9:13 Voorlopig blijven we CNN overschrijven. U leest het hier dus altijd als tweede.
10:50 Leers: Na de dood van Osama is Afghanistan veilig genoeg voor Sahar. (via @boyslijp)
10:56 Dyslectici overal ter wereld rouwen om dood Amerikaanse president.
11:59 Overig nieuws: Johannes Paulus II gepromoveerd, Willem II gedegradeerd
12:09 Osama nog steeds dood
12:15 Wikileaks: Dood Bin Laden was een outside job
13:49 Liquidatie Osama doet discussie over wapenbezit oplaaien.
16:16 Al Qaeda: Dolfijnen gaan respectloos om met graf Bin Laden.
Da's blijkbaar ouderwets. Zie ook de reacties onder dit artikel.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:05 schreef Manono het volgende:
Vraag me nu echt af waarom mensen die 6 miljoen doden op hun geweten hadden keurig terecht werden gesteld.
Als dit openbaar gemaakt kan worden, dan is een foto van OBL ook geen probleem lijkt me.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:43 schreef wekky het volgende:
Die 3 gasten van de foto''s zijn goed dood!
http://www.telegraaf.nl/buitenland/article9695597.ece
Dat zou je bijna vergeten inderdaad. Goudmijn aan informatie.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:47 schreef slashdotter3 het volgende:
One US source said a 'mother lode of intelligence' had been taken from Bin Laden’s compound including computer files, CD-roms and other electronic information. It is being examined by U.S. intelligence experts at a secret location in Afghanistan.
'They cleaned it out,' said one official. 'Can you imagine what’s on Osama Bin Laden’s hard drive? Hundreds of people are going through it now. It’s going to be great even if only 10 per cent of it is actionable.'
Daar helpt een paracetamolletje niet meer tegenquote:Op woensdag 4 mei 2011 22:43 schreef wekky het volgende:
Die 3 gasten van de foto''s zijn goed dood!
http://www.telegraaf.nl/buitenland/article9695597.ece
OBL's hoofd is ontploft.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:48 schreef Falco het volgende:
[..]
Als dit openbaar gemaakt kan worden, dan is een foto van OBL ook geen probleem lijkt me.
De man is klaar om elk moment te kunnen vluchten, met geld en telefoonnummers in z'n kleren genaaid en al, maar hij laat wel belangrijke informatie onbeschermd achter op z'n computers?quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:47 schreef slashdotter3 het volgende:
'They cleaned it out,' said one official. 'Can you imagine what’s on Osama Bin Laden’s hard drive? Hundreds of people are going through it now. It’s going to be great even if only 10 per cent of it is actionable.'
Inderdaad. Hij zou nog herkenbaar zijn als Osama, dus dan zou het vergelijkbaar moeten zijn met deze pics.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:48 schreef Falco het volgende:
[..]
Als dit openbaar gemaakt kan worden, dan is een foto van OBL ook geen probleem lijkt me.
Hij gebruikte truecrypt.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:51 schreef Jane het volgende:
[..]
De man is klaar om elk moment te kunnen vluchten, met geld en telefoonnummers in z'n kleren genaaid en al, maar hij laat wel belangrijke informatie onbeschermd achter op z'n computers?
Tja, dit lees ik ook:quote:
quote:Secret photos of the dead bin Laden seen by U.S. officials show a precision kill shot above his left eye, according to new claims.
Read more: http://www.dailymail.co.u(...)d.html#ixzz1LQ34UVbe
Ik heb geen idee, maar ik vraag me wel af waarom een foto nu juist zoveel woede op zou wekken.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:52 schreef clumsy_clown het volgende:
Was OBL nou geliefd bij het gewone volk in islamitische landen? Van de moslims die ik ken laat niemand een traan om z'n dood namelijk, en ik word een beetje simpel van dat argument dat het zoveel woede op zou wekken.
Dat boeit bijna niemand, OBL was helemaal niet populair in het Midden-Oosten.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:52 schreef clumsy_clown het volgende:
Was OBL nou geliefd bij het gewone volk in islamitische landen? Van de moslims die ik ken laat niemand een traan om z'n dood namelijk, en ik word een beetje simpel van dat argument dat het zoveel woede op zou wekken.
Extremistische moslims zijn over het algemeen een beetje dom en hebben korte lontjes. Een foto van één van hun helden met een kogel door z'n kop gaan ze niet waarderen. Wellicht zijn ze bang dat het zo'n druppel is die het vat zou kunnen laten overlopen?quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:52 schreef clumsy_clown het volgende:
Was OBL nou geliefd bij het gewone volk in islamitische landen? Van de moslims die ik ken laat niemand een traan om z'n dood namelijk, en ik word een beetje simpel van dat argument dat het zoveel woede op zou wekken.
Ja, maar ik had het dus niet over extremisten, maar over Hassan op de hoek in Iran. Volgens mij is OBL namelijk inderdaad een redelijke nobody, en als ik de tv bij mijn moeder moet geloven zijn wij er hier in het westen veel meer mee bezig dan in islamitische landen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:55 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Extremistische moslims zijn over het algemeen een beetje dom en hebben korte lontjes. Een foto van één van hun helden met een kogel door z'n kop gaan ze niet waarderen. Wellicht zijn ze bang dat het zo'n druppel is die het vat zou kunnen laten overlopen?
Maar ik denk ook dat het wat overdreven is. Als men hierom terroristische aanslagen wil plegen, komen die ook wel zonder foto van een dode Osama.
nee, de extremisten zijn al een tijdje boos en de rest heeft alleen maar last van hem en zijn gevolgquote:Op woensdag 4 mei 2011 22:52 schreef clumsy_clown het volgende:
Was OBL nou geliefd bij het gewone volk in islamitische landen? Van de moslims die ik ken laat niemand een traan om z'n dood namelijk, en ik word een beetje simpel van dat argument dat het zoveel woede op zou wekken.
95% van de moslims zullen er blij mee zijn. OBL was in een paar landen (van Egypte weet ik het zeker, maar ik geloof ook Kenia) in absentia ter dood veroordeeld voor daden verricht tegen het volk van die landen en/of om andere redenen).quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:52 schreef clumsy_clown het volgende:
Was OBL nou geliefd bij het gewone volk in islamitische landen? Van de moslims die ik ken laat niemand een traan om z'n dood namelijk, en ik word een beetje simpel van dat argument dat het zoveel woede op zou wekken.
Er zijn genoeg bloederige foto's hoor, als dat je ding is. Alleen van de andere slachtoffers, niet van bin Laden.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:01 schreef NDAsilenced het volgende:
Voor nu denk ik een goed besluit om de foto's niet vrij te geven, al had ik ze heel graag willen zien (kan best tegen 'wat' bloed).
Right.. Dat een symbool als Osama eh vedwijnt ok. Als Hitler toen nog had geleefd was hij misschien ook gevonden door een verdwaalde kogel.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:42 schreef Jane het volgende:
[..]
Da's blijkbaar ouderwets. Zie ook de reacties onder dit artikel.
http://www.dailymail.co.u(...)als-WASNT-armed.html
maar ik twijfel er helemaal niet aan of zijn slachtoffers door misdaden zijn overledenquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:08 schreef Jane het volgende:
[..]
Er zijn genoeg bloederige foto's hoor, als dat je ding is. Alleen van de andere slachtoffers, niet van bin Laden.
Vanmiddag hadden ze het ook ineenkeer over de hele taliban uitroeien, op het nieuws!quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar ik twijfel er helemaal niet aan of zijn slachtoffers door misdaden zijn overleden
ik begin er wel aan te twijfelen of hij zelf wel of niet door een misdadige actie om het leven is gekomen
'Slachtoffer' was misschien niet zo'n handige term van mij. Sorry. Ik bedoelde dat er dus wel foto's zijn van de anderen in het huis die bij de actie zijn omgekomen. Vrij bloederige foto's dus.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar ik twijfel er helemaal niet aan of zijn slachtoffers door misdaden zijn overleden
ik begin er wel aan te twijfelen of hij zelf wel of niet door een misdadige actie om het leven is gekomen
Of geen getuigen achter de laten?quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:19 schreef delano.888 het volgende:
Met welk motief zijn eigenlijk die andere 3 mannen vermoord? Kijk dat binladen vermoord is (hij had anders sowieso wel de doodstraf gekregen) dat snap ik, maar deze 3 mannen, wat hebben die gedaan? Was het gewoon willekeurig om bij binladen te kunnen komen?
Want in dat geval zou het dus ook kunnen dat ze net de buurman hebben vermoord die even een kop suiker kwam lenen, niet letterlijk uiteraard.
Ik denk niet dat die Amerikanen zich eerst netjes hebben voorgesteld en aan iedereen gevraagd hebben wie ze waren en of ze toevallig onschuldig op bezoek waren.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:19 schreef delano.888 het volgende:
Want in dat geval zou het dus ook kunnen dat ze net de buurman hebben vermoord die even een kop suiker kwam lenen, niet letterlijk uiteraard.
Wellicht is het handig om je in te lezen over de "fog of war". (En nee, niet de fog of war bij een computer spelletjequote:Op woensdag 4 mei 2011 23:01 schreef sp3c het volgende:
het is een onzinverhaal dat in een paar dagen meerdere malen lijkt te veranderen
als de operatie weet ik veel hoeveel maanden voorbereiding heeft gekost dan zou je verwachten dat ze al een flink perspakket klaar hebben liggen voor verschillende uitkomsten waar je alleen nog wat gekuiste foto's in hoeft te plakken
er is iets fout gegaan (zie ook de neergestorte helikopter) waar ze niet direct een verhaal voor klaar hadden en het heeft iig de schijn dat ze zich er doorheen proberen te bluffen
Dan was iedereen wel vermoord, er waren meer mensen daarbinnen welke het hebben overleefd. Volgens mij is het wettelijk toch echt niet toegestaan om zomaar iemand neer te knallen. (zonder dat je weet wie het is)quote:
ah okquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:18 schreef Jane het volgende:
[..]
'Slachtoffer' was misschien niet zo'n handige term van mij. Sorry. Ik bedoelde dat er dus wel foto's zijn van de anderen in het huis die bij de actie zijn omgekomen. Vrij bloederige foto's dus.
Maar die waren wel zodanig geneutraliseerd dat ze niks meer konden en van verdere voorvallen niks meer konden herrineren.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:21 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Dan was iedereen wel vermoord, er waren meer mensen daarbinnen welke het hebben overleefd. Volgens mij is het wettelijk toch echt niet toegestaan om zomaar iemand neer te knallen. (zonder dat je weet wie het is)
Dus ze hebben iedereen daarbinnen minimaal 1 kogel gegeven? Ik hoorde dat zijn vrouw en/of een andere vrouw er vrij goed vanaf waren gekomen..quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:23 schreef wekky het volgende:
[..]
Maar die waren wel zodanig geneutraliseerd dat ze niks meer konden en van verdere voorvallen niks meer konden herrineren.
Waarom hebben ze de actie niet een paar uur van te voren bekend gemaakt!!?quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:25 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Dus ze hebben iedereen daarbinnen minimaal 1 kogel gegeven? Ik hoorde dat zijn vrouw en/of een andere vrouw er vrij goed vanaf waren gekomen..
En waarom zouden er uberhaubt geen getuigen mogen zijn, dat slaat nergens op.
quote:The wife is now said to be at the centre of a diplomatic custody battle because the US wants to interrogate her but has been rejected by Pakistan.
US Navy seals had planned to take her with them after the raid but had no room when one of their helicopters went down during the assault.
Read more: http://www.dailymail.co.u(...)d.html#ixzz1LQC4sqWi
Die 3 zijn die Osama's koerier (degene waardoor ze uiteindelijke achter z'n locatie zijn gekomen), de broer van de koerier, en een van Osama's zoons. Dus niet zomaar een buurman die even langs kwam.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:19 schreef delano.888 het volgende:
Met welk motief zijn eigenlijk die andere 3 mannen vermoord? Kijk dat binladen vermoord is (hij had anders sowieso wel de doodstraf gekregen) dat snap ik, maar deze 3 mannen, wat hebben die gedaan? Was het gewoon willekeurig om bij binladen te kunnen komen?
Want in dat geval zou het dus ook kunnen dat ze net de buurman hebben vermoord die even een kop suiker kwam lenen, niet letterlijk uiteraard.
En dat hebben ze 100% zeker geweten voordat ze neer werden geknald?quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:29 schreef Royyy het volgende:
[..]
Die 3 zijn die Osama's koerier (degene waardoor ze uiteindelijke achter z'n locatie zijn gekomen), de broer van de koerier, en een van Osama's zoons. Dus niet zomaar een buurman die even langs kwam.
Een commando-actie een paar uur vantevoren bekend maken?!quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:28 schreef wekky het volgende:
[..]
Waarom hebben ze de actie niet een paar uur van te voren bekend gemaakt!!?
Waarom zouden er bij een bank overval geen getuigen mogen/moeten zijn?
Waarom geen fotos van Osama en wel van de andere slachtoffers?
Het is inderdaad opmerkelijk: Land A vliegt in het geniep Land B binnen met een team specialisten, om een vijand die eigenlijk uit Land C komt uit te schakelen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:15 schreef sp3c het volgende:
maar ik twijfel er helemaal niet aan of zijn slachtoffers door misdaden zijn overleden
ik begin er wel aan te twijfelen of hij zelf wel of niet door een misdadige actie om het leven is gekomen
Dat het precies om die individuen ging waarschijnlijk niet, maar het overgrote deel van de mensen in de compound is er zonder kleerscheuren vanaf gekomen. De meest logische verklaring lijkt me dus dat die 3 zich op de een of andere manier verzet hebben, en daarom zijn neergeschoten.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:33 schreef delano.888 het volgende:
[..]
En dat hebben ze 100% zeker geweten voordat ze neer werden geknald?
Serieus op die post ingaanquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:33 schreef Royyy het volgende:
[..]
Een commando-actie een paar uur vantevoren bekend maken?!![]()
![]()
![]()
Joehoe Osama, we komen er over een paar uurtjes aan, wel rustig binnen blijven zitten he?
Ach er is hier in deze topicreeks al zoveel enorme onzin gepost, onderscheid maken tussen wie zoiets serieus bedoeldt en wie niet is ondertussen onmogelijk.quote:
Ok... Nauw deze post dus nietquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:37 schreef Royyy het volgende:
[..]
Ach er is hier in deze topicreeks al zoveel enorme onzin gepost, onderscheid maken tussen wie zoiets serieus bedoeldt en wie niet is ondertussen onmogelijk.
Er zijn familieleden "met de schrik" vrijgekomen, zoals zijn 12-jarige dochter, die volgens een Pakistaanse krant heeft gezien hoe haar vader werd neergeschoten:quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:23 schreef wekky het volgende:
Maar die waren wel zodanig geneutraliseerd dat ze niks meer konden en van verdere voorvallen niks meer konden herrineren.
Verfrissend en bemoedigend om zulke posts te zien.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:35 schreef maartena het volgende:
[..]
Het is inderdaad opmerkelijk: Land A vliegt in het geniep Land B binnen met een team specialisten, om een vijand die eigenlijk uit Land C komt uit te schakelen.
Er is volgens mij geen "wettelijk draaiboek" voor zo'n operatie. Er zijn verdragen tussen landen waarin de soevereiniteit van landen erkend wordt, en dat je dus niet zomaar een leider van een land mag neerknallen, en dat heeft de VS in de jaren 80 met Noriega ook al overtreden. En die actie heeft er voor gezorgd dat mensen als Kim-Jong-Il, Fidel Castro (en nu zijn broer natuurlijk), en Khadaffi in een zelfde "bubble" leven als de President van de VS zelf, met een leger body guards en geheime locaties..... want anders zou de CIA nog wel eens kunnen komen kloppen.
In het Amerikaanse Congress zijn na Noriega wat wetten aangenomen die het uitschakelen van een soevereine leider in principe verboden maakt. Maar ook daar zitten haken en ogen aan: Men mag dan wel niet meer met een CIA team een land binnen gaan en een leider uitschakelen, er is niets in dat verdrag dat men er van verhinderd om een bom te smijten op een "militair doel", en dat daar dan "stom toevallig" die leider (of andere belangrijke kopstukken) zit.
Maar is het liquideren van een terrorist, die in principe ook geen enkele bescherming geniet binnen dat land B, komende van land C, iets wat niet toegestaan is onder internationale verdragen? Iets zegt me, ook al omdat het in de campagne gebruikt is in 2008 door Obama (die zei dat als ie in Pakistan gevonden wordt, dan zou ie actie ondernemen) dat het onder de Amerikaanse wet, en internationale verdragen die MOMENTEEL bestaan..... nog wel eens geheel legaal zou kunnen zijn.
Is het netjes? Wellicht niet.... als ze echt netjes hadden willen blijven, hadden ze Pakistan moeten informeren. Maar de ervaring met Pakistan leert dat door bureaucratie etc, de kans groot was dat OBL er wind van zou krijgen en er vandoor zou gaan. (Iets zegt me dat ie minstens 2 andere "safe houses" heeft ergens in Pakistan als het zou moeten).
Is het de beste manier? Daar ben ik wel van overtuigd. In 1 klap ben je er vanaf, en dit hoofdstuk kan nu gewoon worden gesloten.
100% zekerheid bestaat niet, zeker niet in een militaire operatie. Maar je begrijpt dat ze tijdens een operatie als deze geen tijd hebben voor terughoudendheid.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:33 schreef delano.888 het volgende:
[..]
En dat hebben ze 100% zeker geweten voordat ze neer werden geknald?
Natuurlijk niet. Maar het is wel aan te nemen dat alle drie deze heerschappen bewapend waren, dus bij voorbaat gevaarlijk, en tijdens een vuurgevecht om het leven kwamen. Als er een 15-jarig meisje met een AK-47 stond, dan had ook zij het loodje gelegd natuurlijk.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:33 schreef delano.888 het volgende:
En dat hebben ze 100% zeker geweten voordat ze neer werden geknald?
Je doet er niet 40 minuten over om een gebouw met ongewapende mensen te veroveren.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:49 schreef Jane het volgende:
Ondertussen zijn er ook berichten dat er vanuit de compound niet geschoten is.
Ik was er ook niet bij, maar kan het gevoel toch niet van me afschudden dat ook deze mensen gewoon geëxecuteerd zijn.
Tja, dat lijkt me geen verrassing.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:54 schreef Apache4U het volgende:
En daar heb je het al.. succes met decrypten (wat , als het goed gebeurd is, niet gaat lukken)
Intelligence sources: Much of the bin Laden material is encrypted
quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:51 schreef Jane het volgende:
[..]
De man is klaar om elk moment te kunnen vluchten, met geld en telefoonnummers in z'n kleren genaaid en al, maar hij laat wel belangrijke informatie onbeschermd achter op z'n computers?
Is toch logisch dat hun zich daar minder mee bezig houden, bij ons is het vanaf het begin van 9/11 zo in ons hoofd gestampt via tv/krant dat hij het brein/gruwel is achter 9/11. Hun geloven er natuurlijk niks van, maar wij wel.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:59 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ja, maar ik had het dus niet over extremisten, maar over Hassan op de hoek in Iran. Volgens mij is OBL namelijk inderdaad een redelijke nobody, en als ik de tv bij mijn moeder moet geloven zijn wij er hier in het westen veel meer mee bezig dan in islamitische landen.
Ze konden de deurbel niet vindenquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:54 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Je doet er niet 40 minuten over om een gebouw met ongewapende mensen te veroveren.
Misschien wel om alle computers e.d. veilig te stellen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:54 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Je doet er niet 40 minuten over om een gebouw met ongewapende mensen te veroveren.
Tot nu toe heb ik alleen iets gelezen over een 'plastic gun', die op een van de foto's te zien zou zijn.quote:Digital forensic and evidence recovery specialists were part of the raid team---springing into action after the compound was secured. The team had to rapidly preserve everything, freezing everything on computers so that it didn't get wiped out. The recovery specialists had to be particularly careful before they unplugged the computers not to trigger software programs designed to destroy hard drives or delete data that may have been installed by bin Laden's people as protection.
Read more: http://www.cbsnews.com/83(...)5.html#ixzz1LQLmPOJK
Er is natuurlijk ook bewijsmateriaal verzameld. Van wat ik begreep zijn er minstens 5 computers, en maar liefst 100 USB Flash drives gevonden die zijn meegenomen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:54 schreef __Saviour__ het volgende:
Je doet er niet 40 minuten over om een gebouw met ongewapende mensen te veroveren.
Ik zie op een van die foto's wel een losgetrokken VGA kabel!quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:10 schreef jpjedi het volgende:
Damn:
http://www.reuters.com/subjects/bin-laden-compound?
Het Pentagon heeft complete datacenters die ze kunnen richten op dergelijke decrypties. Het kan wel eens maanden gaan duren, maar zij kunnen er 6000 paralel geschakelde CPU's op loslaten, en dan kan zoiets wel binnen een maand of 2 of zo. Het is alleen een kwestie van de juiste data vinden.... want reken maar dat er tussen die 100 USB sticks minstens een stuk of 80 nepperts tussen zitten, met waardeloze data er in.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:54 schreef Apache4U het volgende:
En daar heb je het al.. succes met decrypten (wat , als het goed gebeurd is, niet gaat lukken)
Intelligence sources: Much of the bin Laden material is encrypted
Joran van der sloot is er ok geweest dat is duidelijkquote:
mij viel vooral het waterpistooltje op.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:15 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik zie op een van die foto's wel een losgetrokken VGA kabel!Die computer is dus meegenomen.
Dit werkt in de nadeel van de VS dat ze zulke details van opsporing vrijgeven.quote:Contrary to the intelligence community’s long-held belief that bin Laden was in a lawless “no man’s land” on the Pakistani border, bin Laden had been hiding in a three-story house in a one-acre compound in Abbottabad, about 35 miles north of Islamabad, the Pakistani capital. Officials describe it as a relatively affluent community, with lots of residents who are retired military.
“Bin Laden was living in a relatively comfortable place: a compound valued at about $1 million,” a senior U.S. official told. “Many of his foot soldiers are located in some of the remotest regions of Pakistan and live in austere conditions. You’ve got to wonder if they’re rethinking their respect for their dead leader. He obviously wasn’t living as one of them.”
Officials described the raid as the culmination of years of highly advanced intelligence work that included the National Geospatial-Intelligence Agency (NGA), which specializes in imagery and maps, and the National Security Agency (NSA), the “codemakers and codebreakers” who can covertly watch and listen to conversations around the world.
In the biggest break in a global pursuit of bin Laden that stretched back to the Clinton administration, the U.S. discovered the compound by following one of the terrorist’s personal couriers, identified by terrorist detainees as one of the few al Qaeda couriers who bin Laden trusted.
“They indicated he might be living with and protecting bin Laden,” a senior administration official told reporters on a midnight conference call. “Detainees gave us his nom de guerre, or his nickname, and identified him as both a protégé of Khalid Sheikh Mohammed, the mastermind of September 11th, and a trusted assistant of Abu Faraj al-Libbi, the former number three of al Qaeda who was captured in 2005.”
Officials didn’t learn the courier’s name until 2007. Then it took two years to find him and track him back to this compound, which was discovered in August 2010.
“It was a “Holy cow!” moment,” an official said.
The compound had been relatively secluded when it was built in 2005 — on the outskirts of the town center, at the end of a narrow dirt road.
The property is valued at approximately $650.000 but has no telephone or Internet service connected to it. The courier has no clear source of income to finance such a building. "
Het is mij al lang duidelijk dat je het liefst de dikke lullen van je imperialistische leiders flink in de mond neemt. Schaam jezelf gozer. Je verdedigt een stel grote criminelen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:19 schreef maartena het volgende:
[..]
Het Pentagon heeft complete datacenters die ze kunnen richten op dergelijke decrypties. Het kan wel eens maanden gaan duren, maar zij kunnen er 6000 paralel geschakelde CPU's op loslaten, en dan kan zoiets wel binnen een maand of 2 of zo. Het is alleen een kwestie van de juiste data vinden.... want reken maar dat er tussen die 100 USB sticks minstens een stuk of 80 nepperts tussen zitten, met waardeloze data er in.
Joh doe eens normaal....quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:24 schreef J0kkebr0k het volgende:
Het is mij al lang duidelijk dat je het liefst de dikke lullen van je imperialistische leiders flink in je mond neemt. Schaam jezelf gozer. Je verdedigt een stel grote criminelen.
Het is duidelijk dat die arme osama zich niet kon verdedigenquote:Op donderdag 5 mei 2011 00:24 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het is mij al lang duidelijk dat je het liefst de dikke lullen van je imperialistische leiders flink in de mond neemt. Schaam jezelf gozer. Je verdedigt een stel grote criminelen.
Dat wil ik best, maar jouw goedgepraat van alles wat je grote leiders uitvoeren, heeft meer weg van kleine-kleutertjes gedrag. Het is namelijk dom.... zeer dom.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:26 schreef maartena het volgende:
[..]
Joh doe eens normaal....Als je wil reageren, reageer dan onderbouwend en constructief. Dit is kleine-kleutertjes gedrag.
De correcte manier zou zijn geweest om te wachten totdat ze een van de SEALs neerschoten, en hen dan pas omleggen?...quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:53 schreef delano.888 het volgende:
Toch lijkt het me dat dit allemaal wettelijk niet bepaald correct is geweest, sowieso is osama vermoorden wettelijk nog steeds moord, en aangezien hij niet vogelvrij was verklaard (toch?) zou dat officieel niet eens gekund hebben. Maar goed, dat is begrijpelijk, en daar zal ook (bijna) niemand moeilijk over doen.
Maar iemand vermoorden wie zelf wettelijk niks fout heeft gedaan, behalve daar binnen staan met een geweer in zijn hand, lijkt me toch niet correct.
Dat waterpistool is idd wel erg bizar. Geeft toch aan dat er meer kinderen moeten zijn geweest ook.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:28 schreef zoefbust het volgende:
http://ca.news.yahoo.com/(...)photo-195008698.html
[ [url=http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/d9fhD3E99kOJlJ854.4INw--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD0zMzc7cT04NTt3PTQ1MA--/http://media.zenfs.com/en(...)LADEN.JPG]afbeelding[/url] ]
Hopelijk halen ze genoeg info van al die drives en USB-sticks af om inderdaad nog flink wat drone-aanvallen te kunnen uitvoeren.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Yeah ... whoohoooo..
Wat voor nut heeft het om dit soort foto's te publiceren? Imho geeft het het criminele en moordlustige gedrag van de imperialistische VS goed weer.
Het liefst gaan ze nog aan de slag met onbemande drones om mensen om te leggen.
Op volk wat jou toch geen kwaad kan doen.....quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:34 schreef Royyy het volgende:
[..]
Hopelijk halen ze genoeg info van al die drives en USB-sticks af om inderdaad nog flink wat drone-aanvallen te kunnen uitvoeren.
Alsof jij ook maar iets over mij, mijn situatie of mijn toekomstplannen weet..quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Op volk wat jou toch geen kwaad kan doen.....
Oh.. je wilt in Pakistan gaan wonen?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:45 schreef Royyy het volgende:
[..]
Alsof jij ook maar iets over mij, mijn situatie of mijn toekomstplannen weet..![]()
Maar goed, als je blij wordt door te denken dat je daar wel iets over weet, dan moet je dat vooral doen
6 kinderen, las ik ergens.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:30 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat waterpistool is idd wel erg bizar. Geeft toch aan dat er meer kinderen moeten zijn geweest ook.
Lees je eens in als het om encryptie gaat.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:19 schreef maartena het volgende:
[..]
Het Pentagon heeft complete datacenters die ze kunnen richten op dergelijke decrypties. Het kan wel eens maanden gaan duren, maar zij kunnen er 6000 paralel geschakelde CPU's op loslaten, en dan kan zoiets wel binnen een maand of 2 of zo. Het is alleen een kwestie van de juiste data vinden.... want reken maar dat er tussen die 100 USB sticks minstens een stuk of 80 nepperts tussen zitten, met waardeloze data er in.
Zeg dat maar tegen de nabestaanden van 9/11, dat die mensen in Pakistan ze geen kwaad doen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Op volk wat jou toch geen kwaad kan doen.....
Domboquote:Op donderdag 5 mei 2011 01:00 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen de nabestaanden van 9/11, dat die mensen in Pakistan ze geen kwaad doen.
Weet er weinig van, wat je zegt over zo'n operatie klinkt aannemelijk. Geloof ook wel dat het niet de insteek is om publiek te belazeren en dat het even duurt voordat een rapportage volledig is. Maar dan is ook te vroeg om te suggereren dat het tav de VS nooit genoeg is. Onder voorbehoud, maar er is toch nog helemaal geen bewijs overlegd wat in een proces stand zou houden?quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:21 schreef maartena het volgende:
(..)
Uiteraard is dit een GEPLANDE missie, maar je weet van te voren niet precies waar de doelen zich bevinden, wat voor wapens ze hebben, welke deuren op slot zitten en gebarricadeerd zijn, welke onschuldige (semi-onschuldige) familieleden en/of burgers er in de weg zitten etc.
Tja, ik heb dan toevallig een vrouw die jarenlang voor het Rode Kruis in San Diego gewerkt heeft als counceler, en in aanraking kwam met militairen die in de 1e golfoorlog bepaalde missies moesten uitvoeren etc, en die weet er denk ik weer een stuk meer van dan ik hier natuurlijk..... maar ik weet wel dat bij dit soort missies er meestal niet de insteek is om het publiek te belazeren of het verhaal te veranderen zoals het beter klinkt, maar gewoon een kwestie van de puntjes op de "i" zetten, alle data analyseren, en zo het feitelijke verhaal reconstrueren.
Ik denk niet dat ze zich ergens "doorheen proberen te bluffen", maar ik denk dat het voor sommige mensen nooit genoeg zal zijn natuurlijk, en de VS is en blijft altijd de zondebok natuurlijk. Maar bij sommige mensen waren ze dat bij voorbaat al, en die komen ook met die insteek in dit topic kijken.
quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:29 schreef Jane het volgende:
Een van z'n vrouwen en een dochter waren er iig bij en zijn niet gedood.
[..]
Allemaal leuk en aardig maar de bottom line is dat we niet weten wat de NSA allemaal kan.quote:
Goed argument, klasse.quote:
Dan dien je mijn standpunten te weerleggen met goede onderbouwingen, en niet met "je neemt lullen in je mond". Ik kan je nu niet echt serieus meer nemen natuurlijk, met zulk kinderlijk gedrag.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:28 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dat wil ik best, maar jouw goedgepraat van alles wat je grote leiders uitvoeren, heeft meer weg van kleine-kleutertjes gedrag. Het is namelijk dom.... zeer dom.
En blijkt dat ze de hele winter op Hawaii hebben gezetenquote:Op donderdag 5 mei 2011 00:53 schreef Jane het volgende:
[..]
6 kinderen, las ik ergens.
Wie weet staan die USB-sticks wel vol met vakantiefoto's van de Bin Ladens trouwens.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 01:00 schreef Apache4U het volgende:
Dan ben je nog 50.955.671.114.250.100.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 jaar bezig.
Dat zal inderdaad wel moeten dan. De decryptie sleutel is natuurlijk ook ergens opgeslagen, anders kun je zelf nooit meer bij de data. Er zou inderdaad een kans kunnen zijn dat ze die sleutel ook ergens hebben gevonden.quote:Mijns inziens zijn er 3 manieren waarop ze die data toch kunnen achterhalen:
- Een zwakheid ontdekken in AES.
- De pc van Bin stond nog aan en ze hebben een ram-dump kunnen maken.
Daaruit valt de key te achterhalen. Zodra de stroom van de machine afgaat is het helaas pindakaas.
- De key wordt op een andere manier achterhaald. (gevonden op een post-it onder het keyboard of zoiets dergelijks).
Volgens mij lul je maar een beetje uit je nek?quote:Op donderdag 5 mei 2011 01:21 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja, dat schiet inderdaad niet op.
Ik las al even wat over AES256 encryptie, en inderdaad, daar gaat een paar miljoen jaar overheen.
[..]
Dat zal inderdaad wel moeten dan. De decryptie sleutel is natuurlijk ook ergens opgeslagen, anders kun je zelf nooit meer bij de data. Er zou inderdaad een kans kunnen zijn dat ze die sleutel ook ergens hebben gevonden.
Het feit dat ze overigens meer dan 100 USB sticks gevonden hebben zegt wel iets over hoe ze data communicatie doen.
Ik weet verder ook niet hoe zo'n "forensic computer" team te werk gaat.... wellicht zijn kleine delen van de key terug te vinden op bepaalde clusters van een harde schijf, en andere delen op een usb stick, en kunnen ze zo een groot deel in elkaar knutselen.
Wel weet ik dat het Pentagon de nieuwste technieken en/of middelen heeft.... maar ik denk dat je gelijk hebt: Zonder wat "creatief zoeken" is het denk ik onmogelijk om met brute force de boel te kraken.
Zou de NSA nog een achterdeurtje kunnen hebben? Maar ja, dan moeten ze natuurlijk wel een encryptietechnologie gebruikt hebben waar de NSA afspraken mee heeft, er zitten ook genoeg slimmeriken in Pakistan die een geheel nieuwe encryptie kan bouwen.
Daar zie ik dan wel graag een onderbouwing van.quote:Op donderdag 5 mei 2011 01:55 schreef boekenplank het volgende:
Volgens mij lul je maar een beetje uit je nek?
Dit werkt in de nadeel van de VS dat ze zulke details van opsporing vrijgeven.quote:Contrary to the intelligence community’s long-held belief that bin Laden was in a lawless “no man’s land” on the Pakistani border, bin Laden had been hiding in a three-story house in a one-acre compound in Abbottabad, about 35 miles north of Islamabad, the Pakistani capital. Officials describe it as a relatively affluent community, with lots of residents who are retired military.
“Bin Laden was living in a relatively comfortable place: a compound valued at about $1 million,” a senior U.S. official told. “Many of his foot soldiers are located in some of the remotest regions of Pakistan and live in austere conditions. You’ve got to wonder if they’re rethinking their respect for their dead leader. He obviously wasn’t living as one of them.”
Officials described the raid as the culmination of years of highly advanced intelligence work that included the National Geospatial-Intelligence Agency (NGA), which specializes in imagery and maps, and the National Security Agency (NSA), the “codemakers and codebreakers” who can covertly watch and listen to conversations around the world.
In the biggest break in a global pursuit of bin Laden that stretched back to the Clinton administration, the U.S. discovered the compound by following one of the terrorist’s personal couriers, identified by terrorist detainees as one of the few al Qaeda couriers who bin Laden trusted.
“They indicated he might be living with and protecting bin Laden,” a senior administration official told reporters on a midnight conference call. “Detainees gave us his nom de guerre, or his nickname, and identified him as both a protégé of Khalid Sheikh Mohammed, the mastermind of September 11th, and a trusted assistant of Abu Faraj al-Libbi, the former number three of al Qaeda who was captured in 2005.”
Officials didn’t learn the courier’s name until 2007. Then it took two years to find him and track him back to this compound, which was discovered in August 2010.
“It was a “Holy cow!” moment,” an official said.
The compound had been relatively secluded when it was built in 2005 — on the outskirts of the town center, at the end of a narrow dirt road.
The property is valued at approximately $650.000 but has no telephone or Internet service connected to it. The courier has no clear source of income to finance such a building. "
ja mooi verhaal maar ik heb helemaal geen problemen met de actie an sichquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:35 schreef maartena het volgende:
[..]
Is het de beste manier? Daar ben ik wel van overtuigd. In 1 klap ben je er vanaf, en dit hoofdstuk kan nu gewoon worden gesloten.
True maar ik geloof niet dat de NSA een quantum computer heeft. Zo niet dan heeft Apache4U wel degelijk een punt.quote:Op donderdag 5 mei 2011 01:11 schreef waht het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar de bottom line is dat we niet weten wat de NSA allemaal kan.
Nu begint het een beetje zweverig te worden. Maar processors zijn bijna zonder uitzondering Amerikaans. (Moderne CPU's herkennen zelfs AES en versnellen dit hardwarematig)quote:Op donderdag 5 mei 2011 01:00 schreef Apache4U het volgende:
[..]
Lees je eens in als het om encryptie gaat.
Het gaat tegenwoordig om zulke grote getallen..
Ik ben er daarom ook vrij zeker van dat het een gefabriceerd verhaal is. Niet dat van de compound natuurlijk, maar dat verhaal van de courier. Het verzinnen van een mooi verhaal is standaard procedure in intelligence. Op die manier bescherm je je bronnen en kun je gewenste effecten uitlokken.quote:Op donderdag 5 mei 2011 03:00 schreef Cool.Time het volgende:
Dan begin ik mij af te vragen welk belang ze daarbij hadden, om prijs te geven hoe ze hem opgespoord hebben.
En hoogst effectief.quote:Op donderdag 5 mei 2011 08:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik ben er daarom ook vrij zeker van dat het een gefabriceerd verhaal is. Niet dat van de compound natuurlijk, maar dat verhaal van de courier. Het verzinnen van een mooi verhaal is standaard procedure in intelligence. Op die manier bescherm je je bronnen en kun je gewenste effecten uitlokken.
De naam van die courier zouden ze bijvoorbeeld te weten zijn gekomen van mensen in Guantanamo. Gevolg is dat die elkaar gaan wantrouwen. En de betreffende courier is wellicht zijn leven niet meer zeker. Dat is natuurlijk ideaal om die mensen uit elkaar te spelen. Met een beetje geluk gaan ze elkaar afmaken. De echte tip kan best komen van een infiltrant of van iemand die de $25 miljoen beloning wil opstrijken. Natuurlijk verzinnen ze dan een verhaal dat de aandacht afleidt van waar de echte bron zit. Standaard procedure.
Als ik vragen mag, hoe kom je aan die wijsheden?quote:Op donderdag 5 mei 2011 08:22 schreef SeLang het volgende:
Het verzinnen van een mooi verhaal is standaard procedure in intelligence. Op die manier bescherm je je bronnen en kun je gewenste effecten uitlokken.
Van ex-intelligence mensen. Is helemaal geen geheim hoor.quote:Op donderdag 5 mei 2011 08:55 schreef vanhal het volgende:
[..]
Als ik vragen mag, hoe kom je aan die wijsheden?
Ik impliceer niet dat het geheim zou zijn, wat je zegt is nieuw voor mij, alsin, ik wist dat niet.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:01 schreef SeLang het volgende:
Van ex-intelligence mensen. Is helemaal geen geheim hoor.
De gang van zaken in dit specifieke geval zal alleen bij een hele kleine groep direct betrokkenen bekend zijn. Dit is een staatsgeheim en daar gaan waarschijnlijk vele decennia overheen voordat het "declassified" wordt. Maar het is wel bekend hoe intelligence in het algemeen werkt. En misinformatie is altijd een belangrijke component om je bronnen te beschermen, maar ook om bepaalde effecten uit te lokken en om onzekerheid te laten bestaan welke capabilities je hebt.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:04 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ik impliceer niet dat het geheim zou zijn, wat je zegt is nieuw voor mij, alsin, ik wist dat niet.
Hoe ken jij ex-intelligence mensen, en in hoeverre kunnen zulke ex-intelligence op de hoogte zijn van dergelijke gang-van-zaken?
Is het zo dat zo'n verhaal als deze (van die koerier) ALTIJD verzonnen is, of kan er ook een kans zijn dat het een ECHT verhaal is, is die kans -hoe klein dan ook- aanwezig?
Dus het is jou en de ex-intelligence mensen die je kent niet 100% zeker dat het verhaal over die koerier verzonnen is? Het 'zou verzonnen kunnen zijn'?quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
De gang van zaken in dit specifieke geval zal alleen bij een hele kleine groep direct betrokkenen bekend zijn. Dit is een staatsgeheim en daar gaan waarschijnlijk vele decennia overheen voordat het "declassified" wordt. Maar het is wel bekend hoe intelligence in het algemeen werkt. En misinformatie is altijd een belangrijke component om je bronnen te beschermen, maar ook om bepaalde effecten uit te lokken en om onzekerheid te laten bestaan welke capabilities je hebt.
Waarom zouden hun dat verteld hebben? En waarom zou dat dan waar zijn?quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Van ex-intelligence mensen. Is helemaal geen geheim hoor.
Las gisteren dat die geboeid zijn achter gelaten in het huis. En later zijn gevonden door de Pakistanen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:19 schreef Stranger het volgende:
Ik vind het allemaal een beetje veel om doorheen te zoeken, maar wat is er eigenlijk gebeurd met de vrouwen en kinderen die niet vermoord zijn maar wel aanwezig waren in het huis? Zijn die wél gearresteerd? En waar zijn die nu?
quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:19 schreef vanhal het volgende:
[..]
Dus het is jou en de ex-intelligence mensen die je kent niet 100% zeker dat het verhaal over die koerier verzonnen is? Het 'zou verzonnen kunnen zijn'?
Jullie zoeken teveel achter mijn post. Ik schrijf alleen dat het standaard procedure is om misinformatie te verspreiden om de redenen die ik aangaf. Hoe Bin Laden precies is achterhaald weet bijna niemand, uitgezonderd een klein groepje direct betrokkenen. Waarschijnlijk weet Obama het ook niet.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:19 schreef Nyce het volgende:
[..]
Waarom zouden hun dat verteld hebben? En waarom zou dat dan waar zijn?
En ik vraag me af waarom dit waarheid zou moeten zijn.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:25 schreef SeLang het volgende:
[..]
[..]
Jullie zoeken teveel achter mijn post. Ik schrijf alleen dat het standaard procedure is om misinformatie te verspreiden om de redenen die ik aangaf. Hoe Bin Laden precies is achterhaald weet bijna niemand, uitgezonderd een klein groepje direct betrokkenen. Waarschijnlijk weet Obama het ook niet.
Eeuuuh, je zegt dit:quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:25 schreef SeLang het volgende:
Jullie zoeken teveel achter mijn post. Ik schrijf alleen dat het standaard procedure is om misinformatie te verspreiden om de redenen die ik aangaf. Hoe Bin Laden precies is achterhaald weet bijna niemand, uitgezonderd een klein groepje direct betrokkenen. Waarschijnlijk weet Obama het ook niet.
Je brengt het als een feit. Je zegt dus dat het verhaal van de koerier feitelijk verzonnen is. Daar ben ik dan benieuwd naar, vandaar mijn vraag, is er een kans dat dit verhaal WEL echt is en dus niet verzonnen is met als doel misinfo?quote:Op donderdag 5 mei 2011 08:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik ben er daarom ook vrij zeker van dat het een gefabriceerd verhaal is. Niet dat van de compound natuurlijk, maar dat verhaal van de courier.
quote:
Kun jij wel Nederlands? Er staat gewoon wat er staat. Geen feit maar een opinie op grond van wat ik wel weet (werkwijze van intelligence)quote:
http://www.nu.nl/dood-bin-laden/2505185/osama-bin-laden-dood.htmlquote:De in Saudi-Arabië geboren Bin Laden is voor het laatst gezien in 2001 in Afghanistan. Vermoedelijk heeft hij zich tijdelijk schuilgehouden in het berggebied tussen Afghanistan en Pakistan, maar dat is altijd onzeker geweest.
Kun jij wel Nederlands?quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
[..]
Kun jij wel Nederlands? Er staat gewoon wat er staat. Geen feit maar een opinie op grond van wat ik wel weet (werkwijze van intelligence)
Hier beweer je toch dat dit een feit is?quote:Het verzinnen van een mooi verhaal is standaard procedure in intelligence.
Geen reden om geirriteerd te worden. Kijk, jij roept iets, ik ben benieuwd waar dat vandaan komt.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:40 schreef SeLang het volgende:
Kun jij wel Nederlands? Er staat gewoon wat er staat. Geen feit maar een opinie op grond van wat ik wel weet (werkwijze van intelligence)
quote:Four of the five people shot to death in the operation that killed Osama bin Laden, including the al-Qaida leader himself, were unarmed and never fired a shot, U.S. officials told NBC News on Wednesday — an account that differs markedly from the Obama administration's original claims that the Navy SEALs came under heavy small-arms fire in a prolonged firefight.
Geinig: silent hawk helicopterquote:Op donderdag 5 mei 2011 09:59 schreef MartijnA3 het volgende:
Altijd fascinerend om te zien hoe men dit soort dingen in deze tijd nog geheim kunnen houden.
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=24625quote:The US government’s bin Laden story was so poorly crafted that it did not last 48 hours before being fundamentally altered. Indeed, the new story put out on Tuesday by White House press secretary Jay Carney bears little resemblance to the original Sunday evening story. The fierce firefight did not occur. Osama bin Laden did not hide behind a woman. Indeed, bin Laden, Carney said, “was not armed.”
The firefight story was instantly suspicious as not a single SEAL got a scratch, despite being up against al Qaeda, described by former Pentagon chief Donald Rumsfeld as ‘the most dangerous, best-trained, vicious killers on the face of the earth.”
Donald, you might be giving them a bit too much credit.quote:‘the most dangerous, best-trained, vicious killers on the face of the earth.”
Dat gaat wel lukken, het kost alleen veel tijd en cpu power. Da's voor de NSA niet zo'n probleem, die hebben zowel de expertise als de super computers daarvoor in huis. Zal het een maand duren, who cares?quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:54 schreef Apache4U het volgende:
En daar heb je het al.. succes met decrypten (wat , als het goed gebeurd is, niet gaat lukken)
Intelligence sources: Much of the bin Laden material is encrypted
nee ze zusquote:
Nee, dat gaat niet lukken.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat gaat wel lukken, het kost alleen veel tijd en cpu power. Da's voor de NSA niet zo'n probleem, die hebben zowel de expertise als de super computers daarvoor in huis. Zal het een maand duren, who cares?
quote:AES is the first publicly accessible and open cipher approved by the NSA for top secret information (see Security of AES, below).
Deze is ook leukquote:For cryptographers, a cryptographic "break" is anything faster than a brute force attack - trying every possible key. Thus, an attack against a 256-bit-key AES requiring 2200 operations (compared to 2256 possible keys) would be considered a break, even though 2200 operations would still take far longer than the age of the universe to complete.
quote:Even with all the supercomputers in the world working in concert, with a flawless algorithm for trying the different combinations, it would take hundreds of thousands of years. Your average dude with an Alienware? Forget about it.
Een twitteraar uit de buurt blijkt live verslag te doen van de aanval op Bin Laden doordat die helicopters zo'n teringherrie maken, en dan blijkt het een supergeheim en superstil toestel te zijn....quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:59 schreef MartijnA3 het volgende:
[ afbeelding ]
Dat is een staartrotor die op geen enkele bekende heli zit, waarschijnlijk een stealth skunkworks project.![]()
Altijd fascinerend om te zien hoe men dit soort dingen in deze tijd nog geheim kunnen houden.
Wellicht dat ze een pokkeherrie maken als ze vlak boven je dak overvliegen om een paar 100 meter verderop te gaan landen, maar dat ze in het aanvliegen stiller zijn?quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een twitteraar uit de buurt blijkt live verslag te doen van de aanval op Bin Laden doordat die helicopters zo'n teringherrie maken, en dan blijkt het een supergeheim en superstil toestel te zijn....
Stealth is wat anders dan stil.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een twitteraar uit de buurt blijkt live verslag te doen van de aanval op Bin Laden doordat die helicopters zo'n teringherrie maken, en dan blijkt het een supergeheim en superstil toestel te zijn....
Omdat hij het wachtwoord wist?quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:02 schreef Nyce het volgende:
Maar wat ik dan niet snap, hoe kan bijv. bin Laden die documenten dan bekeken hebben?
Dit dus; je gaat zo'n heli echt niet compleet stil krijgen en boeien dat ze je horen als je er boven hangt.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:02 schreef vanhal het volgende:
[..]
Wellicht dat ze een pokkeherrie maken als ze vlak boven je dak overvliegen om een paar 100 meter verderop te gaan landen, maar dat ze in het aanvliegen stiller zijn?
Dat klopt ... maar op dezelfde manier dat de tijd die nodig is om de zee leeg te emmeren afhankelijk is van de grootte van je emmer.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:00 schreef Sloggi het volgende:
Ik heb er de ballen verstand van, maar de decryptietijd is toch gewoon afhankelijk van de rekenkracht die je tot je beschikking hebt?
Een document encrypten is toch wat anders dan een wachtwoordje?quote:
Oké. Je moet dus veel geluk hebben als je de code binnen honderdduizend jaar wil kraken.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:06 schreef Googolplexian het volgende:
[..]
Dat klopt ... maar op dezelfde manier dat de tijd die nodig is om de zee leeg te emmeren afhankelijk is van de grootte van je emmer.
quote:Hello, I’m a British journalist and was at Bin Laden’s compound yesterday. I picked up a bit of the broken helicopter from a field by the house. By chance it had a serial number on it. No idea if it’s of any use / interest to you, but here goes:
SCFV12A107-3 next line: REV – next line: 6-25-09 (a date maybe?)
Het is nogal belangrijk dat men niet weet dat je eraan komt -> stealth.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een twitteraar uit de buurt blijkt live verslag te doen van de aanval op Bin Laden doordat die helicopters zo'n teringherrie maken, en dan blijkt het een supergeheim en superstil toestel te zijn....
Dat zou ik ook gezegd hebben als ik hen wasquote:Op donderdag 5 mei 2011 09:43 schreef Darklight het volgende:
Hij zou al in 2001 zijn overleden
http://www.foxnews.com/story/0,2933,41576,00.html
En is ook voor het laatst gezien in 2001
[..]
quote:Usama bin Laden has died a peaceful death due to an untreated lung complication, the Pakistan Observer reported, citing a Taliban leader who allegedly attended the funeral of the Al Qaeda leader.
"The Coalition troops are engaged in a mad search operation but they would never be able to fulfill their cherished goal of getting Usama alive or dead," the source said.
Stealth is niets meer dan dat je niet kan worden opgemerkt door de radar meer nietquote:Op donderdag 5 mei 2011 11:14 schreef MartijnA3 het volgende:
[..]
Het is nogal belangrijk dat men niet weet dat je eraan komt -> stealth.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:11 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Oké. Je moet dus veel geluk hebben als je de code binnen honderdduizend jaar wil kraken.
Dus 3 octiljard (30.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000) jaar op een computer die een triljoen (1.000.000.000.000.000.000) keys kan controlleren per seconde om de gehele code na te lopenquote:AES permits the use of 256-bit keys. Breaking a symmetric 256-bit key by brute force requires 2128 times more computational power than a 128-bit key. A device that could check a billion billion (1018) AES keys per second would require about 3×1051 (that's 10 to the 51st power) years to exhaust the 256-bit key space.
Nee, stealth is gewoon een verzamelnaam om low observable kisten te beschrijven. Behalve verminderde radar detectie vallen zeker geluid en IR signature daar ook onder.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:15 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Stealth is niets meer dan dat je niet kan worden opgemerkt door de radar meer niet
Naar wat voor een helicopter kijken we nu als we die onderdelen zien? Weet jij dat?quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:22 schreef Bolter het volgende:
[..]
Nee, stealth is gewoon een verzamelnaam om low observable kisten te beschrijven. Behalve verminderde radar detectie vallen zeker geluid en IR signature daar ook onder.
Het is meer dan dat. Stealth is een verzamelnaam voor techniek die detectie voorkomt/vermindert. Dit kan radar, visuele, infrarood en/of geluidsdetectie zijn. Bij een F-117 bijvoorbeeld zie je al deze dingen terugkomen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:15 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Stealth is niets meer dan dat je niet kan worden opgemerkt door de radar meer niet
Niemand weet het nog precies. Het schijnt een stealth Black Hawk te zijn.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:27 schreef vanhal het volgende:
[..]
Naar wat voor een helicopter kijken we nu als we die onderdelen zien? Weet jij dat?
artist impression: http://cencio4.files.wordpress.com/2011/05/mh-x3.jpgquote:Op donderdag 5 mei 2011 11:32 schreef Nyce het volgende:
[..]
Niemand weet het nog precies. Het schijnt een stealth Black Hawk te zijn.
Nja, ik zit zeg maar "op heli's" (studie/werk gerelateerd). En het viel mij op de eerste foto's iig al op dat het niet lijkt op een bekend type. De mensen die dit soort missies vliegen van het 160th SOARA vliegen met speciale Black Hawks en Chinooks voor transport...en dit is niet één van die twee.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:27 schreef vanhal het volgende:
[..]
Naar wat voor een helicopter kijken we nu als we die onderdelen zien? Weet jij dat?
Amnesty zeikt over alles, domme organisatie.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:41 schreef C_N het volgende:
Amnesty heeft vragen over dood Bin Laden
http://www.telegraaf.nl/b(...)_van_VS__.html?p=2,2
.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:35 schreef Bolter het volgende:
[..]
Dit lijkt me ook een reden dat we sowieso geen beelden gaan zien van de actie zelf aangezien die kisten dus geheim zijn. Daarbij toont het ook wel het belang van de missie aan, dat ze zo'n kist inzetten. Al met al behoorlijk vet.
Wat een afstand zeg. Is dat gebruikelijk voor een afstand? Bolter?quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
.
Mogelijk zullen er ook wel extra brandstof tanks op hebben gezeten gezien de afstand vanaf het vliegdekschip en zal flink geoefend zijn om die afstand 2x 1200 km te overbruggen
Ze hebben ten eerste gewoon gelijk, manier van handelen is helemaal niet correct.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Amnesty zeikt over alles, domme organisatie.
En ik ben Nederlander, het is mijn taak om te klagen over het klagen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:46 schreef Beregd het volgende:
[..]
Ze hebben ten eerste gewoon gelijk, manier van handelen is helemaal niet correct.
En Amnesty is een mensenrechtenorganisatie, het is hun taak om te klagen.
Ja zijn ze echt direct gevlogen? Best interessant hoe ze die hele missie hebben gepland. Zou mij ook niet verbazen als ze ergens een Forward Air Refueling Point (FARP) hebben opgezet. Er was namelijk de capaciteit om de bemanning/soldaten van die gecrashte heli, plus twee lijken en wat ze nog meer hebben meegenomen over te zetten in een andere heli...dus ze zaten niet echt aan hun maximum gewicht.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
.
Mogelijk zullen er ook wel extra brandstof tanks op hebben gezeten gezien de afstand vanaf het vliegdekschip
Doe je goed.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En ik ben Nederlander, het is mijn taak om te klagen over het klagen.
Ben er voor in de wieg gelegd zullen we maar zeggen.quote:
Vakantie Zweden 1971quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:53 schreef Jane het volgende:
Wie weet staan die USB-sticks wel vol met vakantiefoto's van de Bin Ladens trouwens.
Ze kunnen hun achternaam voor minder dan 1000 euro veranderen. En met de miljoenen dollars die ze erven kunnen ze goed leven.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:53 schreef vanhal het volgende:
Zal ook geen makkelijk leven hebben met die achternaam...
Misschien waren er één of meerdere heli's in de buurt standby. De VS gaat echt niet vertellen in detail hoe ze dit hebben gedaan.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:47 schreef Bolter het volgende:
[..]
Er was namelijk de capaciteit om de bemanning/soldaten van die gecrashte heli, plus twee lijken en wat ze nog meer hebben meegenomen over te zetten in een andere heli...dus ze zaten niet echt aan hun maximum gewicht.
Neuh, iig niet komende 20 jaar of zo.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:59 schreef MartijnA3 het volgende:
[..]
Misschien waren er één of meerdere heli's in de buurt standby. De VS gaat echt niet vertellen in detail hoe ze dit hebben gedaan.
Ze zijn gestart vanaf een basis in de buurt van Jalalabad, Afghanistan. En of ze op de terugweg in één keer naar het vliegdekschip zijn gevlogen is ook maar de vraag.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
.
Mogelijk zullen er ook wel extra brandstof tanks op hebben gezeten gezien de afstand vanaf het vliegdekschip en zal flink geoefend zijn om die afstand 2x 1200 km te overbruggen
In Nederland (onder voorwaarden, want je kunt niet zomaar je achternaam veranderen), lijkt me sterk dat het precies hetzelfde werkt in SA.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:54 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Ze kunnen hun achternaam voor minder dan 1000 euro veranderen. En met de miljoenen dollars die ze erven kunnen ze goed leven.
Dat was het ooit in het westen ook.quote:Op donderdag 5 mei 2011 12:13 schreef Dos37 het volgende:
Ondanks de ene luis in de pels is Bin laden gewoon een gerespecteerde naam in SA.
Volgens dit artikel niet:quote:Op donderdag 5 mei 2011 12:12 schreef Royyy het volgende:
[..]
Ze zijn gestart vanaf een basis in de buurt van Jalalabad, Afghanistan. En of ze op de terugweg in één keer naar het vliegdekschip zijn gevlogen is ook maar de vraag.
quote:Bin Laden's body was flown to Afghanistan and later to the US aircraft carrier, the Carl Vinson, in the north Arabian Sea.
Bron: http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-13257330
Precies. Daarom is het ook altijd zo'n onzin als wordt geroepen dat Bush goede banden had met Osama Bin Laden omdat de oom van Osama wel eens koffie kwam drinken....quote:Op donderdag 5 mei 2011 12:13 schreef Dos37 het volgende:
Ondanks de ene luis in de pels is Bin laden gewoon een gerespecteerde naam in SA.
quote:Clinton volgde de 38 minuten durende operatie in Pakistan om Bin Laden te doden rechtstreeks via tv-beelden in Washington, samen met de Amerikaanse president Barack Obama. Die minuten waren de meest intense van haar leven, zei ze. ''Zijn dood maakt ons land en de wereld veiliger. Wij zijn bouwers, geen slopers.''
OMG Legendaddy!quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:28 schreef Modus het volgende:
Waarom zat die vent van 3rd Rock From The Sun er trouwens bij (lichtblauw overhemd, voor dat schild)?
[ afbeelding ].
Ze volgden het dan ook niet livequote:Op donderdag 5 mei 2011 12:46 schreef Darklight het volgende:
Er was toch een blackout van 25minuten, hoe kunnen ze het dan live hebben gezien [ afbeelding ]
[..]
er waren geen helmcamsquote:Op donderdag 5 mei 2011 13:17 schreef Darklight het volgende:
Ze kunnen toch beelden laten zien van een nog levende Osama, 1sec voordat die een kogel in zn hoofd krijgt? Neem aan dat die helmcams wel iets hebben opgenomen
Of beelden van zn zeemansgraf? Dat is toch ook wel opgenomen??
Jan soldaat heeft een helmcam, en die SEALS niet? Terwijl ze Public Enemy #1 gaan uitschakelen? klinkt erg overtuigend iddquote:
Omdat een vrij groot gedeelte van Irak onder zijn tirannie heeft geleefd en ze onomstotelijk wilde bewijzen aan die mensen dat hij dood was. Dat hebben ze er toen zelfs bij gezegd.quote:Op donderdag 5 mei 2011 13:31 schreef C_N het volgende:
sadam werd open en bloot tentoon gesteld ,,
zelfs na zijn dood ,...ik weet het niet ,er zit een raar smaakje aan .
Die uitlatingen van het Witte Huis beginnen nu wel ongeloofwaardig te worden. Ze hebben nu al iets van 4 verschillende verklaringen gegeven.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:49 schreef Darklight het volgende:
Het verhaal wordt ook alweer veranderd
[..]
O.K.quote:Op donderdag 5 mei 2011 13:33 schreef Bolter het volgende:
[..]
Omdat een vrij groot gedeelte van Irak onder zijn tirannie heeft geleefd en ze onomstotelijk wilde bewijzen aan die mensen dat hij dood was. Dat hebben ze er toen zelfs bij gezegd.
Ook de VN heeft vragen. En terecht, je gaat niet eerst iemand oppakken om hem vervolgens te executeren. Dan neem je 'm gewoon gevangen en geef je een eerlijk proces.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Amnesty zeikt over alles, domme organisatie.
'Don't believe the hype, it's a sequel'quote:Op donderdag 5 mei 2011 13:32 schreef Darklight het volgende:
[..]
Jan soldaat heeft een helmcam, en die SEALS niet? Terwijl ze Public Enemy #1 gaan uitschakelen? klinkt erg overtuigend idd
Ja ok, kun je daar ook wat dieper op in gaan? Welke verhalen vind je specifiek stinken?quote:Op donderdag 5 mei 2011 13:45 schreef C_N het volgende:
de verhalen,dat uit de USA kom . daar zit een luchtje aan .
moeilijk om iemand te geloven die geen bewijs wil laten zien tot nu toe , maar hem op zijn woord moet geloven . en dan de verschillende versies van de verhalen ..quote:Op donderdag 5 mei 2011 13:46 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ja ok, kun je daar ook wat dieper op in gaan? Welke verhalen vind je specifiek stinken?
Het is moeilijk, inderdaad, maar als je leest dat zelfs zijn dochter verklaard dat de seals haar vader hebben doodgeschoten, hoeveel twijfel kun je dan hebben?quote:Op donderdag 5 mei 2011 13:54 schreef C_N het volgende:
moeilijk om iemand te geloven die geen bewijs wil laten zien tot nu toe , maar hem op zijn woord moet geloven . en dan de verschillende versies van de verhalen ..
het klinkt als een vliegtuig boord zich in het Pentagon en er is geen vliegtuig.
waar kom deze verklaring vandaan .is die te zien dat zijn dochter dit zeg op TV ??quote:Op donderdag 5 mei 2011 13:54 schreef vanhal het volgende:
[..]
Het is moeilijk, inderdaad, maar als je leest dat zelfs zijn dochter verklaard dat de seals haar vader hebben doodgeschoten, hoeveel twijfel kun je dan hebben?
Zou je dat willen >>quote:Op donderdag 5 mei 2011 13:17 schreef Darklight het volgende:
Ze kunnen toch beelden laten zien van een nog levende Osama, 1sec voordat die een kogel in zn hoofd krijgt?
Ja, maar de beelden impliceren dat ook, clinton met dr hand voor de mond, men kijkt gespannen. Dus is het een conclusie op basis van de foto OF is het een feit op basis van gegevens?quote:Op donderdag 5 mei 2011 13:57 schreef Darklight het volgende:
En Obama keek wel mee, dat waren ook de eerste berichten
Osama bin Laden dead: US President Barack Obama watched raid in 'real time'
Barack Obama watched US special forces' raid in 'real time'. The US President watched events unfold sitting in the White House Situation Room, thousands of miles away from the al-Qaeda leader's compound in Abbottabad, Pakistan. The pictures were reportedly relayed to the White House via a video camera fixed to the helmet of a US Navy Seal.
http://www.telegraph.co.u(...)id-in-real-time.html
quote:Op donderdag 5 mei 2011 13:57 schreef C_N het volgende:
[..]
waar kom deze verklaring vandaan .is die te zien dat zijn dochter dit zeg op TV ??
http://english.alarabiya.net/articles/2011/05/04/147782.htmlquote:Bin Laden’s daughter confirms her father shot dead by US Special Forces in Pakistan
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20110504_092quote:De 12-jarige dochter van Osama bin Laden zegt dat haar vader levend gevangengenomen werd en dan doodgeschoten. Dat bericht de Arabische zender Al Arabiya, op basis van bronnen bij de Pakistaanse veiligheidsdiensten.
Dat weet ik niet, maar die raid in het huis kunnen ze niet gezien hebben, want er was een blackout van 25minuten, dus wat ze wel hebben gezien van die raid weet ik ook nietquote:Op donderdag 5 mei 2011 13:58 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ja, maar de beelden impliceren dat ook, clinton met dr hand voor de mond, men kijkt gespannen. Dus is het een conclusie op basis van de foto OF is het een feit op basis van gegevens?
quote:With just a 20 minute delay, the whole raid was beamed back to the CIA headquarters and from there to the White House Situation Room.
As the Seals abseiled from their Black Hawk helicopters into the compound, sophisticated cameras mounted on their helmets captured the daring attack.
The images were then streamed from the cameras to a unit on board one of the helicopters which remained hovering above the compound.
That was then in turn beamed to a US government satellite orbiting the earth, before being bounced down to Virginia and Washington.
The technology, which operates in a similar way to the Skype internet telephone system, was developed for the military in 2008.
A highly secure version of the technology was purchased by the United States Special Operations Command (USSOCOM), and has been used on a number of top secret raids and missions in Afghanistan.
Initially it had been thought the President had watched the raid live, but Mr Panetta later confirmed that there had been a slight delay on the broadcast, only adding to the tension.
He said: Once those teams went into the compound, I can tell you that there was a time period of almost 20 or 25 minutes that we really didnt know just exactly what was going on.
waarschijnlijk alleen het landen en opstijgenquote:Op donderdag 5 mei 2011 14:01 schreef Darklight het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar die raid in het huis kunnen ze niet gezien hebben, want er was een blackout van 25minuten, dus wat ze wel hebben gezien van die raid weet ik ook niet
http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-13269925quote:Was the killing of Bin Laden legal?
The use of deadly force against Bin Laden, who was said to be unarmed, is unlikely to be challenged in an American court, but the US has already sought to defend its position on legal grounds.
US Attorney General Eric Holder said the acts taken were "lawful, legitimate and appropriate in every way".
US legal experts point to the fact that the US had declared itself to be in armed conflict with al-Qaeda.
Kenneth Anderson, a fellow in national security and law at the Hoover Institution, told Reuters: "It's lawful for the United States to be going after Bin Laden if for no other reason than he launched an attack against the US."
Other legal experts questioned whether this would stand up under international law.
Targeted killings under US law remains a disputed area.
US executive order 12333, signed by President Ronald Reagan, says: "No person employed by or acting on behalf of the United States government shall engage in, or conspire to engage in, assassination."
However, the term assassination has never been fully defined and some US legal advisers have sought to argue it does not apply in conflict situations.
State department legal adviser Harold Koh, quoted by Mr Anderson, said in March: "Under domestic law, the use of lawful weapons systems - consistent with the applicable laws of war - for precision targeting of specific high-level belligerent leaders when acting in self-defence or during an armed conflict is not unlawful, and hence does not constitute 'assassination'."
Profs William C Banks and Peter Raven-Hansen, writing in the University of Richmond Law Review, also argue it does not apply to figures such as Bin Laden, nor when the US is "in hostilities such as the Gulf War or war on those responsible for the 11 September attacks".
"The targeted killing of terrorists is therefore not unlawful," they conclude.
Mindful of its need to stress the military nature of the killing and the need to abide by conventions, the US has also said that Bin Laden presented a clear danger to its troops.
CIA director Leon Panetta said: "Obviously, under the rules of engagement, if he had in fact thrown up his hands, surrendered and didn't appear to be representing any kind of threat, then they were to capture him. But they had full authority to kill him."
Another US defence official said: "There were certainly capture contingencies, as there must be."
British law professor Philippe Sands QC, of University College London, says the US can certainly argue that it was entitled to take action to protect its citizens against a deadly enemy.
"Even if the use of deadly force was unlawful, international law recognises that there are exceptional circumstances where necessity precludes wrongfulness, and this will be said to be one of those case," Mr Sands told the BBC.
But Mr Sands says that what Pakistan knew and authorised, and what happened when the commandos confronted Bin Laden, will need to be known before the legal situation of the raid becomes clear.
UN High Commissioner for Human Rights Navi Pillay has called for more information and stressed international law must be respected - but accepted that taking Bin Laden alive was always likely to be difficult.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 14:18 schreef vanhal het volgende:
Okay
Ook interessant:
[..]
http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-13269925
http://www.telegraph.co.u(...)-Laden-compound.htmlquote:Leon Panetta, director of the CIA, revealed there was a 25 minute blackout during which the live feed from cameras mounted on the helmets of the US special forces was cut off.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 14:54 schreef Darklight het volgende:
Er was dus een totale blackout van 25minuten, helemaal geen livefeed
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)-Laden-compound.html
Zwak punt in het verhaal.quote:Was the killing of Bin Laden legal?
The use of deadly force against Bin Laden, who was said to be unarmed, is unlikely to be challenged in an American court, but the US has already sought to defend its position on legal grounds.
US Attorney General Eric Holder said the acts taken were "lawful, legitimate and appropriate in every way".
US legal experts point to the fact that the US had declared itself to be in armed conflict with al-Qaeda.
Kenneth Anderson, a fellow in national security and law at the Hoover Institution, told Reuters: "It's lawful for the United States to be going after Bin Laden if for no other reason than he launched an attack against the US."
Is geen enkel bewijs voorquote:
Ja en dan kom je voor het oorlogstribunaal in Den Haag en krijg je 20 jaar opsluiting in een luxe villaquote:Op donderdag 5 mei 2011 14:54 schreef Roces18 het volgende:
[..]
![]()
Als ik de oorlog verklaar aan mijn buurman is het legaal om hem af te knallen!
Gelukkig maar. Doe je dan mee? Heb wel wat gezelschap nodig natuurlijk.quote:Op donderdag 5 mei 2011 15:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja en dan kom je voor het oorlogstribunaal in Den Haag en krijg je 20 jaar opsluiting in een luxe villa
Een bekentenis is niet direct bewijs.quote:Op donderdag 5 mei 2011 15:27 schreef MartijnA3 het volgende:
[..]
Pardon? Heeft ie zelf gezegd en ook al loog hij, da's dan mooi dom.
Hoe kan het dat hij zo tussen de mensen woonde maar niemand hem ooit eerder heeft gezien?quote:Op donderdag 5 mei 2011 15:42 schreef Athlon_2o0o het volgende:
10 jaar zoeken naar Osama bin Laden, blijkt ie gewoon op Google Maps te staan
[ afbeelding ]
Zou het een mogelijkheid zijn dat ie nooit buiten kwam?quote:Op donderdag 5 mei 2011 15:45 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Hoe kan het dat hij zo tussen de mensen woonde maar niemand hem ooit eerder heeft gezien?
Hij is dus al jaren nooit meer in de open lucht geweest? Flink kutleven heb je dan.quote:Op donderdag 5 mei 2011 15:47 schreef vanhal het volgende:
[..]
Zou het een mogelijkheid zijn dat ie nooit buiten kwam?
Aangezien de muren hoger zijn dan de muren van omliggende panden is het natuurlijk wel een mogelijkheid dat ie binnen de muren van het compound 'buiten' kwam?quote:Op donderdag 5 mei 2011 15:48 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Hij is dus al jaren nooit meer in de open lucht geweest? Flink kutleven heb je dan.
Hij heeft het ontkend en later dingen gezegd die wel op betrokkenheid duiden, maar meer ook niet. Daarnaast is hij niet als verdachte aangemerkt.quote:Op donderdag 5 mei 2011 15:27 schreef MartijnA3 het volgende:
[..]
Pardon? Heeft ie zelf gezegd en ook al loog hij, da's dan mooi dom.
rasechte fokker dusquote:Op donderdag 5 mei 2011 15:48 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Hij is dus al jaren nooit meer in de open lucht geweest? Flink kutleven heb je dan.
Je hebt het over 9/11? Volgens mij heeft hij diverse andere aanslagen wel toegegeven.quote:Op donderdag 5 mei 2011 15:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij heeft het ontkend en later dingen gezegd die wel op betrokkenheid duiden, maar meer ook niet. Daarnaast is hij niet als verdachte aangemerkt.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 15:57 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Nee want hij had geen internetverbinding
Satelliettelefoon, daar is ie door getraced.quote:Op donderdag 5 mei 2011 16:38 schreef Maron het volgende:
Volgens mij had hij een schotel..wellicht een satelietverbinding..
Nou ja, hoe dan ook..de zondenbok is geslacht..
zon nieuwe onzichtbare?quote:Op donderdag 5 mei 2011 16:45 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Hij is geland. Gaat nu met helikopter () richting Ground Zero.
Ach ja...quote:Op donderdag 5 mei 2011 16:41 schreef nikk het volgende:
Had nooit gedacht dat er mensen te vinden waren die het uitschakelen van Bin Laden ter discussie durfden te stellen. Come on...
Heb ik ook al meerdere gehad idd. "Osama keek live mee? Hoe dat dan?":')quote:
Ja, maar dat was in Tora Bora..en toen was hij niet diegene die dat ding bij zich droeg..dat was de afleiding destijds, zodat hij kon ontsnappen..(volgens mijn spionnen..;)quote:Op donderdag 5 mei 2011 16:43 schreef Specularium het volgende:
[..]
Satelliettelefoon, daar is ie door getraced.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 15:42 schreef Athlon_2o0o het volgende:
10 jaar zoeken naar Osama bin Laden, blijkt ie gewoon op Google Maps te staan
[ afbeelding ]
Ik had begrepen dat ze daardoor juist die compound hadden getraceerdquote:Op donderdag 5 mei 2011 16:51 schreef Maron het volgende:
[..]
Ja, maar dat was in Tora Bora..en toen was hij niet diegene die dat ding bij zich droeg..dat was de afleiding destijds, zodat hij kon ontsnappen..(volgens mijn spionnen..;)
Zou ik niet met zekerheid kunnen beweren, maar ja, wat is zeker in deze..ik denk dat we het ware verhaal nooit te weten komen..quote:Op donderdag 5 mei 2011 16:56 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik had begrepen dat ze daardoor juist die compound hadden getraceerd
omdat een koerier van OBL vandaaruit had gebeld.
Met wat voor kogel hebben ze dat voor elkaar gekregenquote:Op donderdag 5 mei 2011 17:08 schreef Mwanatabu het volgende:
Geen idee of het wéér een hoax ende fotosoep is, maar Geenstijl postte net dé foto. Niet voor gevoelige kuikentjes...
http://www.geenstijl.nl/archives/images/osamazonderdakje.html
Wat dacht je van dit schatjequote:Op donderdag 5 mei 2011 17:10 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Met wat voor kogel hebben ze dat voor elkaar gekregen
Dum-dum, dummies, skittles, smarties, weet ik veel.quote:Op donderdag 5 mei 2011 17:10 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Met wat voor kogel hebben ze dat voor elkaar gekregen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Ja, volgens mij zijn zijn mond en ogen er in ieder geval op geplakt.quote:Op donderdag 5 mei 2011 17:12 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Wat dacht je van dit schatje
[ afbeelding ]
En die foto ziet er trouwens wel ""geshopt"" uit
Met dat schatje blijft er helemaal niks over van het gezichtje van wie dan ook.quote:Op donderdag 5 mei 2011 17:12 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Wat dacht je van dit schatje
[ afbeelding ]
En die foto ziet er trouwens wel ""geshopt"" uit
http://www.foxnews.com/on(...)ing-bin-ladens-deathquote:HANNITY: All right. I want to go to the issue the White House has made this decision not to release this photo. They don't want to spike the football in the end zone but, yet, the president will take a victory lap at Ground Zero tomorrow. And, by the way, I support his decision. And we should tell the world. We need to show the world.
Like, we are looking at these photos that Reuters had tonight. Now, they are gruesome. We warn children not to watch them. A lot of blood. It's gory. I know he was shot in the head. But the rationale is what bothers me the most, Colonel, and the rationale seems to be that by releasing this photo, we will incite people that already hate us. And we put a bullet in the guy's brain. I think they already hate us.
NORTH: Well, there is no doubt that they hate us. And there is no doubt that we have got people like United States Army soldier, Bowe Bergdahl who is currently being held by the Taliban. I would not want to be the reason why they used to show us the video of his head being removed. And they are certainly capable of doing that kind of thing.
Second of all, if I were one of those U.S. Navy SEALs on that operation, I would not want to have evidence that they would use against me in some kind of international criminal court. And you and I both know that that's a kind of thing that happens in this crazy world we live in.
So, not releasing the photos of bin Laden, quite frankly, I think to satisfy the -- and interest of a lot of different people, when we know he is dead, and there is no need to go any further about it, I don't think you need the photos.
gesoept, whateverquote:Op donderdag 5 mei 2011 17:08 schreef Mwanatabu het volgende:
Geen idee of het wéér een hoax ende fotosoep is, maar Geenstijl postte net dé foto. Niet voor gevoelige kuikentjes...
http://www.geenstijl.nl/archives/images/osamazonderdakje.html
Obama zelf heeft gezegd dat er (nog) geen foto's vrijgegeven worden.quote:Op donderdag 5 mei 2011 17:08 schreef Mwanatabu het volgende:
Geen idee of het wéér een hoax ende fotosoep is, maar Geenstijl postte net dé foto. Niet voor gevoelige kuikentjes...
http://www.geenstijl.nl/archives/images/osamazonderdakje.html
Obama zei ook dat ie Gitmo ging sluiten, Bush Sr. beloofde no more taxes, Wikileaks laat zien dat alles kan lekken zelfs als ze niet zelf omslaan.quote:Op donderdag 5 mei 2011 17:36 schreef Pallas-Athene het volgende:
[..]
Obama zelf heeft gezegd dat er (nog) geen foto's vrijgegeven worden.
Ja!!!!!quote:En Geenstijl heeft ze al?????
Nee!!!!quote:En je hebt geen idee of het een hoax is?????![]()
Die wedstrijd is al aan de gang, gezien de soeps van de afgelopen dagen.quote:Laten we een fotosoep wedstrijd uitschrijven en de meeste geloofwaardige is de echte foto...
Die zijn er ook, maar niet op het netquote:Op donderdag 5 mei 2011 17:46 schreef Pallas-Athene het volgende:
Ik word er zo moe van...
Mensen die denken dat er al foto's van zijn.
Letterlijk nemen...quote:Op donderdag 5 mei 2011 17:47 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Die zijn er ook, maar niet op het net
En welterusten dan. Ik maak je wel wakker bij de volgende soep.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 17:48 schreef Pallas-Athene het volgende:
[..]
Letterlijk nemen...
Je weet wat ik bedoel.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jah Rastafari Pride
Haile Selassie (23 juli 1892 – 27 augustus 1975)
Jah Bless! 400Years, 400Years.
http://www.theconsoleplace.co.uk/
Ik kliktequote:Op donderdag 5 mei 2011 14:29 schreef Scrummie het volgende:
Foto Osama Bin Laden uitgelekt: http://t.co/RXsbrEp
quote:Op donderdag 5 mei 2011 17:58 schreef feesbeeest het volgende:
Er zijn ook video's van zijn ''huis'' na de moord op hem
Geen idee of het echt is
Site is ongepast, video niet.Die video laten ze ook gewoon op tv zien...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die site is inderdaad niet echt gepast![]()
Geweldige site is dat ik kom daar al jaren!quote:Op donderdag 5 mei 2011 19:29 schreef vanhal het volgende:
[..]
Die video laten ze ook gewoon op tv zien...
Die site is inderdaad niet echt gepast
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Noord-Korea kan helemaal niksquote:Op donderdag 5 mei 2011 19:54 schreef Chooselife het volgende:
Ik ben benieuwd wat er op de massa aan USB-sticks en harde schijven staat.
Een gok:
Iran heeft een kernwapen.
Syrië heeft hem geholpen.
Noord-Korea..
Etc.
Waarom zijn er uberhaupt foto's genomen in de situationroom, is dat gebruikelijk, voor het geval er iets gebeurd waarvan de beelden te shockerend zijn om te tonen?quote:Op donderdag 5 mei 2011 14:05 schreef vanhal het volgende:
Wellicht zagen ze een persoon die hen via een videoconference berichtte over de voortgang, een persoon dichter bij het 'vuur' en die direct in contact stond met het commandopost? Op die andere foto zie je een dergelijk persoon. Het zou heel goed kunnen dat op het moment die persoon verteld/verklaard 'osama is dood' clinton haar hand voor haar mond doet en dat de foto op dat moment genomen wordt...
Omdat ze in ieder geval iets willen laten zien, maar niet de foto van Bin Laden willen laten zien.quote:Op donderdag 5 mei 2011 20:03 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom zijn er uberhaupt foto's genomen in de situationroom, is dat gebruikelijk, voor het geval er iets gebeurd waarvan de beelden te shockerend zijn om te tonen?
Zoek maar eens op situation room in google imagesquote:Op donderdag 5 mei 2011 20:03 schreef Za het volgende:
[..]
Waarom zijn er uberhaupt foto's genomen in de situationroom, is dat gebruikelijk, voor het geval er iets gebeurd waarvan de beelden te shockerend zijn om te tonen?
En wat hebben ze dan met Osama gedaan volgens jou?quote:Op donderdag 5 mei 2011 20:07 schreef Roces18 het volgende:
Ik geloof er allemaal in ieder geval geen hout van dat ie dood is. Die foto's zijn allemaal in scene gezet als zogenaamd bewijs. Foto's van meneer Laden worden niet vrijgegeven en allerlei nieuwsberichten spreken elkaar tegen![]()
Gewoon een boost voor Obama zodat die volgende verkiezingsperiode weer kan regeren die kneus
Nee manquote:Op donderdag 5 mei 2011 17:12 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Wat dacht je van dit schatje
[ afbeelding ]
En die foto ziet er trouwens wel ""geshopt"" uit
In dat geval zijn ze te vroeg. Een carnavalshit lanceer je toch ook niet al in mei?quote:Op donderdag 5 mei 2011 20:07 schreef Roces18 het volgende:
Gewoon een boost voor Obama zodat die volgende verkiezingsperiode weer kan regeren die kneus
Is jou zoveel onrecht door de vs aangedaan dat je er zo hard op moet reageren?quote:Op donderdag 5 mei 2011 20:07 schreef Roces18 het volgende:
Ik geloof er allemaal in ieder geval geen hout van dat ie dood is. Die foto's zijn allemaal in scene gezet als zogenaamd bewijs. Foto's van meneer Laden worden niet vrijgegeven en allerlei nieuwsberichten spreken elkaar tegen![]()
Gewoon een boost voor Obama zodat die volgende verkiezingsperiode weer kan regeren die kneus
Onderbouw dat eens? Of is het bij voorbaat zo.... WANT het zijn Amerikanen?quote:[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/1647295
de verhalen,dat uit de USA kom . daar zit een luchtje aan .
Ik vind het bij hem nog wel meevallen, en heeft hij hier niet meer of minder gelijkquote:Op donderdag 5 mei 2011 20:27 schreef vanhal het volgende:
[..]
Is jou zoveel onrecht door de vs aangedaan dat je er zo hard op moet reageren?
Of probeer je hier gewoon een beetje stoer over te komen?
trouwens, jij mag geen Noord-Korea zeggen jij moet DRPK zeggen , anders krijg je ontslag van de grote zoete leider KIM, of je gaat het strafkamp in dat kan ookquote:Op donderdag 5 mei 2011 19:54 schreef Chooselife het volgende:
Ik ben benieuwd wat er op de massa aan USB-sticks en harde schijven staat.
Een gok:
Iran heeft een kernwapen.
Syrië heeft hem geholpen.
Noord-Korea..
Etc.
Daar was al eerder wat discussie over.... AES 256 bit encryptie, wat tegenwoordig de gangbare industrie-standaard is voor encryptie, is zelfs met supercomputers niet te kraken binnen enkele miljoenen jaren. De voorgangers, AES-128 en AES-64 zijn al moeilijk te kraken. Er is middels distributed.net een wereldwijd project aan de gang (waar iedereen met behulp van een screensaver wat CPU tijd geeft als de computer niets doet) om AES-64 te kraken, en daar zijn ze geloof ik nu al jaren mee bezig.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:09 schreef Tijger_m het volgende:
Dat gaat wel lukken, het kost alleen veel tijd en cpu power. Da's voor de NSA niet zo'n probleem, die hebben zowel de expertise als de super computers daarvoor in huis. Zal het een maand duren, who cares?
Nah. Dat is informatie waar de VS net zo snel aan kan komen, zo niet eerder. Het barst van de Israelische en Amerikaanse spionnen in Iran natuurlijk.quote:Op donderdag 5 mei 2011 19:54 schreef Chooselife het volgende:
Ik ben benieuwd wat er op de massa aan USB-sticks en harde schijven staat.
Een gok:
Iran heeft een kernwapen.
Syrië heeft hem geholpen.
Noord-Korea..
Dat je niet kunt zeggen of iemand gelijk heeft.quote:Op donderdag 5 mei 2011 20:35 schreef vanhal het volgende:
Hij heeft niet meer of minder gelijk? Hoe bedoel je?
Daar gaat het natuurlijk niet om. Feitelijk zal er wellicht nooit een bruikbare kilobyte van Osama Bin Laden gevonden worden. Misschien had die man niet eens een pc.quote:Op donderdag 5 mei 2011 20:53 schreef maartena het volgende:
[..]
Nah. Dat is informatie waar de VS net zo snel aan kan komen, zo niet eerder. Het barst van de Israelische en Amerikaanse spionnen in Iran natuurlijk.
Ik denk meer aan namen en locaties binnen de Al Queda organisatie, eventuele "actieve" cellen die binnenkort wat hadden moeten ondernemen, informatie over bankrekeningen en geldschieters, wie welke wapens en/of materialen kan leveren, tot aan contacten binnen landen in de regio die dan weer contact kunnen leggen met anderen, etc, etc....
Als het allemaal zwaar encrypted is, is de informatie natuurlijk eigenlijk al out-of-date tegen de tijd ze e.e.a. hebben kunnen ontsleutelen, als dat zelfs al lukt.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 21:03 schreef waht het volgende:
Tja, als je eenmaal argwanend bent vind je overal signalen om die argwaan te bevestigen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |