Nee, totaal niet mee eens. Het gaat om de beleefdheid/hoffelijkheid in zijn algemeen. Als je selectief de éne vrouw wél netjes behandeld en bij de andere (omdat ze er iets minder uitziet of je type niet is?) de deur in haar gezicht gooit doe je denk ik wel iets anders dan de gemiddelde Nederlander, hoop ik tenminste.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:22 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
Mannen roepen hier wel allemaal dat het hoffelijk is etc. etc., maar uiteindelijk komt het hierop neer:
Is de vrouw in kwestie aantrekkelijk - hoffelijkheid alom
Is de vrouw in kwestie niet aantrekkelijk - schijt aan
Waarom zou je je dan iets minder hoffelijk moeten gedragen als je iedereen hetzelfde wilt behandelen?quote:Ik verkies consequentie boven een hoop zaken en dat geldt in dit geval des te meer. Of je gedraagt je tegen iedere vrouw even hoffelijk (wat geen enkele vent op aarde doet) óf je behandelt iedereen gewoon hetzelfde en dan maar iets minder hoffelijk..
Ik hou voor vrouwen eigenlijk altijd de deur open ja. Jas aanpakken e.d. gebeurt natuurlijk niet bij "wildvreemde" vrouwen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:12 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
Voor je vriendin, maar toch niet voor iedere wildvreemde vrouw...
Volgens mij snap je helemaal niks van wat ik zeg... Vandaar dat ik er nu ook maar meer ophoud.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:26 schreef Hoogheid het volgende:
[..]
Nee, totaal niet mee eens. Het gaat om de beleefdheid/hoffelijkheid in zijn algemeen. Als je selectief de éne vrouw wél netjes behandeld en bij de andere (omdat ze er iets minder uitziet of je type niet is?) de deur in haar gezicht gooit doe je denk ik wel iets anders dan de gemiddelde Nederlander, hoop ik tenminste.
[..]
Waarom zou je je dan iets minder hoffelijk moeten gedragen als je iedereen hetzelfde wilt behandelen?
Bij mij werkt het in ieder geval niet zo, ik behandel elke vrouw hetzelfde (behalve als ik ze niet magquote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:22 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
Mannen roepen hier wel allemaal dat het hoffelijk is etc. etc., maar uiteindelijk komt het hierop neer:
Is de vrouw in kwestie aantrekkelijk - hoffelijkheid alom
Is de vrouw in kwestie niet aantrekkelijk - schijt aan
Ik verkies consequentie boven een hoop zaken en dat geldt in dit geval des te meer. Of je gedraagt je tegen iedere vrouw even hoffelijk (wat geen enkele vent op aarde doet) óf je behandelt iedereen gewoon hetzelfde en dan maar iets minder hoffelijk... Helaas gaat dat laatste niet op, want iedere kerel loopt uiteindelijk z'n pik achterna... Ook ik.
Wat een onzin. Ik ken geen meiden die dat niet waarderen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:36 schreef Waaghals het volgende:
De gentleman is uitgestorven toen vrouwen dit gedrag niet meer waardeerden en het als een normale zaak gingen beschouwen
Heb je daar een jaartal bij?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:36 schreef Waaghals het volgende:
De gentleman is uitgestorven toen vrouwen dit gedrag niet meer waardeerden en het als een normale zaak gingen beschouwen
als je alleen zulke vrouwen kent, ken je gewoon de verkeerde vrouwen. Simpel.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:36 schreef Waaghals het volgende:
De gentleman is uitgestorven toen vrouwen dit gedrag niet meer waardeerden en het als een normale zaak gingen beschouwen
Nu ken ik geen oma's die zware shag roken, maar ik zou de deur niet in hun gezicht dichtgooien.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:31 schreef JoeSpeedboot het volgende:
Hoogheid, jij snapt het.
Ik zal niet ontkennen dat ik voor de ene vrouw meer mijn best doe voor de andere. Maar de hoffelijkheidsfactor is hetzelfde bij iedere vrouw.
Je hebt nu eenmaal niet met iedere vrouw een date. Dus voor 'oma' uit de straat die zware shag rookt, houd ik wel de deur open, maar neem ik geen bosje rozen mee.
Alle meisjes; een echte vrouw is net dit topic binnengekomen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:00 schreef formerjellybean het volgende:
Ben ik erg raar als ik zeg al die hoffelijkheid hoeft voor mij niet .
Deur openhouden , joh ik kan zelf ook de deur openhouden, date is 50/50 en ik ben van mezelf gewoon iemand die een boel regelt, dus dan verwacht ik ook niet dat een man hoffelijk voor me hoeft te zijn.
Om heel eerlijk te zijn als een man heel erg hoffelijk is tegen me krijg ik de kriebels en ook het gevoel van wat moet die van me.
Ik zie niet hoe het een het ander uitsluit. Ik kan ook al mijn eigen zaakjes wel regelen. Maar een man die vriendelijk de deur voor me openhoudt: geen punt en bedankt!quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:00 schreef formerjellybean het volgende:
Ben ik erg raar als ik zeg al die hoffelijkheid hoeft voor mij niet .
Deur openhouden , joh ik kan zelf ook de deur openhouden, date is 50/50 en ik ben van mezelf gewoon iemand die een boel regelt, dus dan verwacht ik ook niet dat een man hoffelijk voor me hoeft te zijn.
Om heel eerlijk te zijn als een man heel erg hoffelijk is tegen me krijg ik de kriebels en ook het gevoel van wat moet die van me.
Want als je hoffelijkheid waardeert ben je geen echte vrouw?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:02 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Alle meisjes; een echte vrouw is net dit topic binnengekomen.
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:02 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
Alle meisjes; een echte vrouw is net dit topic binnengekomen.
De 'gentleman' is uitgestorven sinds vrouwen zich niet meer als 'ladies' gedragen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:36 schreef Waaghals het volgende:
De gentleman is uitgestorven toen vrouwen dit gedrag niet meer waardeerden en het als een normale zaak gingen beschouwen
De gentleman is helemaal niet uitgestorven. Als dat een issue voor je is als vrouw moet je het misschien wat hoger op de sociale ladder proberen kwa mannen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:05 schreef xenobinol het volgende:
De 'gentleman' is uitgestorven sinds vrouwen zich niet meer als 'ladies' gedragen.
Voor mij is dat wel zo, ik vind niet dat omdat ik een vrouw ben een man een en ander voor me moet gaan doen terwijl ik het zelf kan.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:02 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik zie niet hoe het een het ander uitsluit. Ik kan ook al mijn eigen zaakjes wel regelen. Maar een man die vriendelijk de deur voor me openhoudt: geen punt en bedankt!
Ik vind het erg oppervlakkig inderdaad en oppervlakkigheid past wat mij betreft niet bij vrouwelijkheid.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:04 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Want als je hoffelijkheid waardeert ben je geen echte vrouw?
Ik doe het niet vaak, maar:
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:05 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De 'gentleman' is uitgestorven sinds vrouwen zich niet meer als 'ladies' gedragen.
Misschien moet jij niet de sociale ladder van de jaren '60 proberen na te leven.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:06 schreef Catbert het volgende:
[..]
De gentleman is helemaal niet uitgestorven. Als dat een issue voor je is als vrouw moet je het misschien wat hoger op de sociale ladder proberen kwa mannen.
Het heeft m.i. vrij weinig met emancipatie te maken. Maar ik geloof dat die discussie in het vorige topic al is geweest.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:08 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Voor mij is dat wel zo, ik vind niet dat omdat ik een vrouw ben een man een en ander voor me moet gaan doen terwijl ik het zelf kan.
Ik vind niet dat mannen een en al hoffelijkheid moeten zijn omdat ik een vrouw ben.
En aan de andere kant vind ik het ook heel dubbel de vrouwen die eerst lopen te roepen voor gelijke rechten en geen speciale behandeling verwachten het wel ineens in het datingleven ???
Nee hoor, ik ben het volledig met je eens.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:08 schreef Lienekien het volgende:
Ik ga me met Darkelf samen wel een beetje een uitstervend ras voelen, op deze manier.
Nou, daar kan ik vrij weinig mee, eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:08 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Ik vind het erg oppervlakkig inderdaad en oppervlakkigheid past wat mij betreft niet bij vrouwelijkheid.
En dat gaat twee kanten op. Mijn vriend doet me graag een plezier, ook met dat soort 'oppervlakkige' dingetjes.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:13 schreef DevilsAndDust het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben het volledig met je eens.
Ik kan prima m'n eigen zaakjes regelen, maar als mijn vriend de deur voor me open wil houden, me zijn jas wil geven als ik het koud heb en mijn stoel aan wil schuiven aan tafel, heb ik daar geen enkele moeite mee. Fijn zelfs..
Jouw vriend inderdaad... Dat is een heel andere relatie dan ik heb met een vreemde vrouw of een meisje waar ik een paar dates mee heb gehad. Het gaat hier om het hoffelijke gedrag dat een man vertoont naar vrouwen toe. Natuurlijk mag je als man hier en daar een lier gebaar tonen wat als hoffelijk gezien mag worden, maar als je dit gedrag als normaal gaat beschouwen ben je verkeerd bezig naar mijn mening.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:16 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En dat gaat twee kanten op. Mijn vriend doet me graag een plezier, ook met dat soort 'oppervlakkige' dingetjes.
En toch denk ik dat het daar een heleboel mee te maken heeft. De hoffelijkheid stamt namelijk uit de tijd dat het allemaal moest en bij het hoorde bij de maatschappij.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:12 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het heeft m.i. vrij weinig met emancipatie te maken. Maar ik geloof dat die discussie in het vorige topic al is geweest.
En als een man nu gewoon van zichzelf heel attent is?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:25 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
En toch denk ik dat het daar een heleboel mee te maken heeft. De hoffelijkheid stamt namelijk uit de tijd dat het allemaal moest en bij het hoorde bij de maatschappij.
De tijden zijn heel erg veranderd en daarbij ook de mensen.
De een vind hoffelijkheid leuk als vrouw, ik geef toe dat ik daar gewoon niets mee heb, ik heb liever een man die zichzelf is en niet allemaal kleine dingetjes gaat doen omdat het zo hoort.
Ik geloof niet dat ik ooit heb beweert dat ik hoffelijkheid verwacht van mannen (anders dan mijn vriend, die houden we er dan lekker buiten). Maar daarom waardeer ik het nog wel.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:23 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Jouw vriend inderdaad... Dat is een heel andere relatie dan ik heb met een vreemde vrouw of een meisje waar ik een paar dates mee heb gehad. Het gaat hier om het hoffelijke gedrag dat een man vertoont naar vrouwen toe. Natuurlijk mag je als man hier en daar een lier gebaar tonen wat als hoffelijk gezien mag worden, maar als je dit gedrag als normaal gaat beschouwen ben je verkeerd bezig naar mijn mening.
Daar zijn we toch ook voor.. Om de dame in kwestie een goede/fijne avond te bezorgen?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:13 schreef DevilsAndDust het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben het volledig met je eens.
Ik kan prima m'n eigen zaakjes regelen, maar als mijn vriend de deur voor me open wil houden, me zijn jas wil geven als ik het koud heb en mijn stoel aan wil schuiven aan tafel, heb ik daar geen enkele moeite mee. Fijn zelfs..
Ik denk dat hoffelijk gedrag tegenwoordig een stuk minder normaal is dan vroeger... jammer eigenlijk want wat is er mis met hoffelijk gedrag? Ik zie dat gewoon als een normale en aangename omgangsvormquote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:10 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Misschien moet jij niet de sociale ladder van de jaren '60 proberen na te leven.
Je begint zelf over je vriend meisje, dus doe nou niet zo vingerwijzend alsof ik hem bij deze discussie heb betrokken.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:27 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat ik ooit heb beweert dat ik hoffelijkheid verwacht van mannen (anders dan mijn vriend, die houden we er dan lekker buiten). Maar daarom waardeer ik het nog wel.
Random acts of kindness.
Ik doe dat soort dingen niet omdat het hoort, maar omdat ik het leuk vind om te doen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:25 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
En toch denk ik dat het daar een heleboel mee te maken heeft. De hoffelijkheid stamt namelijk uit de tijd dat het allemaal moest en bij het hoorde bij de maatschappij.
De tijden zijn heel erg veranderd en daarbij ook de mensen.
De een vind hoffelijkheid leuk als vrouw, ik geef toe dat ik daar gewoon niets mee heb, ik heb liever een man die zichzelf is en niet allemaal kleine dingetjes gaat doen omdat het zo hoort.
Dan zou het voor mij geen type zijn omdat ik het zelf veelst gekunsteld vind en me er echt niet bij op mijn gemak voel.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:26 schreef DevilsAndDust het volgende:
[..]
En als een man nu gewoon van zichzelf heel attent is?
Ik bepaal voor die man niet hoe hij zich moet of zou moeten gedragen. Dat bepaalt hij toch zelf. En als hij ervoor kiest om iets te doen omdat het hoort, tja.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:25 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
En toch denk ik dat het daar een heleboel mee te maken heeft. De hoffelijkheid stamt namelijk uit de tijd dat het allemaal moest en bij het hoorde bij de maatschappij.
De tijden zijn heel erg veranderd en daarbij ook de mensen.
De een vind hoffelijkheid leuk als vrouw, ik geef toe dat ik daar gewoon niets mee heb, ik heb liever een man die zichzelf is en niet allemaal kleine dingetjes gaat doen omdat het zo hoort.
Ik denk dat heel veel vrouwen én mannen hier niet snappen dat dat hoffelijke gedrag niet vanuit jezelf komt, maar vanuit een verwachting die is geschapen door de maatschappij... Kerels die zeggen dat ze het leuk vinden om te doen denken volgens mij dat ze als persoon niet goed genoeg zijn... Oftewel, het hoffelijke voegt toe aan hun niet-zo-boeiende persoonlijkheid... Dat denken ze tenminste.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:31 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Dan zou het voor mij geen type zijn omdat ik het zelf veelst gekunsteld vind en me er echt niet bij op mijn gemak voel.
Voor mij is het meer dat ik als ik bij een man ben me ook op me gemak moet voelen en ik ben heel eerlijk als iemand stoelen voor me gaat aanschuiven, deuren openhouden en dat soort dingen daar voel ik mezelf heel ongemakkelijk bij. Het is gewoon niets voor mij.
Jouw sig is dan wel weer humor in dit topic.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:30 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
A gentleman is one who never hurts anyone's feelings unintentionally.
Oscar Wilde
Ik reageer op de post voor mij. Zij had het over haar vriend, dus noem ik hem ook.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:30 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Je begint zelf over je vriend meisje, dus doe nou niet zo vingerwijzend alsof ik hem bij deze discussie heb betrokken.
Discussiëren lijkt me sowieso niet iets waarvoor je in de wieg bent gelegd, dus bij deze heb ik m'n laatste woorden met jou gedeeld.
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:34 schreef Techno het volgende:
[..]
Jouw sig is dan wel weer humor in dit topic.
Het is toch ook leuk om te doen. Als je uit eten gaat de stoel voor de dame naar achter schuiven - "Gaat u maar zitten mevrouw" met een vreselijke glimlach waar het 'ik ben echt totaal niet zo' vanaf druipt. Om vervolgens de deur van het restaurant voor haar open te houden en wanneer je vervolgens bij de auto komt en het regent fucking hard buiten snel zelf gaat zitten en haar perongeluk nog 2 minuten buiten laat staan omdat je geen automatische deurvergrendeling hebt.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:34 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Ik denk dat heel veel vrouwen én mannen hier niet snappen dat dat hoffelijke gedrag niet vanuit jezelf komt, maar vanuit een verwachting die is geschapen door de maatschappij... Kerels die zeggen dat ze het leuk vinden om te doen denken volgens mij dat ze als persoon niet goed genoeg zijn... Oftewel, het hoffelijke voegt toe aan hun niet-zo-boeiende persoonlijkheid... Dat denken ze tenminste.
Het zijn maar omgangsvormen, hoor. Ik snap niet goed waarom je voor zowel vrouwen als mannen er ineens een Groot Oordeel over hun vrouwelijkheid of hun persoonlijkheid aan op wilt hangen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:34 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Ik denk dat heel veel vrouwen én mannen hier niet snappen dat dat hoffelijke gedrag niet vanuit jezelf komt, maar vanuit een verwachting die is geschapen door de maatschappij... Kerels die zeggen dat ze het leuk vinden om te doen denken volgens mij dat ze als persoon niet goed genoeg zijn... Oftewel, het hoffelijke voegt toe aan hun niet-zo-boeiende persoonlijkheid... Dat denken ze tenminste.
Ik ben inderdaad niet boeiendquote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:34 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Ik denk dat heel veel vrouwen én mannen hier niet snappen dat dat hoffelijke gedrag niet vanuit jezelf komt, maar vanuit een verwachting die is geschapen door de maatschappij... Kerels die zeggen dat ze het leuk vinden om te doen denken volgens mij dat ze als persoon niet goed genoeg zijn... Oftewel, het hoffelijke voegt toe aan hun niet-zo-boeiende persoonlijkheid... Dat denken ze tenminste.
Wat betreft hoe je je zou moeten gedragen naar anderen is er kwa normen en waarden weinig veranderd. Dat het tegenwoordig normaal is om je als een egoistische eikel op te stellen doet daar niks aan af. Mannen en vrouwen zijn en blijven gewoon anders, juist als fysiek sterkere van de twee siert het je als je vrouwen netjes behandeld.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:10 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
Misschien moet jij niet de sociale ladder van de jaren '60 proberen na te leven.
Bij de meeste mensen is wel degelijk de basis tot hoffelijkheid aangeboren, hoe zouden wij anders een geordende maatschappij opgebouwd kunnen hebben? Dat dit soort gedrag ook in eigenbelang is doet daar niets aan af, gewoon een kwestie van natuurlijke selectie imo. Volgens mij is het zo dat de vergaande individualisering van de maatschappij welke het gevolg is technologische ontwikkelingen ertoe geleid heeft dat hoffelijk gedrag niet langer noodzaak is om succesvol te zijn in het leven. Sterker nog... het lijkt er soms op dat asociaal gedrag je een stuk verder kan brengen in het leven... uiteraard ten koste van mensen die wel hoffelijk gedrag vertonen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:34 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
Ik denk dat heel veel vrouwen én mannen hier niet snappen dat dat hoffelijke gedrag niet vanuit jezelf komt, maar vanuit een verwachting die is geschapen door de maatschappij... Kerels die zeggen dat ze het leuk vinden om te doen denken volgens mij dat ze als persoon niet goed genoeg zijn... Oftewel, het hoffelijke voegt toe aan hun niet-zo-boeiende persoonlijkheid... Dat denken ze tenminste.
Dat ben ik niet helemaal met je eens , het is ook een gedeelte van de opvoeding, en achtergrond als je heel netjes ben opgevoed , kan ik begrijpen dat je het ziet als iets wat er bij hoort.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:34 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Ik denk dat heel veel vrouwen én mannen hier niet snappen dat dat hoffelijke gedrag niet vanuit jezelf komt, maar vanuit een verwachting die is geschapen door de maatschappij... Kerels die zeggen dat ze het leuk vinden om te doen denken volgens mij dat ze als persoon niet goed genoeg zijn... Oftewel, het hoffelijke voegt toe aan hun niet-zo-boeiende persoonlijkheid... Dat denken ze tenminste.
Het probleem hiermee is alleen dat die omgangsvorm niks te maken heeft met wie JIJ bent. Je kopieert gedrag dat je ergens hebt gezien om indruk te maken, of hoffelijk te zijn... Een echte (gentle)man onderscheidt zich niet door dit 'simpele' gedrag.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:37 schreef Fes1-2 het volgende:
[..]
Het is toch ook leuk om te doen. Als je uit eten gaat de stoel voor de dame naar achter schuiven - "Gaat u maar zitten mevrouw" met een vreselijke glimlach waar het 'ik ben echt totaal niet zo' vanaf druipt. Om vervolgens de deur van het restaurant voor haar open te houden en wanneer je vervolgens bij de auto komt en het regent fucking hard buiten snel zelf gaat zitten en haar perongeluk nog 2 minuten buiten laat staan omdat je geen automatische deurvergrendeling hebt.
Zeker leuk om te doen.
Jij eet in een restaurant ook met je handen omdat jouw persoontje 'interessant genoeg' is?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:34 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
Ik denk dat heel veel vrouwen én mannen hier niet snappen dat dat hoffelijke gedrag niet vanuit jezelf komt, maar vanuit een verwachting die is geschapen door de maatschappij... Kerels die zeggen dat ze het leuk vinden om te doen denken volgens mij dat ze als persoon niet goed genoeg zijn... Oftewel, het hoffelijke voegt toe aan hun niet-zo-boeiende persoonlijkheid... Dat denken ze tenminste.
Wat doet een echte 'man' dan volgens jou?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:41 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
Het probleem hiermee is alleen dat die omgangsvorm niks te maken heeft met wie JIJ bent. Je kopieert gedrag dat je ergens hebt gezien om indruk te maken, of hoffelijk te zijn... Een echte (gentle)man onderscheidt zich niet door dit 'simpele' gedrag.
Niet aangeboren maar aangeleerd. Die hoffelijkheid is ontstaan uit de tijd dat het maatschappelijk heel erg van belang was.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:40 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Bij de meeste mensen is wel degelijk de basis tot hoffelijkheid aangeboren, hoe zouden wij anders een geordende maatschappij opgebouwd kunnen hebben? Dat dit soort gedrag ook in eigenbelang is doet daar niets aan af, gewoon een kwestie van natuurlijke selectie imo. Volgens mij is het zo dat de vergaande individualisering van de maatschappij welke het gevolg is technologische ontwikkelingen ertoe geleid heeft dat hoffelijk gedrag niet langer noodzaak is om succesvol te zijn in het leven. Sterker nog... het lijkt er soms op dat asociaal gedrag je een stuk verder kan brengen in het leven... uiteraard ten koste van mensen die wel hoffelijk gedrag vertonen.
Wát een man doet ga ik hier niet opsommen, dat is veel te veel en daar moet je als man ook maar zelf achterkomen (anders begrijp je sommige dingen mogelijk niet)...quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:41 schreef Catbert het volgende:
[..]
Jij eet in een restaurant ook met je handen omdat jouw persoontje 'interessant genoeg' is?
[..]
Wat doet een echte 'man' dan volgens jou?
Het ligt volgens mij ook wel aan de vrouw of het "iets oplevert".quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:47 schreef Sequencer het volgende:
Mag ik vragen aan de dames, wat een "gentleman" hoort te doen om die status te behalen? En zou het iets moeten opleveren?
Ik ben namelijk aan het concluderen dat ik het misschien fout doe of geen zak oplevert.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat een onzin. Ik hou ook de deur open voor meiden waar ik niks van hoef.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:50 schreef Driepink het volgende:
Keiharde waarheid blijft gewoon:
Een man is een gentleman wanneer het hem uitkomt, als hij ziet dat hij er niets uithaalt (kan ook pas na meerdere dates zijn) houdt hij hier echt mee op.
En? Niet met je handen leren is ook aangeleerd.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:45 schreef formerjellybean het volgende:
Niet aangeboren maar aangeleerd. Die hoffelijkheid is ontstaan uit de tijd dat het maatschappelijk heel erg van belang was.
Jajaquote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:54 schreef Catbert het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ik hou ook de deur open voor meiden waar ik niks van hoef.
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:50 schreef Driepink het volgende:
Keiharde waarheid blijft gewoon:
Een man is een gentleman wanneer het hem uitkomt, als hij ziet dat hij er niets uithaalt (kan ook pas na meerdere dates zijn) houdt hij hier echt mee op.Pubergelul.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Let's drop some acid and go to a titty bar.
Dat is het nog steeds, want de laatste decennia klaagt men steen en been over verpaupering en het steeds asocialier worden van de maatschappij.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:45 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Niet aangeboren maar aangeleerd. Die hoffelijkheid is ontstaan uit de tijd dat het maatschappelijk heel erg van belang was.
Ben het met je eens dat de mens vanuit nature sociaal zijn, maar er wordt vanuit de opvoeding (tenminste dat is bij mij het geval) veel aangeleerd. Zoals vrouwen voor laten gaan, deuren ophouden enz.. Toch wel tekenen van hofelijkheid, lijkt me..quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:20 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Dat is het nog steeds, want de laatste decennia klaagt men steen en been over verpaupering en het steeds asocialier worden van de maatschappij.
Mensen zijn van nature sociaal. Zaken als hoffelijkheid zijn smeermiddelen voor de sociale omgang. Wie goed doet, goed ontmoet.
Het is juist aangeleerd dat 'de ik' het middelpunt van het sociale universum is, en dat het ok is om vanuit die ik alle mores kapot te redeneren als het je persoonlijk niet aanstaat of uitkomt.
Hoe specifieker die regels worden, hoe meer ze zijn aangeleerd, zeker. Maar is dat erg? Het biedt in mijn ogen -tot op zeker hoogte, dat wel- juist houvast. Hoe meer mensen dezelfde basisregels aangeleerd krijgen hoe makkelijker sociaal verkeer loopt.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:28 schreef Spijker83 het volgende:
[..]
Ben het met je eens dat de mens vanuit nature sociaal zijn, maar er wordt vanuit de opvoeding (tenminste dat is bij mij het geval) veel aangeleerd. Zoals vrouwen voor laten gaan, deuren ophouden enz.. Toch wel tekenen van hofelijkheid, lijkt me..
Verder ben ik het ook eens met jou 'ik' maatschappij.
Zeker niet erg.. Dat soort opvoeding mis ik wel eens bij kinderen/jongeren in de buurt.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:36 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Hoe specifieker die regels worden, hoe meer ze zijn aangeleerd, zeker. Maar is dat erg? Het biedt in mijn ogen -tot op zeker hoogte, dat wel- juist houvast. Hoe meer mensen dezelfde basisregels aangeleerd krijgen hoe makkelijker sociaal verkeer loopt.
Er onstaat pas gezeur als de één het wel doet en de ander niet. Dat lijkt me ook de aanleiding voor de discussie van dit topic. Dat, en het verschuiven van de sociale norm.
Zelfde bouwjaar (als ik van je username uit kan gaan)quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:41 schreef Spijker83 het volgende:
[..]
Zeker niet erg.. Dat soort opvoeding mis ik wel eens bij kinderen/jongeren in de buurt.
Denk dat wij wel redelijk op dezelfde lijn zitten
Niet alleen een gentleman willen zijn als je de dame in kwestie alleen het bed in wilt krijgen, je bent dan namelijk eigenlijk gewoon een schoft die zich alleen maar voordoet als een gentleman.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:47 schreef Sequencer het volgende:
Mag ik vragen aan de dames, wat een "gentleman" hoort te doen om die status te behalen? En zou het iets moeten opleveren?
Ik ben namelijk aan het concluderen dat ik het misschien fout doe of geen zak oplevert.
Mee eens. En betere seks ook trouwens.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:31 schreef Sofia90 het volgende:
[..]
Niet alleen een gentleman willen zijn als je de dame in kwestie alleen het bed in wilt krijgen, je bent dan namelijk eigenlijk gewoon een schoft die zich alleen maar voordoet als een gentleman.
Als je echt een gentleman bent heb je altijd manieren, maakt niet uit bij wie dat is, man of vrouw, jong of oud.
Of mannen zich bij een leuke vrouw nou als gentleman gedragen, doel is bijna altijd hetzelfde, gewoon het bed in krijgen en als ze een blijvertje is en je er een relatie mee krijgt is dat leuk meegenomen. Maar vanuit het perspectief van een vrouw hebben mannen die zich als een gentleman gedragen toch meer kans op seks dan een man die zelf als een vrouw behandeld wilt worden.
*check.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:31 schreef Sofia90 het volgende:
Als je echt een gentleman bent heb je altijd manieren, maakt niet uit bij wie dat is, man of vrouw, jong of oud.
Dus even kort door de bocht:quote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:31 schreef Sofia90 het volgende:
[..]
Niet alleen een gentleman willen zijn als je de dame in kwestie alleen het bed in wilt krijgen, je bent dan namelijk eigenlijk gewoon een schoft die zich alleen maar voordoet als een gentleman.
Als je echt een gentleman bent heb je altijd manieren, maakt niet uit bij wie dat is, man of vrouw, jong of oud.
Of mannen zich bij een leuke vrouw nou als gentleman gedragen, doel is bijna altijd hetzelfde, gewoon het bed in krijgen en als ze een blijvertje is en je er een relatie mee krijgt is dat leuk meegenomen. Maar vanuit het perspectief van een vrouw hebben mannen die zich als een gentleman gedragen toch meer kans op seks dan een man die zelf als een vrouw behandeld wilt worden.
Het zal wel elitair zijn, maar daarom niet minder waar. Ik ben het met je eens. Ik erger me kapot aan dat asociale bontkraagjes/oorbelletjes/tatoe/scooter volk. Koninginnedag, maar eigenlijk ieder ander groot publiek evenement is wat dat betreft altijd weer een onaangename confrontatie.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:09 schreef ssebass het volgende:
Ik erger mij echt verschrikkelijk aan dit asociale gedrag en wat mij betreft mag er in de maatschappij weer meer onderscheid worden gemaakt. Gewoon weer het patriciaat en de adel scheiden van het plebs. Laten ze elkaar lastig vallen maar houd mij erbuiten. Koninginnedag is hier ook zo'n duidelijk voorbeeld van. Tegenwoordig weten mensen niet eens meer wat omgangsvormen zijn.
Ditquote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:31 schreef Sofia90 het volgende:
[..]
Als je echt een gentleman bent heb je altijd manieren, maakt niet uit bij wie dat is, man of vrouw, jong of oud.
[...]
Ga naar plaatsen waar techno gedraait word. Altijd gezellige mensen en nooit tokkies is mijn ervaring.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:11 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Het zal wel elitair zijn, maar daarom niet minder waar. Ik ben het met je eens. Ik erger me kapot aan dat asociale bontkraagjes/oorbelletjes/tatoe/scooter volk. Koninginnedag, maar eigenlijk ieder ander groot publiek evenement is wat dat betreft altijd weer een onaangename confrontatie.
Ja, hoi.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:16 schreef Fes1-2 het volgende:
Ga naar plaatsen waar techno gedraait word. Altijd gezellige mensen en nooit tokkies is mijn ervaring.
Klopt. Allemaal uit op de korte confrontatie. Hoe deze ook mag zijn. Soms ben ik bang dat Nederland afglijdt naar zo'n zuip-samenleving als in de UK. Ik was pas geleden in Glasgow. Van de Engelse gentleman-stijl is daar weinig meer te merken. Zeg maar gerust niets.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:11 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Het zal wel elitair zijn, maar daarom niet minder waar. Ik ben het met je eens. Ik erger me kapot aan dat asociale bontkraagjes/oorbelletjes/tatoe/scooter volk. Koninginnedag, maar eigenlijk ieder ander groot publiek evenement is wat dat betreft altijd weer een onaangename confrontatie.
En hoe waren de vrouwen daar dan met hun manieren? Of viel dat nog wel mee?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:18 schreef JoeSpeedboot het volgende:
[..]
Klopt. Allemaal uit op de korte confrontatie. Hoe deze ook mag zijn. Soms ben ik bang dat Nederland afglijdt naar zo'n zuip-samenleving als in de UK. Ik was pas geleden in Glasgow. Van de Engelse gentleman-stijl is daar weinig meer te merken. Zeg maar gerust niets.
De vrouwen waren misschien nog wel wat erger. Er zitten best mooie vrouwen tussen, maar ze kleden zich als hoeren. Netkousen, tieten die bijna uit topjes vallen etc. A-sexy gewoon. Wel makkelijk scoren, if you wish denk ik.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:25 schreef Spijker83 het volgende:
[..]
En hoe waren de vrouwen daar dan met hun manieren? Of viel dat nog wel mee?
Ik ken zelf alleen dat programma "Booze Britain".. Als dat ongeveer het niveau daar is, ben ik het helemaal met je eens..
Conclusie (voor mijn gevoel): Het begint bij de opvoeding.
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:16 schreef Fes1-2 het volgende:
Ga naar plaatsen waar techno gedraait word iedereen op de drugs zit. Altijd gezellige mensen en nooit tokkies is mijn ervaring.
Op de drugs zitten. Wat moet ik me hier precies bij voorstellen? Is dat net zoiets als op de blaren zitten?quote:
Haha true, En "stampen" dat ze dedenquote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:42 schreef Techno het volgende:
[..]
Op de drugs zitten. Wat moet ik me hier precies bij voorstellen? Is dat net zoiets als op de blaren zitten?
Ja, en heb je daar ook op de vrouwen gelet? Ik wel in ieder geval in Engeland. De rokjes houden al op voordat ze de billen bedekken en ze lopen er in topjes rond wat in Nederland gewoon als 'BH' door het leven gaat. En de beschaafde meiden zuipen net zo veel als de grootste Nederlandse drinker. Echt niet normaal wat je daar allemaal tegenkomt. Daar zorgt het samenspel tussen deze vrouwen en de happige mannen er denk ik voor dat er helemaal al geen sprake meer is van enige vorm van 'gentlemen' in de gemiddelde kroeg.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:18 schreef JoeSpeedboot het volgende:
[..]
Klopt. Allemaal uit op de korte confrontatie. Hoe deze ook mag zijn. Soms ben ik bang dat Nederland afglijdt naar zo'n zuip-samenleving als in de UK. Ik was pas geleden in Glasgow. Van de Engelse gentleman-stijl is daar weinig meer te merken. Zeg maar gerust niets.
Anaal inbrengen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:42 schreef Techno het volgende:
Op de drugs zitten. Wat moet ik me hier precies bij voorstellen? Is dat net zoiets als op de blaren zitten?
eensquote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:11 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Het zal wel elitair zijn, maar daarom niet minder waar. Ik ben het met je eens. Ik erger me kapot aan dat asociale bontkraagjes/oorbelletjes/tatoe/scooter volk. Koninginnedag, maar eigenlijk ieder ander groot publiek evenement is wat dat betreft altijd weer een onaangename confrontatie.
Oh ja, als je maar niet vergeet om die tampons eerst even in de alcohol of GHB te laten weken.quote:
[offtopic]quote:Op dinsdag 3 mei 2011 15:16 schreef Fes1-2 het volgende:
[..]
Ga naar plaatsen waar techno gedraait word. Altijd gezellige mensen en nooit tokkies is mijn ervaring.
Sensation heeft echt helemaal niets met techno te maken.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 16:33 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
[offtopic]
Ik moet heel eerlijk zeggen dat mijn perceptie van die feesten precies het tegenovergestelde is. Een ArenA als ultieme tokkietempel tijdens bijv. sensation. Maar daar kan ik helemaal naast zitten, ik kom er nooit. Ik baseer mijn mening op ervaringen met het slag mensen dat in diskotheken op dat soort muziek staat te stampen.
[/offtopic]
Tijd om je perceptie iets bij te stellen. Sensation heeft n.l. niets met techno te maken.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 16:33 schreef AgLarrr het volgende:
[offtopic]
Ik moet heel eerlijk zeggen dat mijn perceptie van die feesten precies het tegenovergestelde is. Een ArenA als ultieme tokkietempel tijdens bijv. sensation. Maar daar kan ik helemaal naast zitten, ik kom er nooit. Ik baseer mijn mening op ervaringen met het slag mensen dat in diskotheken op dat soort muziek staat te stampen.
[/offtopic]
Je hebt d'r een redelijke doorsnee van 20-30 jarig nederland lopen. Sensation White is 'te mainstream' voor de echte fanatiekelingen. Maargoed, je zit ook wel wat opgepompt volk lopen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 16:33 schreef AgLarrr het volgende:
[offtopic]
Ik moet heel eerlijk zeggen dat mijn perceptie van die feesten precies het tegenovergestelde is. Een ArenA als ultieme tokkietempel tijdens bijv. sensation. Maar daar kan ik helemaal naast zitten, ik kom er nooit. Ik baseer mijn mening op ervaringen met het slag mensen dat in diskotheken op dat soort muziek staat te stampen.
[/offtopic]
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 16:35 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Sensation heeft echt helemaal niets met techno te maken.
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 16:35 schreef Techno het volgende:
[..]
Tijd om je perceptie iets bij te stellen. Sensation heeft n.l. niets met techno te maken.
Mjah, ik maak het onderscheid tussen al die substromingen niet in mijn hoofd, het is ook niet zo mijn muziek. Misschien de moeite waard om toch eens te doen. De love parade was ook de shit..quote:Op dinsdag 3 mei 2011 16:36 schreef Catbert het volgende:
[..]
Je hebt d'r een redelijke doorsnee van 20-30 jarig nederland lopen. Sensation White is 'te mainstream' voor de echte fanatiekelingen. Maargoed, je zit ook wel wat opgepompt volk lopen.
Mwah, er zit toch wel een wezenlijk verschil tussen trance, dance, hardstyle, gabber, house en techno. Alles op één hoop gooien is eigenlijk hetzelfde als zeggen dat alle muziek met een electrische gitaar er in hardrock is.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 16:39 schreef AgLarrr het volgende:
Mjah, ik maak het onderscheid tussen al die substromingen niet in mijn hoofd. Misschien de moeite waard om eens te doen. De love parade was ook de shit..
Anywho!
Klopt maar aan de hand van welke dj's er komen is het voor mij makkelijk te bepalen waar er een grote hoeveelheid idioten is en waar niet.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 16:44 schreef Northside het volgende:
Aan de andere kant, technofeestjes als de verzamelplaats voor gentlemen afschilderen gaat ook weer wat ver.
nee hoor, ik kom er ook gezellig bij. Ik was het helemaal eens met 1 van jouw postsquote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:08 schreef Lienekien het volgende:
Ik ga me met Darkelf samen wel een beetje een uitstervend ras voelen, op deze manier.
Zelf vind ik het ook het prettigst als een vrouw zo isquote:Op woensdag 4 mei 2011 15:54 schreef Chawi het volgende:
Heerlijk een gentleman en ik ken ze in mijn omgeving genoeg.
En ja, ik verwacht het van een man. Al ben ik daarin niet blasé. Ik toon altijd mijn waardering.
Het is toch even die attentie, het laten zien dat je niet alleen maar aan jezelf denkt.
En als het niet gebeurt, slechte ikke, dan wijs ik hem er ook op. Het hoort er in mijn boekje gewoon bij.
En ja heren, ik doe ook mijn vrouwelijke best. Eten kook ik met liefde. Drankje staat klaar bij thuiskomst. Favoriete chips is in huis. En in de koelkast ligt altijd het bier koud.
En ben ik nu niet geemancipeerd. geen idee, ik ben daar niet zo mee bezig. Ik kan mezelf financieel, emotioneel en lichamelijk prima bedruipen. Maar met een man aan mijn zijde die weet hoe het hoort, is het zovéél leuker.
Wanneer kun je beginnen?quote:Op woensdag 4 mei 2011 15:59 schreef Chawi het volgende:
En zo hoort het ook. Ik zie graag dat mijn man zich van de bank af haast als hij me hoort aan komen stommelen met zijn kratje bier in de ene hand en de wekelijkse boodschappen in de andere hand
Begrijpend lezen is ook een kwaliteit die bij een gentleman hoortquote:
quote:Op woensdag 4 mei 2011 15:59 schreef Chawi het volgende:
En zo hoort het ook. Ik zie graag dat mijn man zich van de bank af haast als hij me hoort aan komen stommelen met zijn kratje bier in de ene hand en de wekelijkse boodschappen in de andere hand
quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:10 schreef Hoogheid het volgende:
Z'n piemel staat gewoon op ploffen, dan lees je over dingen heen.
Precies! Mijn man valt in deze context op meerdere manieren te interpreteren.quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:10 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
Begrijpend lezen is ook een kwaliteit die bij een gentleman hoort
Welnee, mijn koelkast en voorraadkast zijn gewoon leeg.quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:10 schreef Hoogheid het volgende:
Z'n piemel staat gewoon op ploffen, dan lees je over dingen heen.
quote:En ja heren, ik doe ook mijn vrouwelijke best. Eten kook ik met liefde. Drankje staat klaar bij thuiskomst. Favoriete chips is in huis. En in de koelkast ligt altijd het bier koud.
Volgens mij komt het voor een groot deel neer op gewoon goed fatsoen en beleefdheid. Daarnaast komen er in een date setting eventueel wat kleine gebaren bij.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:05 schreef twiFight het volgende:
Mij is ook allang niet meer duidelijk wat hier nu onder gentlemenship cq. hoffelijkheid wordt verstaan.
Precies dat ja! Gaat automatisch en als het niet klopt merk ik dat gelijk en heb ik ook zo'n "hee..." momentjequote:Op dinsdag 10 mei 2011 11:10 schreef DarkElf het volgende:
Dat aan de 'gevaarlijke'kant van de weg lopen e.d doet mijn man idd ook automatisch. Ik geloof echt niet dat hij daar bewust over nadenkt.Behalve als ik aan die kant terecht kom, dan heeft hij wel zoiets: hee zou je niet eens aan de andere kant lopen?
quote:Op dinsdag 10 mei 2011 12:22 schreef -Strawberry- het volgende:
Nice guys finish last....oh nee toch niet?
Agreequote:Op dinsdag 10 mei 2011 12:22 schreef -Strawberry- het volgende:
Nice guys finish last....oh nee toch niet?
Dat is hetzelfde als die moslim-mannen die hun vrouw een meter achter zich aan laten lopen. Die nemen de 'gevaarlijke' voorkant voor hun rekening, willen hun vrouw beschermen etc.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 11:10 schreef DarkElf het volgende:
Dat aan de 'gevaarlijke'kant van de weg lopen e.d doet mijn man idd ook automatisch. Ik geloof echt niet dat hij daar bewust over nadenkt.Behalve als ik aan die kant terecht kom, dan heeft hij wel zoiets: hee zou je niet eens aan de andere kant lopen?
Liefquote:Op dinsdag 10 mei 2011 16:27 schreef Fes1-2 het volgende:
Denk dat het meer een (automatisch) beschermgevoel is van joh pas op voor die auto's
mannen die dat zeggen zijn meestal verbitterd, het heeft nogal een cynische ondertoonquote:Op dinsdag 10 mei 2011 12:22 schreef -Strawberry- het volgende:
Nice guys finish last....oh nee toch niet?
quote:Op dinsdag 10 mei 2011 15:53 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat is hetzelfde als die moslim-mannen die hun vrouw een meter achter zich aan laten lopen. Die nemen de 'gevaarlijke' voorkant voor hun rekening, willen hun vrouw beschermen etc.
Nee, maar serieus, ik kan me voorstellen dat er vrouwen zijn die dit als 'beperkend' zouden ervaren,
iddquote:Op dinsdag 10 mei 2011 16:27 schreef Fes1-2 het volgende:
Denk dat het meer een (automatisch) beschermgevoel is van joh pas op voor die auto's
Het eerste gedeelte was een grapje. Het tweede gedeelte was serieus. Ik ben een man, dus ik zal er wel anders instaan, maar ik kan me voorstellen dat er vrouwen zijn die zoiets hebben van 'wat, denk je dat ik mezelf niet kan redden' als de man zich zo beschermend opstelt.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:13 schreef DarkElf het volgende:
veeg me op!
beperkend? Dat??
Net of t idd met 4 meter achter de man lopen te vergelijken is,
Hear, hear.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:31 schreef Chilled het volgende:
Ik denk dat het een wisselwerking is. Ik zie met het uitgaan zoveel vrouwen om me heen die gewoon niet meer veroverd hoeven te worden... Een man hoeft echt geen moeite meer te doen om haar aandacht te krijgen. Ik denk ook dat t met de sociale ladder te maken heeft.. type vrouw, type man..
En ik erger me daar ook mateloos aan.. Mannen die denken met een boer een scheet een vrouw te kunnen veroveren en het lukt ze ook nog. Vrouwen, heb zelfrespect. Mannen, behandel ze dan ook met respect. Maar beiden is vaak ver te zoeken..
Je bent echt de eerste in dit topic.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:19 schreef DitBenIk91 het volgende:
ff zonder iets te lezen m'n steentje bijdragen aan dit topic:
IK ben een legitieme huidige/moderne variant van de nog steeds niet uitgestorven gentlemen's.
Ehm je verwart 'gentlemen met watje.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:37 schreef Frag_adder het volgende:
Maar vrouwen willen doorgaans toch ook echt geen gentleman? Die is lief en fijn om tijd mee door te brengen als een vriend maar toch niet spannend en
uitdagend genoeg?
Jullie vrouwen maken het er zelf naar!
Dus stiekem ben je jaloers dat boerende mannen de vrouw vinden die geen gentleman hoeft? En jij maar wachten?quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:31 schreef Chilled het volgende:
En ik erger me daar ook mateloos aan.. Mannen die denken met een boer een scheet een vrouw te kunnen veroveren en het lukt ze ook nog. Vrouwen, heb zelfrespect. Mannen, behandel ze dan ook met respect. Maar beiden is vaak ver te zoeken..
Foul bachelor frog meme. Lezen.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:19 schreef DitBenIk91 het volgende:
ff zonder iets te lezen m'n steentje bijdragen aan dit topic:
IK ben een legitieme huidige/moderne variant van de nog steeds niet uitgestorven gentlemen's.
wat maakt volgens jou van een man dan een echte gentleman?quote:Op donderdag 12 mei 2011 23:57 schreef DarkElf het volgende:
[..]
Ehm je verwart 'gentlemen met watje.
Ja, klootzak in bed ja, niet daarbuiten. Wereld van verschil. Hoffelijk en zelfverzekerd zijn gaan prima samen, een watje is onzeker.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 14:06 schreef Frag_adder het volgende:
[..]
wat maakt volgens jou van een man dan een echte gentleman?
Want iemand die zo welgemanierd en welbespraakt is is ergens ook gewoon een beetje een watjeEen man moet gewoon een combinatie zijn van een gentleman en een klootzak tegenwoordig.
Goede stelling, welke ook waar is. Goed behandeld willen worden door een echte man welke door een vrouw als oud vuil behandeld wordt gaat hem ook niet wordenquote:Op vrijdag 13 mei 2011 14:24 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
een gentleman-attitude geen meerwaarde heeft zolang er geen lady naast loopt.
Het lijkt me dat je er van uit kunt gaan dat de dames die in dit topic zich afvragen 'waar de gentleman' is zich zelf ook ladylike gedragen.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 14:24 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
Waar zijn de 'ladies' dan? Die zijn ook samen met de dinosaurussen uitgestorven volgens mij.
M'n laatste meisje (studente psychologie, geen domme snol dus) liet me in een sms weten dat ze er geen zin meer in had... Ik kon niet eens ervan balen omdat ze nog te laf, lui en zielig was om me dat in m'n gezicht te zeggen.
Ik was heel 'hoffelijk' bij haar en deed echt m'n best om er wat leuks van te maken, maar zonder reden kreeg ik in twee regels te lezen dat het niet meer hoefde.
Duidelijk bewijs dat een gentleman-attitude geen meerwaarde heeft zolang er geen lady naast loopt.
Eigenlijk word ik intens verdrietig van dit soort houdingen. Blijkbaar staat hoffelijkheid gelijk aan een mietje en huftergedrag gelijk aan zelfverzekerdheid. Kan aan mij liggen hoor, maar ik vind dat heel wat anders.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 14:06 schreef Frag_adder het volgende:
[..]
Want iemand die zo welgemanierd en welbespraakt is is ergens ook gewoon een beetje een watjeEen man moet gewoon een combinatie zijn van een gentleman en een klootzak tegenwoordig.
Toch is het wel wat je veel ziet. Door een niemand kan mij wat maken houding en ik geef nergens wat om, wek je beter een schijn van zelfverzekerdheid. Je bent het vaak niet, maar je komt wel zo over op de wereld/quote:Op vrijdag 13 mei 2011 21:44 schreef twiFight het volgende:
[..]
Eigenlijk word ik intens verdrietig van dit soort houdingen. Blijkbaar staat hoffelijkheid gelijk aan een mietje en huftergedrag gelijk aan zelfverzekerdheid. Kan aan mij liggen hoor, maar ik vind dat heel wat anders.
Dit. Galant zijn is een gebaar wat jij geeft aan anderen zonder enige verwachtingen terug. In mijn opinie ook gedrag waarmee je aantoont een goede partner/persoon te zijn.quote:Op zondag 15 mei 2011 01:06 schreef ssebass het volgende:
Je verwart hoffelijkheid met kruiperigheid. Als gentleman zet je je af tegen het asociale onintelligente volk. Mensen die met macho gedrag zelfverzekerd over moeten komen zijn erg "dierlijk" en wel erg simpel. Ik ben heel zelfverzekerd ook omdat ik niet het idee heb dat ik me aan iemand moet bewijzen.
Dat is nog best een lastige vraag. Een gentleman vind ik iemand die zich netjes gedraagd, netjes kleed, en zoals genoemd dingen voor anderen doet zonder er zelf beter van te worden. Richting vrouwen nog net ietjes meer en bij een date nog meer. Het lastige zit hem in het feit dat een hoop dingen die een gentlemen zou doen ik ook gewoon onder fatsoen vind vallen. Dat zou betekenen dat iemand die gewoon 'goed opgevoed' is veel overeenkomsten heeft met een gentleman. Maar aan de andere kant is dat ook weer niet zo opzienbarend, aangezien ik een goed opgevoed persoon veel eerder een gentleman zie worden als dan een 'tokkie'. Overigens vind ik dat een gentleman altijd een gentleman is, en niet alleen op een date. Als je alleen op een date aardige dingen doet dan ben je een slijmbal.quote:Op zondag 15 mei 2011 00:25 schreef Frag_adder het volgende:
[..]
Maar zeg het eens, wat vind jij dan iemand een gentleman maken?
Volgens mij ben je dan elitair bezig, en dat is niet hetzelfde. Een gentleman is tegen iedereen hoffelijk, in mijn ogen tenminste.quote:Op zondag 15 mei 2011 01:06 schreef ssebass het volgende:
Je verwart hoffelijkheid met kruiperigheid. Als gentleman zet je je af tegen het asociale onintelligente volk. Mensen die met macho gedrag zelfverzekerd over moeten komen zijn erg "dierlijk" en wel erg simpel. Ik ben heel zelfverzekerd ook omdat ik niet het idee heb dat ik me aan iemand moet bewijzen.
Ik denk dat hij niet letterlijk maar figuurlijk bedoelt. En in principe zijn echte gentlemen sowieso elitair..quote:Op zondag 15 mei 2011 20:49 schreef Northside het volgende:
[..]
Volgens mij ben je dan elitair bezig, en dat is niet hetzelfde. Een gentleman is tegen iedereen hoffelijk, in mijn ogen tenminste.
Uhmm... nee.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 14:34 schreef Taurus het volgende:
[..]
Het lijkt me dat je er van uit kunt gaan dat de dames die in dit topic zich afvragen 'waar de gentleman' is zich zelf ook ladylike gedragen.
Waarom wel? Ken jij ze?quote:Op zondag 15 mei 2011 22:27 schreef Taurus het volgende:
[..]
Iets meer graag. Waarom niet? Jij kent ze?
Wat een rare reply van een ander: het is toch volkomen logisch dat vrouwen die zich afvragen war de gentleman is zelf ook van het 'damesachtige' zijn? Ik vind dat althans logischer dan een niet onderbouwd 'ehh nee.' reactie.quote:
Net er naast, als je het mij vraagt.quote:Op zondag 15 mei 2011 23:11 schreef Sofia90 het volgende:
Gentlemen's en ladies vallen weg omdat de rolpatronen van vroeger ook verdwijnen, is wel gekoppeld aan elkaar denk ik, ik bedoel waarom weigeren sommige mannen om zich als een gentleman te gedragen? Omdat veel meiden toch wel onder je willen liggen, hoef je niet zoveel moeite meer voor te doen. Daarom is het nu zo dat als je niet meteen met iemand wilt tongen dat je gewoon ''moeilijk'' bent.
Dat is zo, hoewel ik wel denk dat vrouwen vroeger veel voorzichtiger waren, er gold toen een hele andere moraal, met eerst trouwen enzo daarom waren mannen ook veel hoffelijker en nu niet meer vanwege die reden idd dat vrouwen nu gelijkwaardig zijn aan mannen. En ik vind dat mannen niet veel moeite meer hoeven te doen voor een vrouw, dus ze haken sneller af als de vrouw niet meteen toehapt en dat is jammer.quote:Op maandag 16 mei 2011 01:38 schreef Taurus het volgende:
[..]
Net er naast, als je het mij vraagt.
Ik vraag me af of vrouwen in de geschiedenis zo veel moeilijker in bed te krijgen waren, wellicht gebeude het meer heimelijk, maar niet lastiger. De reden lijkt me veel voor de hand liggender en is ook al meerdere keren in dit topic besproken: vrouwen willen gelijkwaardig aan mannen zijn, daar wordt de afgelopen decennia voor gestreden en daar past de 'beschermende' gentleman-approach niet bij. Het heeft denk ik niets te maken met de seksuele moraal van de dame die ontzettend achteruit is gegaan, het 'gentleman' gedrag heeft te maken met minderwaardigheid van de vrouw: het zwakkere geslacht. Niet met 'wat is ze moeilijk in bed te krijgen'.
Ik heb het verkeerd verwoord, ik bedoel niet "afzetten tegen" maar "onderscheiden van". Overigens wat is elitair? Als je waardig gedragen elitair is, dan ja.quote:Op zondag 15 mei 2011 20:49 schreef Northside het volgende:
[..]
Volgens mij ben je dan elitair bezig, en dat is niet hetzelfde. Een gentleman is tegen iedereen hoffelijk, in mijn ogen tenminste.
Ach he. In amerika waar van alles not done is lopen toch echt de meeste tienermoeders rondquote:Op maandag 16 mei 2011 09:54 schreef Sofia90 het volgende:
[..]
Dat is zo, hoewel ik wel denk dat vrouwen vroeger veel voorzichtiger waren, er gold toen een hele andere moraal, met eerst trouwen enzo daarom waren mannen ook veel hoffelijker en nu niet meer vanwege die reden idd dat vrouwen nu gelijkwaardig zijn aan mannen. En ik vind dat mannen niet veel moeite meer hoeven te doen voor een vrouw, dus ze haken sneller af als de vrouw niet meteen toehapt en dat is jammer.
Kortom heeft het wegvallen van gentlemen's en ladies te maken met het (seksuele) moraal van nu.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
True, dat zegt ook iets, jongeren beginnen steeds eerder met seksquote:Op maandag 16 mei 2011 10:42 schreef Fes1-2 het volgende:
[..]
Ach he. In amerika waar van alles not done is lopen toch echt de meeste tienermoeders rondNiets is wat het lijkt!
Vroeger werd er gewoon geneukt voor een half brood of een paar aardappelen hoor. Als vrouw had je geen baan of eigen inkomen en was je dus grotendeels afhankelijk van mannen. En hoe krijg je iets gedaan van mannen? Juist...quote:Op maandag 16 mei 2011 09:54 schreef Sofia90 het volgende:
Dat is zo, hoewel ik wel denk dat vrouwen vroeger veel voorzichtiger waren, er gold toen een hele andere moraal, met eerst trouwen enzo daarom waren mannen ook veel hoffelijker en nu niet meer vanwege die reden idd dat vrouwen nu gelijkwaardig zijn aan mannen. En ik vind dat mannen niet veel moeite meer hoeven te doen voor een vrouw, dus ze haken sneller af als de vrouw niet meteen toehapt en dat is jammer.
Waardig gedragen, ja. Neerkijken op, nee. Maar ieders beeld van wat een gentleman nou precies is verschilt natuurlijk van persoon tot persoon.quote:Op maandag 16 mei 2011 09:59 schreef ssebass het volgende:
Ik heb het verkeerd verwoord, ik bedoel niet "afzetten tegen" maar "onderscheiden van". Overigens wat is elitair? Als je waardig gedragen elitair is, dan ja.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |