R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Een oude bok lust toch ook weleens een fris, groen blaadje?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 19:29 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Natuurlijk ben ik een gezonde man, maar mijn leeftijd speelt mij parten. Als ik 25 jaar jonger was geweest .......
quote:
[..]
Zoiets:Huup, huup, Barba-truc!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En nu weer OT.
Ik heb last van scupulesquote:
[..]
Een oude bok lust toch ook weleens een fris, groen blaadje?
.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 21% gewijzigd door deelnemer op 03-05-2011 19:38:26 ]The view from nowhere.
Ik wil ook wel in Straw haar broekje maar ik heb het op dit moment verpest door mijn botte opmerkingen, en zo.. maar óóit, komt het goed.. 
Zelfs de labiele wijven hosselaar n1 is het niet geluktquote:
Ik wil ook wel in Straw haar broekje maar ik heb het op dit moment verpest door mijn botte opmerkingen, en zo.. maar óóit, komt het goed..
The view from nowhere.
Ja, hij is de norm voor dit soort dingen.quote:
[..]
Zelfs de labiele wijven hosselaar n1 is het niet gelukt
Verstandig.quote:
Mja, toen ging het enkel om zijn uiterlijk en wat dat betreft wilde ik ook poeslief zijn omdat hij anders een reden heeft om zichzelf te sterken in zijn BDD. Maar ik moet wel zeggen dat ik daar ook een beetje klaar mee ben, nogsteeds, en dat weet hij ook. Hij hoeft het bij mij per DM ook niet meer over z'n uiterlijk te hebben (wat hem nog niet echt lukt overigens), maar hij weet dat ik het dan meestal negeer.
Strawberry is gewoon de mooiste en liefste meid van FOK!!!!quote:Op dinsdag 3 mei 2011 20:00 schreef Crutch het volgende:
Wat is dat voor geslijm naar Strawberry de hele tijd?
Vastquote:Op dinsdag 3 mei 2011 20:02 schreef iwannabehigh het volgende:
[..]
Strawberry is gewoon de mooiste en liefste meid van FOK!!!!
Je moeder is een hamster
Jaloers?quote:
Wat is dat voor geslijm naar Strawberry de hele tijd?
The view from nowhere.
Ja, écht want ze is de allerliefste en mooiste en ik kan het niet hebben dat iedereen haar zo leuk vindt. Ik ga een auto voor haar kopen en een huis en alles wat ze wil want ze is zo lief want ze helpt iedereen enzo en ze is zoo mooi en lief ook.quote:
Je moeder is een hamster
"Five exclamation marks, the sure sign of an insane mind."quote:
[..]
Strawberry is gewoon de mooiste en liefste meid van FOK!!!!
Vier komt al aardig in de buurt.
Ik ben nog het verst gekomen dacht ik zo , ik heb haar nummer gehosseld.quote:
[..]
Zelfs de labiele wijven hosselaar n1 is het niet gelukt
Ja inderdaad telefoon sex met straw met te vulgaire details om in dit topic te plaatsen. Ben ik zo op de goede weg om een alpha man te worden?quote:
[..]
Ik zie dat mannen die vrouwen overwaarderen er veel aan hebben om vrouwen eens anders te bekijken. Natuurlijk zijn de meeste jonge mannen niet echt zelfverzekerd. Dat moet je faken en dat werkt, want vrouwen zien het verschil niet.
De lessen tot nu toe:
1. Gedraag je lomp/bot (zoals Iwannebehigh alle vrouwen niks vindt en geen enkel inlevingsvermogen aan de dag legt en toch zeer populair is)
2. Maakt harde seksuele toespelingen (zoals blijkt uit Halcons voorbeelden; even oefenen voor degene die nog beginnen te blozen als ze het woordje 'neuken' uitspreken).
Tenzij Supersoep daadwerkelijk in je broekje is gekomen... ik hoop het niet vond het al erg genoeg dat je zijn naam moest noemen in mijn Fobo.
Ik hoop dat ik een beetje aan beide punten voldoe.
*checkt Fobo*quote:
Maar deelnemer, misschien komt het ook wel door mijn uiterlijk. ??!!
...
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Die ga ik nooit aanmaken hier, denk ik. Ik heb genoeg meegemaakt hier om te weten wat er kan gebeuren.quote:
Op
Ja of maybe komt het door mijn ziekelijke Stalkings gedrag.quote:
Maar deelnemer, misschien komt het ook wel door mijn uiterlijk. ??!!
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Ja of maybe komt het door mijn ziekelijke Stalkings gedrag.
Nee ik weet dat ik Straw haar type ben uiterlijk gezien (maar dat gaat vlg mij nogal snel) maar ze vindt mij niet aardig.
Dat je haar probeeerde op te zoeken in de bioscoop om mee te beginnen.quote:
[..]
Hoe bedoel je?
Nee ik weet dat ik Straw haar type ben uiterlijk gezien (maar dat gaat vlg mij nogal snel) maar ze vindt mij niet aardig.
Ow zo, ja zo kan je het zien.. 't is maar net hoe je het wilt bekijken. Beetje jammer dat je dat zegt aangeizen ik daar sowieso naar binnen moest, en dan ga je automatisch wel om je heen kijken dus ''zoeken'' uit nieuwsgierigheid. Zou jij ook doen, denk ik.quote:
[..]
Dat je haar probeeerde op te zoeken in de bioscoop om mee te beginnen.
Nee dat is het ook niet, meer wat er daarna gebeurd , ik zie al hetzelfde gebeuren zoals bij die Turkse chick van je.quote:
[..]
Ow zo, ja zo kan je het zien.. 't is maar net hoe je het wilt bekijken. Beetje jammer dat je dat zegt aangeizen ik daar sowieso naar binnen moest, en dan ga je automatisch wel om je heen kijken dus ''zoeken'' uit nieuwsgierigheid. Zou jij ook doen, denk ik.
Gastquote:
[..]
Nee dat is het ook niet, meer wat er daarna gebeurd , ik zie al hetzelfde gebeuren zoals bij die Turkse chick van je.
Owwwww nou dat zal echt nooit weer gebeuren. Sowieso moet een meisje wel héél erg mooi zijn dat ik er helemaal weg van ben dat ik zoiets geks ga doen. Dat heb ik niet met Staw, en ik weet dat ik dat nooit zal krijgen, als je me begrijpt.quote:
[..]
Nee dat is het ook niet, meer wat er daarna gebeurd , ik zie al hetzelfde gebeurden zoals bij die Turkse chick van je.
Ik hoop niet dat Straw er ook zo over denkt?
Ik denk het wel. Een lekker ding (vrouwen vinden uiterlijk niet zo belangrijkquote:
Maar deelnemer, misschien komt het ook wel door mijn uiterlijk. ??!!
) en schijnbaar zelfverzekerd (wat een absolute must is 
). Vrouwen en geloofwaardigheid .
The view from nowhere.
Maar zij vindt mij wel een lekkerding. En zelfverzekerd ben ik niet helemaal.quote:
[..]
Ik denk het wel. Een lekker ding (vrouwen vinden uiterlijk niet zo belangrijk
Richard vindt mij ook wel een lekkerding. Heeft ie tegen KW gezegd tijdens hun meeting.
Als dat geen batsen wordt.quote:
Maar zij vindt mij wel een lekkerding.
Richard vindt mij ook wel een lekkerding.
Wat versta je onder zelfverzekerd? Wanneer is iemand zelfverzekerd?quote:
[..]
Maar zij vindt mij wel een lekker ding. En zelfverzekerd ben ik niet helemaal.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
quote:
[..]
Maar zij vindt mij wel een lekkerding. En zelfverzekerd ben ik niet helemaal.
Richard vindt mij ook wel een lekkerding. Heeft ie tegen KW gezegd tijdens hun meeting.
Ik had even gekeken maar ik dacht dat jij die in dat rode shirt (dacht ik) was en dat bleek je niet te zijn 
Verder boeit het me niet dus ik ga niet nog een keer kijken.
Ik weet dat je mij volgt, jongen. Je kan nu wel zeggen dat je dacht dat ik in het rood was, maar je weet dondersgoed dat ik in het grijs was. Over mij zeggen dat ik knap ben enzo, daar ben ik absoluut niet van gediend, en al helemaal niet van jou. Enge stalker.quote:
[..]
Lol echt niet, sowieso zou ik nooit zeggen van een jongen of die knap is of nietquote:
[..]
Ik weet dat je mij volgt, jongen. Je kan nu wel zeggen dat je dacht dat ik in het rood was, maar je weet dondersgoed dat ik in het grijs was. Over mij zeggen dat ik knap ben enzo, daar ben ik absoluut niet van gediend, en al helemaal niet van jou. Enge stalker.
En ik wist echt niet of je diegene was in het grijs, ik las ergens op het forum dat jij diegene was in het rood en die vond ik er normaal uitzien. Ik was gewoon heel even benieuwd , mag dat niet? Dan noem je mij meteen een stalker ? Ik zal niet eens meer weten hoe je eruit ziet dus gewoon normaal.
Hamvraag. Ik denk dat niemand dat echt helemaal is.quote:
[..]
Wat versta je onder zelfverzekerd? Wanneer is iemand zelfverzekerd?
Naar mijn mening heeft het zo'n 30% te maken met 'lekker in je vel zitten' en de overige 70% met waardeoordeel van anderen.
Maw je kunt nooit zelf bepalen of je vol zelfvertrouwen zit, net zo min als dat de meesten van zichzelf niet zullen zeggen dat ze mooi zijn. Het is grotendeels een waardeoordeel, imho.
Echter niet zodanig dat je het ook makkelijk kunt faken, het vergt wel aardig wat 'lekker in je vel zitten' om dat waardeoordeel te bereiken. Denk ik.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Volgens mij ligt dat aan je persoonlijkheid en de persoonlijke positieve bevestigingen van anderen op je zwakke plekken.quote:
[..]
Wat versta je onder zelfverzekerd? Wanneer is iemand zelfverzekerd?
[ Bericht 17% gewijzigd door richard_prf op 03-05-2011 21:42:53 ]
NVMquote:Op dinsdag 3 mei 2011 20:57 schreef zaanse-mayonaise het volgende:
Hey Richard, ben je wel onder behandeling?
[ Bericht 17% gewijzigd door richard_prf op 03-05-2011 21:42:40 ]
Grr, net een hele post kwijtgeraakt door een backspace buiten het tekstveld ...
Net weer van het werk en ik voel me redelijk moe, toch kan ik de werkdruk wel aan.
Anyway, in het kort:
- Op het werk veel (zakelijk) contact, relatief moeilijke projecten waar ik goed grip op kan krijgen en redelijk snel ook nog. Tegenslagen gaan daar relatief makkelijk; niet druk om maken en gewoon doorgaan tot het "werkt" (hmm, dit klinkt verkeerd
).
- Als het contact socialer wordt dan gaat het redelijk, helaas erg oppervlakkig. Ook met vrouwen gaat het wel, zolang ik er niet te lang over nadenk (nadenken gaat semi-onbewust bij mij)
- Vrouwen die ik wel leuk vind? Hmja... Ik denk er te veel over na en word bang
- Ik probeer te werken aan mijn eigenwaarde, en dat lijkt wel te helpen
- Alleen buiten het werk verveel ik me; nu is het de laatste tijd vrij druk (en vanavond een leuke uitdaging erbij gekomen bij een project ..) en heb ik het gevoel dat ik geen rust krijg, dat er altijd iemand mee zit te kijken, niet een vrij gevoel..
- Als ik het vrije gevoel toelaat dan ben ik bang dat ik mezelf verlies.
- En dan gaat alles wel vanzelf (een vriendin zou me waarschijnlijk dan ook niet boeien maar toch...)
Samengevat, het laatste punt wil ik (en kan ik) bereiken maar ik ben er doodsbang voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door Daalder82 op 03-05-2011 21:17:47 (spleling) ]
Net weer van het werk en ik voel me redelijk moe, toch kan ik de werkdruk wel aan.
Anyway, in het kort:
- Op het werk veel (zakelijk) contact, relatief moeilijke projecten waar ik goed grip op kan krijgen en redelijk snel ook nog. Tegenslagen gaan daar relatief makkelijk; niet druk om maken en gewoon doorgaan tot het "werkt" (hmm, dit klinkt verkeerd
).- Als het contact socialer wordt dan gaat het redelijk, helaas erg oppervlakkig. Ook met vrouwen gaat het wel, zolang ik er niet te lang over nadenk (nadenken gaat semi-onbewust bij mij)
- Vrouwen die ik wel leuk vind? Hmja... Ik denk er te veel over na en word bang
- Ik probeer te werken aan mijn eigenwaarde, en dat lijkt wel te helpen
- Alleen buiten het werk verveel ik me; nu is het de laatste tijd vrij druk (en vanavond een leuke uitdaging erbij gekomen bij een project ..) en heb ik het gevoel dat ik geen rust krijg, dat er altijd iemand mee zit te kijken, niet een vrij gevoel..
- Als ik het vrije gevoel toelaat dan ben ik bang dat ik mezelf verlies.
- En dan gaat alles wel vanzelf (een vriendin zou me waarschijnlijk dan ook niet boeien maar toch...)
Samengevat, het laatste punt wil ik (en kan ik) bereiken maar ik ben er doodsbang voor
.[ Bericht 0% gewijzigd door Daalder82 op 03-05-2011 21:17:47 (spleling) ]
Heel vaag.quote:
- Als ik het vrije gevoel toelaat dan ben ik bang dat ik mezelf verlies.
- En dan gaat alles wel vanzelf (een vriendin zou me waarschijnlijk dan ook niet boeien maar toch...)
Samengevat, het laatste punt wil ik (en kan ik) bereiken maar ik ben er doodsbang voor
Wat bedoel je met jezelf verliezen in het vrije gevoel?
Waarom ben je er bang voor?
Waarom interesseren vrouwen je alleen als je er niets mee kan en niet meer als je dat wel kunt?
The view from nowhere.
Hmm, misschien had ik dat beter kunnen verwoorden maar ik heb de laatste tijd een soort van opgesloten gevoel en ik ben bang om dat los te laten, bang dat ik een grens te ver ga, dat ik doorsla.quote:
[..]
Heel vaag.
Wat bedoel je met jezelf verliezen in het vrije gevoel?
Waarom ben je er bang voor?
Waarom interesseren vrouwen je alleen als je er niets mee kan en niet meer als je dat wel kunt?
Dat over de vrouwen: ik ben bang om relaties aan te gaan, maar ik heb er wel behoefte aan, waarschijnlijk dat ik er daarom bang voor ben, of ik weet niet wat ik ermee aan moet.
Ik heb op het werk meer het gevoel dat alles vanzelf loopt, meer in een flow denk ik. Ik begrijp mezelf niet de laatste tijd
.
Waarom zou je doorslaan als jezelf vrij voelt. Waar ben je bang voor?quote:
[..]
Hmm, misschien had ik dat beter kunnen verwoorden maar ik heb de laatste tijd een soort van opgesloten gevoel en ik ben bang om dat los te laten, bang dat ik een grens te ver ga, dat ik doorsla.
Ok. Join the club.quote:Dat over de vrouwen: ik ben bang om relaties aan te gaan, maar ik heb er wel behoefte aan, waarschijnlijk dat ik er daarom bang voor ben, of ik weet niet wat ik ermee aan moet.
Welke ervaringen heb je met vrouwen?
Wat kun je wel en niet met vrouwen?
Kun je met ze in contact komen?
Kun je ermee praten op een normale manier?
Kun je ze versieren?
Heb je bindingsangst?
The view from nowhere.
Ik denk emoties, ik heb deze nooit goed verwerkt/kan er (nog) niet mee omgaan en het lijkt of ze er allemaal tegelijk uit willen komen. Ik heb me aangeleerd om negatief over bepaalde dingen te denken en ik ben bang dat ik me ergens te snel, te diep in wil storten, dat ik het forceer.quote:
[..]
Waarom zou je doorslaan als jezelf vrij voelt. Waar ben je bang voor?
Weinig, ik merk dat vrouwen soms interesse in mij hebben maar ik durf niet goed op ze af te stappen (omdat ik het waarschijnlijk te moeilijk maak voor mezelf). Ik denk er te veel over na, het is niet spontaan meer.quote:Ok. Join the club.
Welke ervaringen heb je met vrouwen?
Gesprekken voeren lukt wel, een beetje oppervlakkig praten, nooit echt iemand uitgevraagdquote:Wat kun je wel en niet met vrouwen?
Het is voor mij een redelijke drempel, terwijl ik weet dat het helemaal niet zo moeilijk moet zijn, helaas zit tussen weten en doen een verschilquote:Kun je met ze in contact komen?
Ja, dat begint te komen, het zijn gewoon mensen.quote:Kun je ermee praten op een normale manier?
Nee, maar ik heb er weinig tot geen ervaring mee eigenlijk.quote:Kun je ze versieren?
Ik denk dat het meer een soort van te veel nadenken is en nare ervaringen die ik eerder opgedaan heb. Ik vind het extreem moeilijk om mensen te vragen iets leuks te doen. Als ze me uitnodigen dan kom ik meestal wel.quote:Heb je bindingsangst?
Hmm, dit klinkt best erg, maar het is meer onvervarenheid denk ik, ik durf de stap niet te zetten.
Edit: ik ga maar eens slapen, ik voel me redelijk gaar nu, maar dat over de vastzittende emoties/gedachten is iets waar ik mijn hele leven mee kamp nu.
Toch vind ik het raar dat bepaalde mannen hier DENKEN zekerder te zijn zodra ze een vriendin hebben. Dat alles dan ineens beter gaat (MLIG, Rich). Dat kan toch helemaal niet? Ik voel me nu helemaal niet ''beter'' of wat dan ook. Ik ben nog steeds onzeker bijv. werk/stage, soms in het algemeen. Ook met rijlessen nu af en toe. Of met presenteren. Ik ben er allemaal niet blij mee; voel me erg onzeker en een vrouw/vriendin kan dat écht niet veranderen. Dat moet ik zelf doen.
huih wwat! heb jij dan een vriendinquote:
Toch vind ik het raar dat bepaalde mannen hier DENKEN zekerder te zijn zodra ze een vriendin hebben. Dat alles dan ineens beter gaat (MLIG, Rich). Dat kan toch helemaal niet? Ik voel me nu helemaal niet ''beter'' of wat dan ook. Ik ben nog steeds onzeker bijv. werk/stage, soms in het algemeen. Ook met rijlessen nu af en toe. Of met presenteren. Ik ben er allemaal niet blij mee; voel me erg onzeker en een vrouw/vriendin kan dat écht niet veranderen. Dat moet ik zelf doen.
ik zag wel in dat je er al kans op maakt, maar dat soort dingen lezen
het is ....!
voor het geval dat dat klopt, dan : "jij bofkont!"
dat soort dingen maakt me gek, het laat me tegen de muren opvliegen
Ook even hier posten, aangezien ik al 23 ben en niet echt veel ervaring heb. Ken nu een aantal weken een superleuk meisje via uitgaan. We hebben die avond gezoend, en de 1e date ook weer. De laatste 2 dates is er niks gebeurd, behalve dat we het wel supergezellig hadden (overal over gehad, geen stiltes enz, ze lachte steeds om me en keek me aan enz). De 2e date probeerde ik haar te zoenen maar draaide ze haar hoofd half weg. Ik vraag me af of zou nou iets "wil"? Is ze gewoon verlegen en moet ik actie ondernemen? Ik ben bang dat ik het verpruts. Bij de 1e date had ze wel wat alcohol op). Ze wil wel steeds afspreken en me zien, maar er gebeurd nooit iets.
You have enemies good? That means you've stood up for something sometime in your life.
Het kán zijn dat je in de gehate 'friend zone' terecht gekomen bent.quote:
Ook even hier posten, aangezien ik al 23 ben en niet echt veel ervaring heb. Ken nu een aantal weken een superleuk meisje via uitgaan. We hebben die avond gezoend, en de 1e date ook weer. De laatste 2 dates is er niks gebeurd, behalve dat we het wel supergezellig hadden (overal over gehad, geen stiltes enz, ze lachte steeds om me en keek me aan enz). De 2e date probeerde ik haar te zoenen maar draaide ze haar hoofd half weg. Ik vraag me af of zou nou iets "wil"? Is ze gewoon verlegen en moet ik actie ondernemen? Ik ben bang dat ik het verpruts. Bij de 1e date had ze wel wat alcohol op). Ze wil wel steeds afspreken en me zien, maar er gebeurd nooit iets.
Maar het kan natuurlijk ook gewoon zijn dat ze verlegen is.
Spreek je haar wel eens buiten de dates om? Telefoon, MSN, Facebook oid?
Daar is het vaak wat makkelijker om te vragen hoe het zit.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Een maand lang sms'en we wel dagelijks, maar gewoon over alledaagse dingen, en over facebook soms. maar ik hoor het liever persoonlijk wanneer ik haar weer zie. Binnen een paar dagen zie ik haar weer, dan maak ik mezelf gewoon duidelijk hoe ik haar zie zitten, want ik krijg haar echt niet uit mijn hoofd en alles blijft maar malen . Ik kan me gvd nergens op concentreren.
. Ik kan me gvd nergens op concentreren.
You have enemies good? That means you've stood up for something sometime in your life.
Het is duidelijk dat je duidelijkheid nodig hebt...quote:
Een maand lang sms'en we wel dagelijks, maar gewoon over alledaagse dingen, en over facebook soms. maar ik hoor het liever persoonlijk wanneer ik haar weer zie. Binnen een paar dagen zie ik haar weer, dan maak ik mezelf gewoon duidelijk hoe ik haar zie zitten, want ik krijg haar echt niet uit mijn hoofd en alles blijft maar malen
Op de vrouw af vragen vergt best wel durf en kan afschrikken.
Misschien een idee om het gesprek te sturen naar verliefd zijn in het algemeen?
Zo van, eh... "Pubertijd, wat was dat toch een mooie/klote tijd, school was lastig etc etc en oooh wat kon je dan verliefd zijn hè! Tjonge, ja, zo voel ik me nu ook weer een beetje eigenlijk"
Dan beken je wat je voor haar voelt op een beetje casual manier en kun je hopelijk aan haar reactie zien of zij dat ook heeft?
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Vragen ga ik ook niet doen, vind ik vrij wanhopig maar ik wil wel duidelijkheid ja. Ik heb nog nooit een vriendin gehad en heb de laatste jaren keihard aan mezelf gewerkt (was echt een nerd), dat ze tijdens het uitgaan vanzelf op me af komen nu (uiterlijk en innerlijk gaan zeer de goede kant op), maar ik kan er gewoon nog niet mee omgaan, en durf ook geen blauwtje te lopen. Gesprek aangaan en smalltalk gaan me nu gewoon goed af, met vrouwen juist beter als mannen lijkt wel, maar "verder" als dat, blokkeer ik gewoon op 1 of andere manier.
maar ik wil wel duidelijkheid ja. Ik heb nog nooit een vriendin gehad en heb de laatste jaren keihard aan mezelf gewerkt (was echt een nerd), dat ze tijdens het uitgaan vanzelf op me af komen nu (uiterlijk en innerlijk gaan zeer de goede kant op), maar ik kan er gewoon nog niet mee omgaan, en durf ook geen blauwtje te lopen. Gesprek aangaan en smalltalk gaan me nu gewoon goed af, met vrouwen juist beter als mannen lijkt wel, maar "verder" als dat, blokkeer ik gewoon op 1 of andere manier.
You have enemies good? That means you've stood up for something sometime in your life.
Eén tip. Iedereen loopt wel eens een blauwtje. Daar moet je gewoon maling aan (leren) hebben.quote:
Vragen ga ik ook niet doen, vind ik vrij wanhopig
Maar je moet wel vragen om duidelijkheid te hebben. Zo wanhopig is het niet, je wilt toch weten waar je staat.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |