Melatonine mag alleen verkocht worden in doseringen van 0,1 mg. Alles daarboven wordt gezien als medicijn en is verboden (ja, ik ken de regelgeving uit mijn hoofd). Als je een werkzame hoeveelheid melatonine (voor de meeste mensen tussen de de 1 en 10 mg) wilt, kun je dat alleen op recept krijgen en betaal je je helemaal scheel aan een product wat eigenlijk heel goedkoop is.quote:Op woensdag 4 mei 2011 09:50 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou noem je toch twee stoffen die weldegelijk verkocht mogen worden en die gewoon bij de Kruidvat liggen... Ben je wel een beetje op de hoogte van de regelgeving, of vind je het niet nodig om precies te zijn in je argumenten?
Sowieso kun je glucosamine beter laten voor wat het is, want het werkt net zo goed als een placebo... Melatonine werkt wel (een heel klein beetje zeg ik uit ervaring), maar goed... het mag dus gewoon verkocht worden.
Dus je bent niet precies in je argumenten. Dat lijkt mij wel aanbevelenswaardig eerlijk gezegd...quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:14 schreef Dhalsim het volgende:
Melatonine mag alleen verkocht worden in doseringen van 0,1 mg. Alles daarboven wordt gezien als medicijn en is verboden (ja, ik ken de regelgeving uit mijn hoofd).
0,1 is ook werkzaam.quote:Als je een werkzame hoeveelheid melatonine (voor de meeste mensen tussen de de 1 en 10 mg) wilt, kun je dat alleen op recept krijgen en betaal je je helemaal scheel aan een product wat eigenlijk heel goedkoop is.
Het grootste, goed uitgevoerde, gerandomiseerde, dubbelblind gecontroleerde klinische studie naar de effecten van glucosaminehydrochloride en chondroïtine op artrose, werd gepubliceerd in het gezaghebbende medisch-wetenschappelijke blad the New England Journal of Medicine[Clegg DO et al. Glucosamine, chondroitin sulfate, and the two in combination for painful knee osteoarthritis. N Engl J Med. 2006;354:795-808]. De conclusies waren dat glucosaminehydrochloride, al dan niet in combinatie met chondroïtinesulfaat, niet beter werkt dan een placebo bij de bestrijding van gewrichtspijn.quote:En glucosamine vergelijken met een placebo? Daar ga ik niet eens op in. Een beetje research voordat je met zulke dwaze stellingen komt is toch wel het minste wat je kunt doen.
Jou hebben ze al te pakken zie ik. Als er iemand aan de top staat van oplichting in de medische wereld, dan zijn het wel farmaceutische bedrijven die geneesmiddelen synthetiseren.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 07:57 schreef Zith het volgende:
Ben het eens met de aanpak, dit soort oplichting (zoals homeotherapie) die gewoon niet werken maar wel een hoop mensen op het verkeerde spoor zet. Je zal het mogen kopen, maar wel met een label erbij dat dit toch echt niet je kanker zal genezen.
Wordt er iets verboden dan?quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:42 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
En sowieso, dingen uit de natuur verbieden, gaat het niet ofzo
Vreemde logica.. dus omdat farmaceutische bedrijven zelf (ook?) oplichters zijn, werkt homeopathie?quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:44 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Jou hebben ze al te pakken zie ik. Als er iemand aan de top staat van oplichting in de medische wereld, dan zijn het wel farmaceutische bedrijven die geneesmiddelen synthetiseren.
Ja, zie OP.quote:
Je hoort mij niet claimen dat homeopathische middelen geheid werken, maar mensen zullen er ongetwijfeld baat bij hebben.quote:[..]
Vreemde logica.. dus omdat farmaceutische bedrijven zelf (ook?) oplichters zijn, werkt homeopathie?
Nee, lees OP beter.quote:
Laat zien met een gedegen onderzoek.quote:Je hoort mij niet claimen dat homeopathische middelen geheid werken, maar mensen zullen er ongetwijfeld baat bij hebben.
Dat mogen mensen ook. Maar mensen mogen het geen medicijn noemen en het zodanig aan mensen verkopen. Dat heet liegen.quote:Laat iedereen lekker zelf kiezen, dat is wel zo makkelijk. Ik hoef geen farmaceutische industrie die voor mij gaat bepalen welke middelen wel en niet goed zijn.
En sowieso mogen mensen zelf bepalen wat ze slikken, drinken, eten, spuiten en roken. Het is te belachelijk voor woorden dat dat niet zo is.
wat is het verschil tussen medicijn en geneesmiddel?quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:55 schreef Tanin het volgende:
Volgens mij wordt er nergens gezegd dat het een medicijn is, enkel geneesmiddel. Watten zijn ook een geneesmiddel tegen een open wond, ze helpen het lichaam de wond te dichten en dus genezen.
Ik weet niet of het nodig is dat we richtlijnen gaan stellen aan het woord "geneesmiddel" dat men het geen medicijn moet noemen ben ik met je eens.
Dat weet ik niet, maar als er behoefte aan is, gaan ze het maar vast leggen. Een pleister is wel een geneesmiddel, in de letterlijkste zin van het woord, maar het is geen medicijn.quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:56 schreef Klaudias het volgende:
[..]
wat is het verschil tussen medicijn en geneesmiddel?
Nee, maar het is wel wetenschappelijk bewezen dat pleisters werken. Daar doelde ik meer op.quote:Op woensdag 4 mei 2011 17:00 schreef Tanin het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar als er behoefte aan is, gaan ze het maar vast leggen. Een pleister is wel een geneesmiddel, in de letterlijkste zin van het woord, maar het is geen medicijn.
Lees de bron eens, in plaats van de OP, die is compleet verkracht door lambiekje en heeft niks meer met het originele bericht te maken. Er wordt niks verboden, hooguit strenge regels om veiligheid te garanderen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:48 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Ja, zie OP.
[..]
Je hoort mij niet claimen dat homeopathische middelen geheid werken, maar mensen zullen er ongetwijfeld baat bij hebben.
Laat iedereen lekker zelf kiezen, dat is wel zo makkelijk. Ik hoef geen farmaceutische industrie die voor mij gaat bepalen welke middelen wel en niet goed zijn.
En sowieso mogen mensen zelf bepalen wat ze slikken, drinken, eten, spuiten en roken. Het is te belachelijk voor woorden dat dat niet zo is.
Haha, boh zeg. Een van de slechtste documentaires die ik de laatste tijd gezien heb. Wat een onzin...quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:08 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
http://video.google.com/videoplay?docid=3998816729827267738#
Heb je die studie toevallig, want om eerlijk te zijn geloof ik er geen reet vanquote:Op woensdag 4 mei 2011 17:04 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Nee, maar het is wel wetenschappelijk bewezen dat pleisters werken. Daar doelde ik meer op.
Dwaas indeed.quote:Het grootste, goed uitgevoerde, gerandomiseerde, dubbelblind gecontroleerde klinische studie naar de effecten van glucosaminehydrochloride en chondroïtine op artrose, werd gepubliceerd in het gezaghebbende medisch-wetenschappelijke blad the New England Journal of Medicine[Clegg DO et al. Glucosamine, chondroitin sulfate, and the two in combination for painful knee osteoarthritis. N Engl J Med. 2006;354:795-808]. De conclusies waren dat glucosaminehydrochloride, al dan niet in combinatie met chondroïtinesulfaat, niet beter werkt dan een placebo bij de bestrijding van gewrichtspijn.
Wat een dwaze stelling van mij toch... Foei!
quote:Under the direction of the NIH (National Institutes of Health), one of the world’s foremost medical research centers, 13 highly prestigious research universities in the United States performed this randomized, double-blind, placebo controlled, parallel assignment efficacy study on over 1,500 osteoarthritis sufferers. For 24 weeks, each participant was given a daily dose of either:
--glucosamine hydrochloride (one of the main ingredients in Flexicose)
--chondroitin sulfate (one of the main ingredients in Flexicose)
--some combination of both
--200 mg of the prescription painkiller celecoxib, a cox-2 drug (Celebrex®)
--or a placebo
All patients' pain levels were evaluated at the beginning of the study and again at the end of the four weeks. The Glucosamine and Chondroitin combination [both main ingredients in Flexicose] was found to significantly reduce pain compared to placebo AND Celebrex® (celecoxib), using the WOMAC Pain Index (Western Ontario and McMaster Osteoarthritis Index). This study was done using taxpayer’s, not manufacturers, dollars.
At about the same time the University based GAIT study results were released in the United States, an independent Hospital based European study (known as the GUIDE study) released its results. They too, showed the extraordinary benefits of glucosamine.
The Glucosamine Unum-in-Die (Once a Day) Efficacy (GUIDE) Trial reported that glucosamine sulfate might be the preferred symptomatic medication in knee osteoarthritis. Dr Herrero-Beaumont of the Fundacíón Jiménez Díaz in Madrid, found glucosamine sulfate to be more effective than acetaminophen for joint discomfort in a multicenter, randomized, placebo- and reference-controlled, double-blind study. This means the study was done at multiple hospitals, randomized to prevent bias, tested against both placebo and real medications and the doctors did not know who was getting the placebo or the glucosamine. This was an extraordinarily well designed, multimillion dollar study and the results speak for themselves.
The Glucosamine Unum in Die Efficacy (GUIDE) trial took place in 13 different European hospitals and compared a 1,500mg daily dose of glucosamine sulfate and a much larger 3,000 mg dose of the OTC drug Acetaminophen (commonly found in Tylenol, Excedrin, and many others) to a placebo in 318 patients. After 24 weeks of monitoring osteoarthritis sufferers, the study clearly showed superior effectiveness of the glucosamine dietary supplement (even at half the dosage of the drug) on many levels of discomfort and mobility. The study confirmed that glucosamine was shown to be more effective (at the same dose contained in a daily dose of Flexicose) than the most commonly used pain reliever, acetaminophen!
Goh, wat gek. De persoon die geld verdient aan de verkoop van dit spul gelooft liever een onderzoek waar wel effect uit zou blijken...quote:
Net bij de drogist 1.5mg gehaaldquote:Op woensdag 4 mei 2011 16:14 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Melatonine mag alleen verkocht worden in doseringen van 0,1 mg. Alles daarboven wordt gezien als medicijn en is verboden (ja, ik ken de regelgeving uit mijn hoofd). Als je een werkzame hoeveelheid melatonine (voor de meeste mensen tussen de de 1 en 10 mg) wilt, kun je dat alleen op recept krijgen en betaal je je helemaal scheel aan een product wat eigenlijk heel goedkoop is.
En glucosamine vergelijken met een placebo? Daar ga ik niet eens op in. Een beetje research voordat je met zulke dwaze stellingen komt is toch wel het minste wat je kunt doen.
Het wordt ook als voedingssupp verkocht, niet als geneesmiddel.quote:Op woensdag 4 mei 2011 17:04 schreef splendor het volgende:
[..]
Lees de bron eens, in plaats van de OP, die is compleet verkracht door lambiekje en heeft niks meer met het originele bericht te maken. Er wordt niks verboden, hooguit strenge regels om veiligheid te garanderen.
"Products must meet safety, quality and manufacturing standards, and come with information outlining possible side-effects."
Je hoeft nog altijd niet de werking aan te tonen. Dan zou het ook meteen een regulier medicijn worden en geen alternatief medicijn.
Mensen mogen nog steeds zelf beslissen wat ze stikken (op paddo's na, en dat vind ik ook belachelijk), maar het verschil zit hem erin dat als jij met een product op de markt komt, het bewezen veilig moet zijn. Dat is met voeding, schoonmaakmiddelen en speelgoed zo, en dalijk ook met natuurgeneesmiddelen. Niet meer dan logisch lijkt me.
Jij hebt bij een Nederlandse drogist melatonine gehaald met 1,5 mg per tablet?! Dan mag je mij eens vertellen welke drogist dat is...quote:Op woensdag 4 mei 2011 17:48 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Net bij de drogist 1.5mg gehaald
Viel me wel op dat ze allemaal 0.1 hadden, terwijl voor mij 5mg wordt aanbevolen
"Veiligheids- en kwaliteitsvoorschriften"quote:Natuurgeneesmiddelen moeten nu worden geregistreerd. Producten moeten voldoen aan veiligheids- en kwaliteitsvoorschriften en moeten worden voorzien van informatie over de mogelijke bijwerkingen.
Ik heb ooit eens supplementen gehaald uit de VS. die waren vervaardigd enkelt uit natuurlijke middelen. Ik heb vast nog wel een lijstje ergens met de ingredienten. Strict natuurlijk gemaakt volgens aanhangers van de natuurlijke hygiene die het werk van Pavlov goed hebben bestudeerd. Dit hielp bij mijn metabolisme en het verwerken van voedsel in de maag. En nee het was geen zuurremmer ofzo. Doordat het metabolisme hielp gaf het mijn lichaam rust omdat het niet 11 uur energie hoefde te steken in het verwerken van voedsel. En de jeuk van mijn eczeem verdween ook sterk. Het was alleen zo duur.quote:
'Extraordinary claims require extraordinary evidence'quote:Op woensdag 4 mei 2011 21:16 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Of de wereld is echt zo fucked up. heb je het welleens op die manier bekeken. Of je moet kunnen aantonen dat wat Lambiekje aandraagt volstrekte onzin is en dat deze nachtmerie allemaal een leugen is.
De wereld is redelijk fucked up, dat kan ik alleen maar met je eens zijn.quote:Op woensdag 4 mei 2011 21:16 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Of de wereld is echt zo fucked up. heb je het welleens op die manier bekeken. Of je moet kunnen aantonen dat wat Lambiekje aandraagt volstrekte onzin is en dat deze nachtmerie allemaal een leugen is.
Kruidvat. Goede zaak.quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:58 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Jij hebt bij een Nederlandse drogist melatonine gehaald met 1,5 mg per tablet?! Dan mag je mij eens vertellen welke drogist dat is...
Mensen die de natuur ontkennenquote:Op woensdag 4 mei 2011 21:23 schreef Godshand het volgende:
Mensen die in "natuurlijk" geloven![]()
Vingerhoedskruid is volstrekt natuurlijk, maar een paar flinke happen van de bladeren ervan en je ligt onder het graf
Nah, dat heeft niets met naïef zijn te maken...quote:Op woensdag 4 mei 2011 21:23 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
En jij een dubbele dosis naiefjes zeker?
Neen, hij plaatst de informatie, als je meer wilt weten kun je zoeken. Doe je dat niet en lekker boe roepen, prima moet jij weten.quote:Op woensdag 4 mei 2011 21:26 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Nah, dat heeft niets met naïef zijn te maken...
Lambiekje begint soms als een dolle om zich heen te slaan, luistert niet, gooit met linkjes naar vage sites en als aangetoond wordt dat hij ongelijk heeft laat hij zich niet meer zien.
Zo zijn al tientallen topics van hem doodgebloed...
Dat hij bezig is met dit soort dingen vind ik prima maar hij mag ook wat moeite doen om ons te overtuigen en dat doe je niet met schreeuwen.
Hij spreekt zijn eigen informatie tegen, dat is heel wat anders dan "zelf zoeken"...quote:Op woensdag 4 mei 2011 21:37 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Neen, hij plaatst de informatie, als je meer wilt weten kun je zoeken. Doe je dat niet en lekker boe roepen, prima moet jij weten.
Dat strookt niet helemaal met zijn reactie daaronder:quote:In Groot-Brittannië zijn inmiddels 211 verzoeken ingediend tot goedkeuring van een natuurlijk geneesmiddel. Inmiddels zijn 105 verzoeken gehonoreerd en de overige worden momenteel overwogen. Goedgekeurde natuurgeneesmiddelen krijgen een speciaal logo.
quote:BigPharma klootzakken worden met de dag erger en erger. En de EU dat is een fascistische kliek van misdadigers. Codex Alimentarius in optima forma.
Geloof wat je wilt totdat het te laat is.quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:18 schreef splendor het volgende:
[..]
Samenvatting: artikel en meeste commentaren van het niveau lambiekje.
Sorry maar wat een onzin. Natuurlijke geneesmiddelen worden helemaal niet verboden maar ze worden gewoon test op bijwerkingen en werkzame dosis (in artikel staat ook dat natuurlijke middelen als echinacea, St Jans kruid, valeriaan al geregistreerd zijn), wat bij elk ander medicijn ook gewoon gedaan wordt. Je wordt dus nergens verplicht om synthetische 'troep' te gebruikenquote:Op woensdag 4 mei 2011 21:12 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Dit gaat dus worden verboden en dan ben ik verplicht medcijnen aanteschaffen waar allerlei synthethische troep inzit. Ik vind dit geen goede ontwikkeling en zou graag mijn eigen vrijheid willen om te kiezen wat ik denk dat goed voor mij zou zijn. Dat is een stuk zelfverantwoording. Maar de dames-heren kanker-politici hebben het volk al verkocht aan de genade en doen en laten van de corporaties. Zou jij blij zijn als iemand anders voor jou ging bepalen wat jij nog wel of niet zou mogen, mbt je gezondheid?
Ik heb al zo'n basrtende hoofdpijn van de stres en moet me niet kwader maken, dat is gewoon niet goed voor mij...............
Ik heb het even gecontroleerd.quote:Op woensdag 4 mei 2011 16:14 schreef Dhalsim het volgende:
Als je een werkzame hoeveelheid melatonine (voor de meeste mensen tussen de de 1 en 10 mg) wilt, kun je dat alleen op recept krijgen en betaal je je helemaal scheel aan een product wat eigenlijk heel goedkoop is.
Ze mogen dus enkel op recept verkocht worden (dan wel niet bij de apotheek) en dus niet goedkoop bij de drogist. Heeft niets met bescherming te maken maar uitschakelen van concurrentie voor de medische industriequote:Op woensdag 4 mei 2011 22:23 schreef DuranK het volgende:
[..]
Sorry maar wat een onzin. Natuurlijke geneesmiddelen worden helemaal niet verboden maar ze worden gewoon test op bijwerkingen en werkzame dosis (in artikel staat ook dat natuurlijke middelen als echinacea, St Jans kruid, valeriaan al geregistreerd zijn), wat bij elk ander medicijn ook gewoon gedaan wordt. Je wordt dus nergens verplicht om synthetische 'troep' te gebruiken
Dat strookt juist wel met zijn reactie. Immers worden er ook producten geweigerd, die jurisch hun werking kwijt raken. Alle medicatie komt uit de natuur. Zelfs de chemische zijn natuurlijke reacties, het impliceren van een verschil in dan ook idioot.quote:Op woensdag 4 mei 2011 21:43 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Hij spreekt zijn eigen informatie tegen, dat is heel wat anders dan "zelf zoeken"...
Zo staat er in Lambiekje z'n eigen bron:
[..]
Dat strookt niet helemaal met zijn reactie daaronder:
[..]
En nu moet zo'n iemand dus naar de huisarts, en krijgt een recept, maar waarschijnlijker bij melatonine is dat er een speekselonderzoek komt..quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:35 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb het even gecontroleerd.
3mg variant van Melatonine is ongeveer 70 ct per pil.
Daar zit 30x zoveel in als de variant bij de Kruidvat. Wil jij mij doen geloven dat die pillen minder kosten dan 2,33 ct?
Wat daarvan ook moge zijn: 70 ct is natuurlijk ook wel iets anders dan jezelf helemaal scheel betalen.
Ik durf wel aan dat er meer geld naar de BD gaat van mijn centen dan van jouw centen, dus maak je geen zorgen...quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:47 schreef Life2.0 het volgende:
En nu moet zo'n iemand dus naar de huisarts, en krijgt een recept, maar waarschijnlijker bij melatonine is dat er een speekselonderzoek komt..
Laat zo'n iemand maar een doosje bij de drogist halen ipv het verbrassen van mijn belastingsgeld
Nee hoor. Heel veel chemische reacties komen absoluut niet voor in de natuur. Daarentegen kunnen natuurlijke processen vaak ook niet nagebootst wordenquote:Op woensdag 4 mei 2011 22:46 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dat strookt juist wel met zijn reactie. Immers worden er ook producten geweigerd, die jurisch hun werking kwijt raken. Alle medicatie komt uit de natuur. Zelfs de chemische zijn natuurlijke reacties, het impliceren van een verschil in dan ook idioot.
Die chemische reactie is onderdeel van de natuur.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:08 schreef DuranK het volgende:
[..]
Nee hoor. Heel veel chemische reacties komen absoluut niet voor in de natuur. Daarentegen kunnen natuurlijke processen vaak ook niet nagebootst worden
Whehe, nah ja zonder de natuur kunnen we inderdaad verder niksquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:11 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Die chemische reactie is onderdeel van de natuur.
Lul er maar overheen dat jouw argument dat het van jouw belastingcenten gebeurt gewoon onjuist is... Misschien dat het dan niemand opvalt.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:10 schreef Life2.0 het volgende:
Ben je zo onzeker over je inkomen dat je het op een publiek forum als onderwerp aan moet snijden?Gossie toch..
Medicijngebruik wordt in NL geremd door die drempels en laat dat nu heel veel schelen in wat er van "jouw belastingcenten" wordt uitgegeven aan gezondheidszorg.quote:Laat mensen zelf beslissen of ze voor dergelijk marginale medicatie naar de ha moeten. Vermindering van bureaucratie is altijd een goede zaak, zeker wanneer er bij deze medicijnen geen objectief gevaar bestaat.
Iedere vorm van kosten die indirect betaald worden door de burgers mogen wat mij betreft uitblijven wanneer er betere alternatieven beschikbaar zijn. Producten of medicatie met stoffen in een ongevaarlijke dosis mogen dus ook gewoon vrij beschikbaar zijn. Als dergelijke producten volgens jou de drempel naar de zorg verlagen mogen we bijvoorbeeld hoestdrank ook wel op recept maken..quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:34 schreef DS4 het volgende:
[..]
Lul er maar overheen dat jouw argument dat het van jouw belastingcenten gebeurt gewoon onjuist is... Misschien dat het dan niemand opvalt.
[..]
Medicijngebruik wordt in NL geremd door die drempels en laat dat nu heel veel schelen in wat er van "jouw belastingcenten" wordt uitgegeven aan gezondheidszorg.
Lul toch niet zo uit je nek man. Bij de kruidvat kun je enkel en alleen melatonine krijgen met 0,1 mg per tablet.quote:
Ik betaal voor een potje melatonine 3 mg 240 tabletten (geimporteerd vanuit de VS) ongeveer 8 euro (als particulier!). Dat komt dus op iets meer dan 3 cent per pil. Dan vind ik 70 ct per pil een behoorlijke hoge prijs ja. Zeker als je bedenkt dat voor sommige mensen 12 tot 20 mg een werkzame dosis is, komt dat dus uit op 84 tot 140 per maand. Woekerprijzen dus...quote:Op woensdag 4 mei 2011 22:35 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb het even gecontroleerd.
3mg variant van Melatonine is ongeveer 70 ct per pil.
Daar zit 30x zoveel in als de variant bij de Kruidvat. Wil jij mij doen geloven dat die pillen minder kosten dan 2,33 ct?
Wat daarvan ook moge zijn: 70 ct is natuurlijk ook wel iets anders dan jezelf helemaal scheel betalen.
Denk je niet dat dit wat suf over komt als ik het vandaag gekocht heb?quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:46 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Lul toch niet zo uit je nek man. Bij de kruidvat kun je enkel en alleen melatonine krijgen met 0,1 mg per tablet.
http://www.kruidvat.nl/do(...)r=melatonine&x=0&y=0quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:55 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Denk je niet dat dit wat suf over komt als ik het vandaag gekocht heb?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |