WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik denk dat de Grieken straks geen andere keuze rest dan die lagere levensstandaard te accepteren. En rellen en stakingen zullen dit niet kunnen voorkomen, eerder verder in de hand werken.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 20:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat zou nog kunnen werken als de Grieken een lagere levensstandaard zouden accepteren, dwz geen loonsverhogingen om het verlies van koopkracht (tgv duurdere inport) te compenseren. Maar je ziet nu al hoe het gaat als ze een paar % moeten inleveren: rellen en gedoe. Het is naief om te denken dat er na een devaluatie niet gelijk een enorme loongolf tot stand komt. En dan zijn ze dus na een paar jaar weer terug naar af kwa concurrentiekracht, maar wel met rentelasten die veel hoger zijn en zonder subsidies uit de EU.
Op het moment dat de noordelijke Eurolanden niet eindeloos afgetapt kunnen worden van cash zullen ze het geld toch ergens vandaan moeten halen.
Wat mij betreft maakt het niet uit, al komt er daar hongersnood. Incompetent, arrogant, aartslui en corrupt volkje. Tegen de tijd dat ze honger krijgen gaan ze echt wel weer aan de slag, ook voor een laag salaris.
Het is net als dat ik zou 'weigeren' voor minder dan 10K pm aan de slag te gaan. Of mensen die 'weigeren' hun huis te verkopen onder de 2008 droomprijs. Dan werk je of verkoop je dus gewoon niet.
Misschien is zo'n schok wel goed voor Griekenland. Dat er daar dus eens harde maatregelen genomen worden. Las dat 2/3 van de artsen daar opgaf niet meer dan 12K per jaar te verdienen (en dus vrijgesteld te zijn van belastingen)!
The End Times are wild
Precies, uiteindelijk keert de wal het schip. Ik wil alleen maar zeggen dat rationeel gezien Griekenland beter uit is in de euro. Een beslissing om eruit te stappen zou gedreven moeten worden door populisme, niet door rationaliteit.quote:
[..]
Ik denk dat de Grieken straks geen andere keuze rest dan die lagere levensstandaard te accepteren. En rellen en stakingen zullen dit niet kunnen voorkomen, eerder verder in de hand werken.
Op het moment dat de noordelijke Eurolanden niet eindeloos afgetapt kunnen worden van cash zullen ze het geld toch ergens vandaan moeten halen.
Wat mij betreft maakt het niet uit, al komt er daar hongersnood. Incompetent, arrogant, aartslui en corrupt volkje. Tegen de tijd dat ze honger krijgen gaan ze echt wel weer aan de slag, ook voor een laag salaris.
Het is net als dat ik zou 'weigeren' voor minder dan 10K pm aan de slag te gaan. Of mensen die 'weigeren' hun huis te verkopen onder de 2008 droomprijs. Dan werk je of verkoop je dus gewoon niet.
Misschien is zo'n schok wel goed voor Griekenland. Dat er daar dus eens harde maatregelen genomen worden. Las dat 2/3 van de artsen daar opgaf niet meer dan 12K per jaar te verdienen (en dus vrijgesteld te zijn van belastingen)!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Natuurlijk is Griekenland daar beter mee uit, al was het maar omdat de EU de Grieken dwingt om een enigszins acceptabele economische huishouding te voeren. Op lange termijn is dat beter.quote:
[..]
Precies, uiteindelijk keert de wal het schip. Ik wil alleen maar zeggen dat rationeel gezien Griekenland beter uit is in de euro. Een beslissing om eruit te stappen zou gedreven moeten worden door populisme, niet door rationaliteit.
Mediterrane volkeren staan echter niet bekend om hun capaciteit op de langere termijn te denken.
Wat dat betreft zie ik het bij de Ieren nog wel goed komen. Die snappen dat ze moeten werken en niet te veel consumeren om uit de crisis te komen. Dat lukt uiteindelijk wel. De Grieken denken dat ze het met belastingontduiken, relschoppen en staken gaan redden. Dus niet.
The End Times are wild
Ik heb wel hoop voor de Grieken aangezien ze bij een geraamde belastingontduiking van 25% GDP nog best ver gekomen zijn (EU-lid). Op het moment dat de Griek netjes zijn of haar belasting betaalt heeft de Griekse overheid een begrotingsoverschot zonder één bezuinigingsmaatregel te hoeven invoeren. Laat staan wat een potentie het land heeft als iedereen er de schouders onder zet.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Dan drukken ze gewoon meer drachmes om de rente te betalen. Wat ik me herinner van het pre-euro tijdperk is dat de drachme (en de lire trouwens ook) continu in waarde daalde ten opzichte van de gulden/mark/pond. Het blijft waarschijnlijk niet bij een eenmalige devaluatie.quote:
Uit de eurozone gaan is slecht voor Griekenland en goed voor de euro. Er gaan immers bakken geld naar Griekenland vanuit de gezonde lidstaten. Dat Griekenland baat zou hebben bij devaluatie is onzin imo. Misschien de eerste 1-2 jaar, maar daarna heeft inflatie het concurrentie voordeel alweer weggewerkt en zitten ze blijvend met een veel hogere reële rente.
Een nadeel is dat het voor Grieken erg duur wordt om goederen te importeren. Dit kan echter weer werkgelegenheid opleveren voor lokale bedrijven die de artikelen gaan produceren die voorheen geimporteerd werden. Griekenland heeft trouwens een enorme toerististische sector om de betalingsbalans enigszins in evenwicht te houden.
Griekenland beter uit de Euro?quote:
[..]
Precies, uiteindelijk keert de wal het schip. Ik wil alleen maar zeggen dat rationeel gezien Griekenland beter uit is in de euro. Een beslissing om eruit te stappen zou gedreven moeten worden door populisme, niet door rationaliteit.
Alsof het buitenland ze graag spullen verkoopt voor Drachme. En of die Drachme niet heel rap in een flinke inflatie terecht gaat komen? Ook dan gaan die Grieken naar een lagere levensstandaard en dat zullen ze merken ook.
Voordeel van nu al een lokale munt hebben (niet straks pas er een krijgen) is vooral dat je die wat ongemerkter kan ontwaarden (en natuurlijk dat je daar wat schulden mee kunt wegstrepen).
Vanaf a.s. September ben ik eindelijk 'student' en dit brengt onder andere mee dat ik kan lenen (+/- ¤750 / month) tegen een schamele 1,5% rente.
Normaal heb ik dit geld niet nodig - kan me nu al verheugen op 't zo goedkoop mogelijk shoppen
- en is een schuld niet 'fijn'. (blablabla)
Maar de kans om tegen 1,5% te lenen is om het maar even dramatisch te zeggen een 'once in a lifetime' opportunity. Nu simpel op de bank zetten levert me 1% netto gratis op (geen vermogensbelasting dwz « 20k & schuld dus inflatie geen rol) maar dit kan ik natuurlijk ook tegen een iets hogere vergoeding weg zetten.
Om het basic te houden - wil dit ook aan vrienden uit kunnen leggen - dacht ik eerst eraan om van die huispapa aandeeltjes te kopen. Dus hoog dividendrendement, niet van de ene op de andere dag failliet en een goede kans dat deze tussen de 3 - 10 jaar van nu gelijk / hoger staan als dat nu het geval is. Bedrijven als RDS heb ik het dan over .. om vervolgens hierover per honderd - geheel gedekt dus - calls te gaan schrijven.
Als ze tussen nu en 3 jaar weer naar de ¤12 gaan is dat geen probleem, dividend blijft wel & dan kan ik er 2 voor de prijs van 1 inslaan ..
Als ze over 3 jaar niet breakeven staan laat ik ze gewoon staan .. de mogelijkheid om ze voor 1/2 van de 'b-e' prijs te kopen weegt ongeveer wel op tegen 't feit dat ik een jaartje langer die rente moet betalen. Daarnaast betekend dat dan ook dat het rentetarief laag blijft / weer lager wordt.
Dit uiteindelijk allemaal om na 3 jaar (als 't meezit) een aantal k over te houden die ik kan gebruiken om in mijzelf te investeren (master in 't buitenland en zulks).
Iemand andere interessante, doch 'veilige', manieren om van dit tarief 'misbruik' te maken? Wie krijgt hier ook alweer 4,5% rente op zijn buitenlandse valuta & waar is dat als ik vragen mag?
[ Bericht 8% gewijzigd door Sokz op 07-05-2011 13:40:34 ]
Normaal heb ik dit geld niet nodig - kan me nu al verheugen op 't zo goedkoop mogelijk shoppen
- en is een schuld niet 'fijn'. (blablabla)Maar de kans om tegen 1,5% te lenen is om het maar even dramatisch te zeggen een 'once in a lifetime' opportunity. Nu simpel op de bank zetten levert me 1% netto gratis op (geen vermogensbelasting dwz « 20k & schuld dus inflatie geen rol) maar dit kan ik natuurlijk ook tegen een iets hogere vergoeding weg zetten.
Om het basic te houden - wil dit ook aan vrienden uit kunnen leggen - dacht ik eerst eraan om van die huispapa aandeeltjes te kopen. Dus hoog dividendrendement, niet van de ene op de andere dag failliet en een goede kans dat deze tussen de 3 - 10 jaar van nu gelijk / hoger staan als dat nu het geval is. Bedrijven als RDS heb ik het dan over .. om vervolgens hierover per honderd - geheel gedekt dus - calls te gaan schrijven.
Als ze tussen nu en 3 jaar weer naar de ¤12 gaan is dat geen probleem, dividend blijft wel & dan kan ik er 2 voor de prijs van 1 inslaan ..
Als ze over 3 jaar niet breakeven staan laat ik ze gewoon staan .. de mogelijkheid om ze voor 1/2 van de 'b-e' prijs te kopen weegt ongeveer wel op tegen 't feit dat ik een jaartje langer die rente moet betalen. Daarnaast betekend dat dan ook dat het rentetarief laag blijft / weer lager wordt.
Dit uiteindelijk allemaal om na 3 jaar (als 't meezit) een aantal k over te houden die ik kan gebruiken om in mijzelf te investeren (master in 't buitenland en zulks).
Iemand andere interessante, doch 'veilige', manieren om van dit tarief 'misbruik' te maken? Wie krijgt hier ook alweer 4,5% rente op zijn buitenlandse valuta & waar is dat als ik vragen mag?
[ Bericht 8% gewijzigd door Sokz op 07-05-2011 13:40:34 ]
Dit krijg ik bij Interactive Brokers, maar alleen op Australische Dollars. Elke valuta soort heeft z'n eigen rente tarief. IB koopt Australische staatsobligaties om dit te kunnen betalen, dus als je een broker hebt die Australische staatspapier kan leveren, dan heb je deze rente ook (waarschijnlijk zelfs iets meer).quote:
Iemand andere interessante, doch 'veilige', manieren om van dit tarief 'misbruik' te maken? Wie krijgt hier ook alweer 4,5% rente op zijn buitenlandse valuta & waar is dat als ik vragen mag?
Elk rendement heeft risico. De AUD koers kan onderuit gaan t.o.v. de Euro. RDS kan betrokken raken bij een oilspill zoals BP en 30% in waarde zakken. Je belegt met geleend geld, dus ik zou erg oppassen.
Kan die 1,5% trouwens later aangepast worden n.a.v. inflatie ?
Had het al gevonden .. 4,75% nu zelfs en klopt, risico houdt je altijd wel. Waar het mij omgaat is dat een BP op termijn weer naar zijn oude niveau gaat. De mogelijkheid die je had om BP aan $27 te kopen weegt volgens mij wel op tegen het feit dat ik een jaar of twee langer interest moet betalen.quote:
Dit krijg ik bij Interactive Brokers, maar alleen op Australische Dollars. Elke valuta soort heeft z'n eigen rente tarief. IB koopt Australische staatsobligaties om dit te kunnen betalen, dus als je een broker hebt die Australische staatspapier kan leveren, dan heb je deze rente ook (waarschijnlijk zelfs iets meer).
Elk rendement heeft risico. De AUD koers kan onderuit gaan t.o.v. de Euro. RDS kan betrokken raken bij een oilspill zoals BP en 30% in waarde zakken. Je belegt met geleend geld, dus ik zou erg oppassen.
Kan die 1,5% trouwens later aangepast worden n.a.v. inflatie ?
Met valuta is die 'zekerheid' al wat minder .. hoewel ik de euro nou ook niet veel sterker zie worden t.o.v. australische dollars.
Het is inderdaad geleend geld, normaal niet voor een goede nachtrust maar ach, een dergelijk verlies (mocht alles poef! verdwijnen) kan ik altijd nog inhalen.. zijn zat mensen die hun lening gebruiken voor levensonderhoud.
Interest-rate hangt nauw samen met (volgens mij) euribor. Historisch gezien lag het gemiddelde tussen de 2 - 2,5 % met als hoogtepunt 4,5% .. Als de rente stijgt betekend dit nagenoeg ook dat het economisch wat beter gaat. (hyperinflatie is nou ook niet zo erg vervelend als je met schuld zit).
Nee, dat is de 'bench mark rate'. IB haalt daar 0.5% vanaf. Kijk bij 'interest paid to you'.quote:
Australie is een grote leverancier van een aantal commodities. Als die markten ineenstorten, dan neemt de vraag naar AUD af en zou de koers kunnen dalen. Deze theorie lees je regelmatig op websites. In de praktijk echter worden valuta koersen door een complex spel van allerlei factoren bepaald. Ik durf het daarom voorlopig wel aan. Met geleend geld zou ik het echter niet aandurven.quote:Met valuta is die 'zekerheid' al wat minder .. hoewel ik de euro nou ook niet veel sterker zie worden t.o.v. australische dollars.
Zoals je ziet, kan je bij IB de USD voor 1.59% lenen. Dan is het een simpele trade naar de AUD waar je 4,25% voor krijgt. Ik doe het toch niet. Dat is een deels intuitieve afweging over welk risico je op welk moment wilt lopen. Ik realiseer me nu dat je studielening niet in een keer hoeft te worden afbetaald. Gezien de voorwaarden rondom de lening, kan ik me wel indenken dat je naar wat mogelijkheden zoekt.
Als een Nederlands bedrijf iets aan een Griek verkoopt, dan wordt de prijs normaalgesproken in de valuta van de leverancier dus de euro overeengekomen. Het wisselen van Drachme naar Euro is het probleem voor de Griek. Het enige risico van de Nederlandse leverancier is dat het product te duur wordt voor de Griek en deze afziet van aankoop.quote:
[..]
Griekenland beter uit de Euro?
Alsof het buitenland ze graag spullen verkoopt voor Drachme. En of die Drachme niet heel rap in een flinke inflatie terecht gaat komen? Ook dan gaan die Grieken naar een lagere levensstandaard en dat zullen ze merken ook.
Als omgekeerd een Nederlander iets koopt uit Griekenland, bijvoorbeeld hotelkamer overnachtigingen dan is het alleen maar in zijn voordeel dat de Drachme in waarde is gedaald tegen de tijd dat er afgerekend wordt.
Wat levenstandaard betreft: tja. Ik heb een tijdje in Brazilie gewoond toen de Braziliaanse Real nog erg slecht gemanaged werd. Een rol Pringles chips kostte 2 real in de supermarkt en de lokaal geproduceerde variant 0,40 real. Ik kon het verschil niet proeven. Het lokale bier was zelfs beter dan Heineken.
Ik begrijp die woede richting de Grieken (de regering, de totale bevolking, wie eigenlijk?) niet zo. Dit is zoiets als elke dag weer tekeer gaan tegen de leerling die niet meekomt in de klas. Het heeft niet zoveel zin. Het lijkt mij dat de Griekse samenleving nog niet klaar was voor de euro klas. Draai het dan gewoon terug. Wees liever boos op euro-politici die de EU zo nodig snel moesten uitbreiden, zodat zelfs Roemenie er nu bij hoort.
Persoonlijk zou ik het geld ´parkeren´ op een relatief hoog renderende spaarrekening en wachten tot de deflatoire neergang heeft plaatsgevonden. Tot die tijd trek je het verschil in rente (aangezien je geen vermogingsbelasting betaalt tot 20... K) zonder echt risico. Mocht die deflatoire neergang nooit komen staat je geld nog altijd veilig en mocht die toch komen kun je met een zeer goedkope leverage en geen echte margin verplichtingen met een veelvoud van ¤750 instappen in een goed gespreid mandje van aandelen. Daarvoor kun je bijvoorbeeld Selangs instappunt (of iets lager) hanteren.quote:
Iemand andere interessante, doch 'veilige', manieren om van dit tarief 'misbruik' te maken? Wie krijgt hier ook alweer 4,5% rente op zijn buitenlandse valuta & waar is dat als ik vragen mag?
Het voordeel van deze vorm van leverage is dat je een zeer lange looptijd hebt met een zeer lage rente. De opbrengsten van zowel die spaarrekening als dat eventueel laag instapmoment overschrijden de rente (fors). Daarnaast heb je geen echte marginverplichtingen voor de komende 15+ jaar na je studie. Per maand na je studie hoef je immers maar een klein deel terug te betalen wat je gewoon kunt doen uit de lopende rekening/dividendbetalingen en per saldo is dat hetzelfde als dat bedrag sparen aangezien het je netto bezit vergroot. Je krijgt een free lunch van de belastingbetaler
.
Is die 1,5% van DUO niet variabel? Op de website zie ik staan dat die rente voor 2011 is vastgesteld, wat impliceert dat deze kan fluctueren. In 2010 was die 2,39%.
Tijdens de studie is die inderdaad variabel en word elk jaar vastgesteld door de overheid. De vastgestelde rente is in grote mate gekoppeld aan de euribor. De rente op de spaarrekening is vrijwel altijd hoger als die euribor. De eerste 1 januari na afronding van de studie word de rente vastgezet voor de komende vijf jaar en na afloop van die vijf jaar nogmaals voor de komende vijf jaar enzovoort. Hoe hoog, is natuurlijk afhankelijk van de dan geldende marktomstandigheden.quote:
Is die 1,5% van DUO niet variabel? Op de website zie ik staan dat die rente voor 2011 is vastgesteld, wat impliceert dat deze kan fluctueren. In 2010 was die 2,39%.
Voor de rente an sich zou ik die 750 niet opnemen trouwens, die paar tientjes winst vind ik persoonlijk de moeite en het gedoe niet waard. Wel voor een goedkope leverage zonder echte margin als je van mening bent dat in de niet al te verre toekomst een goedkoop instapmoment komt.
Hij kan iig 5 jaar lang voor 1,5% lenen en mocht na 5 jaar de rente hoger zijn dan de spaarrente kan-ie ook ineens aflossen. Maar dat laatste is niet waarschijnlijk, want de rente is de laatste jaren vrijwel altijd lager dan de spaarrente.quote:
Is die 1,5% van DUO niet variabel? Op de website zie ik staan dat die rente voor 2011 is vastgesteld, wat impliceert dat deze kan fluctueren. In 2010 was die 2,39%.
Op 01-01-1995 was-ie nog 8,29%, zie ik. Maar goed, de laatste jaren altijd wel onder de spaarrente. En aflossen kan ook nog.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Voor leningen van voor 1992 betaal je nu zelfs 0% rente.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Zoals je zegt: transacties met het buitenland (import) zullen vrij prijzig worden zolang de Grieken de boel niet op orde hebben, want niemand (of dat importeur of geldwisselaar is) wil hun Drachme hebben. Dat gaat dus tot hoge inflaties leiden.quote:
[..]
Als een Nederlands bedrijf iets aan een Griek verkoopt, dan wordt de prijs normaalgesproken in de valuta van de leverancier dus de euro overeengekomen. Het wisselen van Drachme naar Euro is het probleem voor de Griek. Het enige risico van de Nederlandse leverancier is dat het product te duur wordt voor de Griek en deze afziet van aankoop.
Als omgekeerd een Nederlander iets koopt uit Griekenland, bijvoorbeeld hotelkamer overnachtigingen dan is het alleen maar in zijn voordeel dat de Drachme in waarde is gedaald tegen de tijd dat er afgerekend wordt.
Wat levenstandaard betreft: tja. Ik heb een tijdje in Brazilie gewoond toen de Braziliaanse Real nog erg slecht gemanaged werd. Een rol Pringles chips kostte 2 real in de supermarkt en de lokaal geproduceerde variant 0,40 real. Ik kon het verschil niet proeven. Het lokale bier was zelfs beter dan Heineken.
Ik begrijp die woede richting de Grieken (de regering, de totale bevolking, wie eigenlijk?) niet zo. Dit is zoiets als elke dag weer tekeer gaan tegen de leerling die niet meekomt in de klas. Het heeft niet zoveel zin. Het lijkt mij dat de Griekse samenleving nog niet klaar was voor de euro klas. Draai het dan gewoon terug. Wees liever boos op euro-politici die de EU zo nodig snel moesten uitbreiden, zodat zelfs Roemenie er nu bij hoort.
Voor zover ze intern kunnen produceren zal het (zoals in je Braziliaanse voorbeelden) inderdaad niet zoveel uitmaken. Ouzo, olijven en feta zullen ze dus gewoon kunnen blijven kopen, maar voor veel andere zaken (die ze niet zelf produceren) zal dat niet opgaan.
Dat optelsommetje gaat dan ook nog eens voor een flinke kapitaalvlucht zorgen.
En die kapitaalvlucht kun je alleen voorkomen met kapitaalrestricties, iets dat niet mogelijk is onder de huidige Europese wetgeving. Men zal dus ook nog eens de EU moeten verlaten wil men dit doen en dat betekent geen subsidies meer en eigenlijk ook een isolatie.quote:
Dat optelsommetje gaat dan ook nog eens voor een flinke kapitaalvlucht zorgen.
Al met al is het niet waarschijnlijk dat Griekenland de eurozone en daarmee ook de EU verlaat. Zowel voor Griekenland zelf als de overige lidstaten. Ik ben bang dat het hele gedoe alleen maar gaat leiden tot gunstigere voorwaarden voor de Grieken en mogelijk daarmee ook het langer in stand blijven van de bubble.
Ondertussen in Ierland ...
http://www.dailymail.co.u(...)50bn-borrowings.html
Het lijkt erop dat ze gaan defaulten.
http://www.dailymail.co.u(...)50bn-borrowings.html
Het lijkt erop dat ze gaan defaulten.
De hele opzet van het noodfonds is dan ook een grote gecontroleerde default. Maar eerst moet het begrotingstekort worden teruggedrongen zodat men na een default niet meer naar de kapitaalmarkten hoeft te gaan en de banken tijd hebben om exposure af te bouwen. Daarvoor is tijd nodig en die komt er door middel van het steunpakket. Vanaf 2013 worden de defaults zowiezo mogelijk (en iets dat mogelijk word gemaakt op deze manier gaat er komen), als er geen eerdere 'incidenten' hebben plaatsgevonden.quote:
Ondertussen in Ierland ...
http://www.dailymail.co.u(...)50bn-borrowings.html
Het lijkt erop dat ze gaan defaulten.
Ik vermoed ook dat er defaults gaan komen. De euro staat als munt in zekere zin ook los van de individuele landen. Als een bedrijf failliet gaat raakt dat de munt waarin de aandelen/leningen genoteerd waren ook niet echt, en zo is het met de individuele eurolanden ook enigszins. Er blijft natuurlijk altijd besmettingsgevaar, en als het bijvoorbeeld Duitsland zou overkomen gaat het verhaal niet helemaal op, maar ik vermoed ook dat men zal gaan defaulten. Dat het als serieuze optie gezien wordt op het moment lijkt me in elk geval vrij zeker.quote:
[..]
De hele opzet van het noodfonds is dan ook een grote gecontroleerde default. Maar eerst moet het begrotingstekort worden teruggedrongen zodat men na een default niet meer naar de kapitaalmarkten hoeft te gaan en de banken tijd hebben om exposure af te bouwen. Daarvoor is tijd nodig en die komt er door middel van het steunpakket. Vanaf 2013 worden de defaults zowiezo mogelijk (en iets dat mogelijk word gemaakt op deze manier gaat er komen), als er geen eerdere 'incidenten' hebben plaatsgevonden.
Helemaal mee eens. Het kan natuurlijk ook zo zijn dat de schulden worden omgezet naar enorm lange looptijden om de banken enigzins te ontzien en daarmee de klap beter op te vangen. Maar in feite is dat ook een default. Vrijwel alle vormen van een default werken deflatoir, de een nog erger als de andere. Dat begrijp je toch wel?quote:
Ik vermoed ook dat er defaults gaan komen. De euro staat als munt in zekere zin ook los van de individuele landen. Als een bedrijf failliet gaat raakt dat de munt waarin de aandelen/leningen genoteerd waren ook niet echt, en zo is het met de individuele eurolanden ook enigszins. Er blijft natuurlijk altijd besmettingsgevaar, en als het bijvoorbeeld Duitsland zou overkomen gaat het verhaal niet helemaal op, maar ik vermoed ook dat men zal gaan defaulten. Dat het als serieuze optie gezien wordt op het moment lijkt me in elk geval vrij zeker.
Ja, een default is in principe deflatior. Europa is ook anders dan de VS. Mijn stelling de hele tijd was dat voor de VS - onder andere vanwege de rol van de dollar als reservemunt - niet kan omgaan met deflatie.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Het kan natuurlijk ook zo zijn dat de schulden worden omgezet naar enorm lange looptijden om de banken enigzins te ontzien en daarmee de klap beter op te vangen. Maar in feite is dat ook een default. Vrijwel alle vormen van een default werken deflatoir, de een nog erger als de andere. Dat begrijp je toch wel?
Hoe deze default in Europa gespeeld gaat worden moeten we nog afwachten. Het gaat er vooral om wie de klappen gaan vangen; wie de (grootste) houder van de gedauflte schuld zal blijken te zijn. Als dat de ECB of andere centrale banken zijn ligt het verhaal anders dan als het investeringsbanken uit de markt zijn. En ook in dat laatste geval moeten we gaan zien wat de 'reactie' van de ECB zal zijn.
Het was en is de ECB (en andere centrale banken) die een default probeerd tegen te houden, aangezien het een bedreiging voor het bankwezen is en de mogelijke oorzaak van het klappen van de economische bubble waar we al decennia in leven. Vandaar dat het risicodragend kapitaal telkens word ontzien. Gelukkig dat het nieuwe noodfonds(-mechanisme) dat ingaat in 2013 er anders over denkt en het hele gebeuren zelfs mogelijk maakt zoniet er op aanstuurt (wat ik denk). De ECB weet dat ook, wat het imo niet waarschijnlijk maakt dat men overgaat tot massale QE en daarmee ook de bijkomende verliezen. Ik denk dat dat ook een van de hoofdredenen is dat men gestopt is met het opkopen van schuldpapier.quote:
Hoe deze default in Europa gespeeld gaat worden moeten we nog afwachten. Het gaat er vooral om wie de klappen gaan vangen; wie de (grootste) houder van de gedauflte schuld zal blijken te zijn. Als dat de ECB of andere centrale banken zijn ligt het verhaal anders dan als het investeringsbanken uit de markt zijn. En ook in dat laatste geval moeten we gaan zien wat de 'reactie' van de ECB zal zijn.
De ECB en de FED zijn twee compleet verschillende dieren. De ECB zal het inderdaad niet zomaar laten aankomen op massale QE en zal (al dan niet achter de schermen) voorstander zijn van defaults waar mogelijk.quote:
[..]
Het was en is de ECB (en andere centrale banken) die een default probeerd tegen te houden, aangezien het een bedreiging voor het bankwezen is en de mogelijke oorzaak van het klappen van de economische bubble waar we al decennia in leven. Vandaar dat het risicodragend kapitaal telkens word ontzien. Gelukkig dat het nieuwe noodfonds(-mechanisme) dat ingaat in 2013 er anders over denkt en het hele gebeuren zelfs mogelijk maakt zoniet er op aanstuurt (wat ik denk). De ECB weet dat ook, wat het imo niet waarschijnlijk maakt dat men overgaat tot massale QE en daarmee ook de bijkomende verliezen. Ik denk dat dat ook een van de hoofdredenen is dat men gestopt is met het opkopen van schuldpapier.
Enige probleem is inderdaad het bancaire systeem. Door zo'n lang traject in te gaan kunnen daarvoor de nodige voorbereiding getroffen worden, en daar zullen ze alles aan doen.
'Economische bubbel waar we al decennia in leven'... Hoe zie je dat precies; hoe is die ontstaan/opgebouwd (wanneer) en hoe gaat dat eindigen?
Misschien dat ik hier verkeerd zit maar ik heb een vraagje. Ik had een opdracht gekregen voor school. Voor deze opdracht moest ik 14 weken lang elke dinsdag kijken hoeveel de aandelen voor fugro en vopak waard zijn.
Nu heb ik dit netjes gedaan alleen het probleem is dat mijn computer stuk is gegaan en deze week gemaakt wordt. Ook moet ik deze week mijn verslag in leveren. Weet iemand waar ik deze waardes kan vinden?
Nu heb ik dit netjes gedaan alleen het probleem is dat mijn computer stuk is gegaan en deze week gemaakt wordt. Ook moet ik deze week mijn verslag in leveren. Weet iemand waar ik deze waardes kan vinden?
Zoiets?quote:
Misschien dat ik hier verkeerd zit maar ik heb een vraagje. Ik had een opdracht gekregen voor school. Voor deze opdracht moest ik 14 weken lang elke dinsdag kijken hoeveel de aandelen voor fugro en vopak waard zijn.
Nu heb ik dit netjes gedaan alleen het probleem is dat mijn computer stuk is gegaan en deze week gemaakt wordt. Ook moet ik deze week mijn verslag in leveren. Weet iemand waar ik deze waardes kan vinden?
http://www.debeurs.nl/koers/11859/Fugro/historisch.html
http://www.debeurs.nl/koers/101431/Vopak-Kon/historisch.html
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
http://www.google.com/finance/historical?q=AMS:VPKquote:
Misschien dat ik hier verkeerd zit maar ik heb een vraagje. Ik had een opdracht gekregen voor school. Voor deze opdracht moest ik 14 weken lang elke dinsdag kijken hoeveel de aandelen voor fugro en vopak waard zijn.
Nu heb ik dit netjes gedaan alleen het probleem is dat mijn computer stuk is gegaan en deze week gemaakt wordt. Ook moet ik deze week mijn verslag in leveren. Weet iemand waar ik deze waardes kan vinden?
http://www.google.com/finance/historical?q=AMS:FUR
Wel een slechte smoes trouwens ..
Ja dat welquote:
[ Bericht 24% gewijzigd door Perrin op 09-05-2011 11:06:06 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
InHolland HBO gok ik zo. Maakt verder niet uit hoor.. en verder nog een tip : Fugro gaat deze week ex.quote:
Overal verstand van.
Ik kan wel dingen gaan opnoemen wat liet zien dat ik niet lieg maar ik hoef mij niet te verantwoorden hier. Toch wil ik jullie graag bedanken voor de hulp. 
Kan alleen wel de rest van het verslag opnieuw tikken.
Kan alleen wel de rest van het verslag opnieuw tikken.
Dan weet je meteen de waarde van een goede backup. Als je geen goede backupschijf hebt, kun je ook het verslag naar jezelf mailen.quote:
Ik kan wel dingen gaan opnoemen wat liet zien dat ik niet lieg maar ik hoef mij niet te verantwoorden hier. Toch wil ik jullie graag bedanken voor de hulp.
Kan alleen wel de rest van het verslag opnieuw tikken.
quote:
[..]
http://www.google.com/finance/historical?q=AMS:VPK
http://www.google.com/finance/historical?q=AMS:FUR
Wel een slechte smoes trouwens ..
Zo er is vandaag iemand van het topic heel rijk geworden:
http://www.google.com/finance?q=NYSE:C
44.16
+39.64 (876.99%)
(foutje idd)
[ Bericht 18% gewijzigd door JimmyJames op 09-05-2011 16:43:44 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Citi heeft een 1:10 reversed stock split. Aangezien de beurskoers niet met 900% gestegen is hebben beleggers natuurlijk netto verlies geleden.quote:
Zo er is vandaag iemand van het topic heel rijk geworden:
http://www.google.com/finance?q=NYSE:C
44.16
+39.64 (876.99%)
(foutje idd)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Inderdaad geen 8% eraf, slechts een magere 4,3%.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 19:22 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Is al ingeprijsd, joh. Zo niet heb ik nog wat waardeloze juni 5,60 puts liggen
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Maja het staat nog steeds vrij hoog vind ik en het zou me niet verbazen als morgen deze 'dip' in het aandeel alweer gekocht wordt.quote:
[..]
Inderdaad geen 8% eraf, slechts een magere 4,3%.
Please Move The Deer Crossing Sign
Oke helder. Ik dacht: Stel ik koop een call of put deep in the money en de index gaat zich in een andere bandbreedte bewegen dat er opties geschrapt zouden worden van de notering. Index opties zijn europese stijl en daarmee ook niet uit te oefenen voortijdig. Het was me dus duidelijk dat de contractuele overeenkomst bleef gelden, ik was alleen bang voor het schrappen van een notering.quote:
Een optie is een kontraktuele overeenkomst, dus die kan niet zomaar geschrapt worden. Euronext zou in theorie de notering van een optie kunnen schrappen. Ik zou daar echter geen goede reden voor kunnen bedenken. Dit zou alleen maar de goede naam van Euronext aantasten. Ik heb daar nog nooit van gehoord eigenlijk. Alleen aandelen in failliete bedrijven worden op een gegeven moment geschrapt.
Ik wil het liefst zeer langdurige opties aanhouden met een looptijd van 5+ jaar, aangezien ik zeer slecht ben de markt te timen. De AEX heeft opties van 5 jaar, maar eurostoxx50 langer heb ik hier gelezen. Weet iemand op welke index de langsdurende opties zijn (dacht dus de eurostoxx 50) en bij welke broker ik die kan kopen?
Ik heb pas geleden toen BAM hoog stond mijn geschreven puts teruggekocht. Nu ben ik weer aan het kijken om ze te gaan schrijven. De koersen van die puts zijn echter heel laag, voor mijn gevoel té laag, gezien volatiliteit etc.
Weet er iemand een site waarop je real-time en automatisch de optieprijzen kunt vergelijken met de theoretische waarde (B&S)? Ik ben ooit op zo'n site geweest (ik dacht de dft), maar vind dit nergens meer terug. Ook Alex biedt deze mogelijkheid niet.
Weet er iemand een site waarop je real-time en automatisch de optieprijzen kunt vergelijken met de theoretische waarde (B&S)? Ik ben ooit op zo'n site geweest (ik dacht de dft), maar vind dit nergens meer terug. Ook Alex biedt deze mogelijkheid niet.
The End Times are wild
Voor de waarde door volatiliteit moet je kijken naar de call opties in dezelfde strike, dus als de out-of-the-money call 30 cent doet in het scherm, zit er óók 30 cent premie aan verwachtingswaarde in de put. Black&Scholes heb je daar niet voor nodig.quote:
Ik heb pas geleden toen BAM hoog stond mijn geschreven puts teruggekocht. Nu ben ik weer aan het kijken om ze te gaan schrijven. De koersen van die puts zijn echter heel laag, voor mijn gevoel té laag, gezien volatiliteit etc.
Weet er iemand een site waarop je real-time en automatisch de optieprijzen kunt vergelijken met de theoretische waarde (B&S)? Ik ben ooit op zo'n site geweest (ik dacht de dft), maar vind dit nergens meer terug. Ook Alex biedt deze mogelijkheid niet.
[ Bericht 8% gewijzigd door macondo op 10-05-2011 14:03:59 ]
Overal verstand van.
Ik weet niet welke de langslopende zijn, maar de opties op de Eurostoxx 50 bij Interactive Brokers lopen in ieder geval tot 18 december 2020 ....quote:
Weet iemand op welke index de langsdurende opties zijn (dacht dus de eurostoxx 50) en bij welke broker ik die kan kopen?
http://www.interactivebro(...)Id=IB&showEntities=Y
Zo ING heeft het verlies van gisteren alweer bijna volledig weggewerkt 
BTFD
BTFD
Please Move The Deer Crossing Sign
Volgens mij ontbreekt het jou aan elementaire kennis van opties, dus hou het maar gewoon bij aandelen / ETF's in jouw gevalquote:
Ik wil het liefst zeer langdurige opties aanhouden met een looptijd van 5+ jaar, aangezien ik zeer slecht ben de markt te timen. De AEX heeft opties van 5 jaar, maar eurostoxx50 langer heb ik hier gelezen. Weet iemand op welke index de langsdurende opties zijn (dacht dus de eurostoxx 50) en bij welke broker ik die kan kopen?
Schijnt wel wat verwachtingswaarde in de 2020 opties te zitten. En wat ingecalculeerd dividend ook trouwens. Plus natuurljik de standaard block size (*100) - lijkt mij sterk dat je de 2020 opties kan betalen..
edit: nog even los van praktische bezwaren. Er staan daar geen quotes, en als er een quote staat zal de spread enorm zijn. Calletje doet ongeveer 550 euro
Overal verstand van.
De opties zijn inderdaad vrij prijzig met zon 20% van de onderliggende waarde op strike en dus alleen te gebruiken als je grote uitslagen verwacht in de komende 10 jaar. Die verwachtingswaarde valt trouwens wel mee is vooral de rente/dividend dat is ingecalculeerd. De standaard block size is trouwens 10 bij de eurostoxx50 en zoals gezegd kan ik de markt moeilijk timen en kijk ik dus naar langjarige mogelijkheden misschien dat jij dat beter kunt maar dat betwijfel ik.quote:
Volgens mij ontbreekt het jou aan elementaire kennis van opties, dus hou het maar gewoon bij aandelen / ETF's in jouw geval
Schijnt wel wat verwachtingswaarde in de 2020 opties te zitten. En wat ingecalculeerd dividend ook trouwens. Plus natuurljik de standaard block size (*100) - lijkt mij sterk dat je de 2020 opties kan betalen..
edit: nog even los van praktische bezwaren. Er staan daar geen quotes, en als er een quote staat zal de spread enorm zijn. Calletje doet ongeveer 550 euro
Mijn dank jaco.
Waarom koop je niet gewoon een ETF?quote:
[..]
De opties zijn inderdaad vrij prijzig met zon 20% van de onderliggende waarde op strike en dus alleen te gebruiken als je grote uitslagen verwacht in de komende 10 jaar. Die verwachtingswaarde valt trouwens wel mee is vooral de rente/dividend dat is ingecalculeerd. De standaard block size is trouwens 10 bij de eurostoxx50 en zoals gezegd kan ik de markt moeilijk timen en kijk ik dus naar langjarige mogelijkheden misschien dat jij dat beter kunt maar dat betwijfel ik.
Mijn dank jaco.
Overal verstand van.
Ooit gekeken naar het koersverloop van een willekeurige (leverage) SHORT ETF tijdens de crisis?quote:
"De standaard block size is trouwens 10"
Geldt dat alleen voor deze indexopties?
Geldt dat alleen voor deze indexopties?
Please Move The Deer Crossing Sign
Dat verschilt per onderliggende waarde. De futures van de eurostoxx50 zijn ook per 10 onderliggende waarde.quote:
"De standaard block size is trouwens 10"
Geldt dat alleen voor deze indexopties?
Devieert de Stoxx 50 DEC 20 4050 PUT nou niet enorm van de B&S marktwaarde? Als ik het uitreken voor 20% volatility, 3% dividend en 5% risk free dan lijken de verschillen significant.
Je zou bijna zeggen dat het nu loont om DITM short te gaan.
[ Bericht 11% gewijzigd door Mendeljev op 10-05-2011 15:45:15 ]
Je zou bijna zeggen dat het nu loont om DITM short te gaan.
[ Bericht 11% gewijzigd door Mendeljev op 10-05-2011 15:45:15 ]
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
KPN krijgt ook weer klappen .. 
en Microsoft koopt Skype voor 8,5 miljard .. waaruit bestaat de waarde van Skype?
[ Bericht 23% gewijzigd door Sokz op 10-05-2011 16:16:33 ]
en Microsoft koopt Skype voor 8,5 miljard .. waaruit bestaat de waarde van Skype?[ Bericht 23% gewijzigd door Sokz op 10-05-2011 16:16:33 ]
Je kijkt naar de closing prijzen - er is geen handel in die dingen (in ieder geval niet door het scherm, wellicht OTC). Hier moet je kijken:quote:Op dinsdag 10 mei 2011 15:39 schreef Mendeljev het volgende:
Devieert de Stoxx 50 DEC 20 4050 PUT nou niet enorm van de B&S marktwaarde? Als ik het uitreken voor 20% volatility, 3% dividend en 5% risk free dan lijken de verschillen significant.
Je zou bijna zeggen dat het nu loont om DITM short te gaan.
http://www.eurexchange.co(...)ESX/202012_C_en.html
Call 4050 sluit op 275 euro.
Overal verstand van.
Ah, is het de short invalshoek. Ik zou zeggen, koop gewoon een AEX Dec 14 600 put voor 226.50 en verkoop als het mag van je broker de DEC 14 600 call voor 1.20.quote:
[..]
Ooit gekeken naar het koersverloop van een willekeurige (leverage) SHORT ETF tijdens de crisis?
Hier is de block size trouwens wél 100.
Over drie jaar rol je gewoon door naar Dec 17 of zo. AEX is makkelijker omdat er prijzen in de markt staan itt Eurex.
Overal verstand van.
Veel gebruikers of zoiets?quote:
Microsoft koopt Skype voor 8,5 miljard .. waaruit bestaat de waarde van Skype?
Enfin ebay wilde er van af dus ik ben benieuwd of MS iets ziet wat zij niet zagen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ja eventuele waarde van bijvoorbeeld een Facebook snap ik (gerichte marketing mogelijkheden) maar bij een Skype is 't me duister ..quote:
Veel gebruikers of zoiets?
Enfin ebay wilde er van af dus ik ben benieuwd of MS iets ziet wat zij niet zagen.
Ik kan die 8 miljard ook even niet linken aan de mogelijkheden van Skype. Het is een behoorlijke gok voor een bedrijf met een relatief kleine jaarlijkse omzet.quote:
[..]
Veel gebruikers of zoiets?
Enfin ebay wilde er van af dus ik ben benieuwd of MS iets ziet wat zij niet zagen.
De kracht van skype is dat het gratis is, alles wat Windows doet is eigenlijk niet gratis. Op het moment dat er betaald moet worden voor Skype zal het snel afnemen in users.
En je gaat al die honderden miljoenen gebruikers ook niet met reclame's lastig vallen lijkt me?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Die waarde van Facebook (100 miljard?) is ook gruwelijk overdreven. Ze hoeven maar bepaalde privacy wetten rondom cloud computing of wat dan ook aan te passen in Europa en Facebook zal behoorlijk in waarde dalen. Die hebben op dit moment ook het grootste voordeel van users buiten Amerika in opkomende landen die nul komma nul verstand hebben van prive gevoelige informatie en die alles lekker op FB pleuren.quote:
[..]
Ja eventuele waarde van bijvoorbeeld een Facebook snap ik (gerichte marketing mogelijkheden) maar bij een Skype is 't me duister ..
Zaken als Zynga en FB zie ik geen lang leven beschoren en ik hoop eigenlijk dat ze nog snel even op de beurs komen want als die crash komt zijn dit bedrijven die het 1e het loodje leggen met hun 'luchtige' waardering.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Facebook is overdreven ja, uiteraard maar daar kan ik bij een eventuele 'fair-value' (15 mld?) nog zeggen waar ze de winst uit kunnen halen.
Skype is gratis vervanging voor (beeld-)bellen, voor laten betalen lukt niet, je komt niets over gebruikers te weten dus gerichte marketing is ook onmogelijk.
Zynga is me helemaal een raadsel, dat maakt toch Facebookspelletjes o.i.d?
Skype is gratis vervanging voor (beeld-)bellen, voor laten betalen lukt niet, je komt niets over gebruikers te weten dus gerichte marketing is ook onmogelijk.
Zynga is me helemaal een raadsel, dat maakt toch Facebookspelletjes o.i.d?
Yep farmville
Wel redelijk absurd dat er zulke waarderingen worden toegekend aan dat soort bedrijven.
Weten jullie toevallig of er voor Europa ook een equivalent is van het dividend aristocrats (bedrijven die al 25 jaar op rij hun dividend verhogen) lijstje van S&P?
Wel redelijk absurd dat er zulke waarderingen worden toegekend aan dat soort bedrijven.
Weten jullie toevallig of er voor Europa ook een equivalent is van het dividend aristocrats (bedrijven die al 25 jaar op rij hun dividend verhogen) lijstje van S&P?
Please Move The Deer Crossing Sign
Het is een beetje een nieuwe internet bubble aan het worden. Al deze bedrijven zijn gigantisch hoog ingeschat.quote:
Facebook is overdreven ja, uiteraard maar daar kan ik bij een eventuele 'fair-value' (15 mld?) nog zeggen waar ze de winst uit kunnen halen.
Skype is gratis vervanging voor (beeld-)bellen, voor laten betalen lukt niet, je komt niets over gebruikers te weten dus gerichte marketing is ook onmogelijk.
Zynga is me helemaal een raadsel, dat maakt toch Facebookspelletjes o.i.d?
Verder moet je Zynga niet wegvlakken.. Zynga heeft ontzettend veel spelletjes op 't internet, maar ook op Android en de iPhone bijvoorbeeld. Die verdienen miljoenen met de micro-transacties.
Ok maar ook daar staat de PUT op 1141. Zijn dat de juiste prijzen of staan ze domweg op deze koers genoteerd omdat er geen handel in plaats vindt?quote:
Je kijkt naar de closing prijzen - er is geen handel in die dingen (in ieder geval niet door het scherm, wellicht OTC). Hier moet je kijken:
http://www.eurexchange.co(...)ESX/202012_C_en.html
Call 4050 sluit op 275 euro.
Ik kan het mis hebben maar er lijkt vrijwel geen verwachtingswaarde ingecalculeerd te zijn.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Klopt ook nogquote:
S&P Europe Dividend Aristocrats ?
als je zoiets intikt moet er wel een lijstje uit kunnen komen.
Ik had even voor mezelf moeten googlen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Vergeet niet dat Skype ook betaalde services verleent. Zo kun je tegen betaling naar mobieltjes bellen en sms'en. Kennelijk zijn er toch wel de nodige gebruikers die dit doen, want Skype heeft een jaaromzet van 1 miljard dollar.
Er zijn denk ik wel combinaties met MSN messenger, Windows 7 Phone en andere Microsoft producten mogelijk om meer van zulke abonnementen te verkopen. Andersom kun je de naam Skype gebruiken om die producten te pushen. Veel users kennen de naam Skype en weten waarvoor het staat. Het bekt in ieder geval beter dan 'voice over ip' in reclame uitingen.
Er zitten ook bepaalde patenten aan Skype verbonden die Microsoft nu kan gebruiken voor haar eigen producten. Het bedrag van 8 miljard is hoog, maar ik vind het niet bij voorbaat een zeperd in de categorie TimeWarner dat AOL overneemt of de Telegraaf met Hyves.
Er zijn denk ik wel combinaties met MSN messenger, Windows 7 Phone en andere Microsoft producten mogelijk om meer van zulke abonnementen te verkopen. Andersom kun je de naam Skype gebruiken om die producten te pushen. Veel users kennen de naam Skype en weten waarvoor het staat. Het bekt in ieder geval beter dan 'voice over ip' in reclame uitingen.
Er zitten ook bepaalde patenten aan Skype verbonden die Microsoft nu kan gebruiken voor haar eigen producten. Het bedrag van 8 miljard is hoog, maar ik vind het niet bij voorbaat een zeperd in de categorie TimeWarner dat AOL overneemt of de Telegraaf met Hyves.
Ben het met je eens maar met het oog op telecom bedrijven die internet bundels komende periode duurder gaan maken zie ik niet in waarom er een nieuwe lading programma's komt in de trend van whatsapp en Skype. Komt nog bij dat als je straks Skype wilt installeren je om ver wordt gegooid met extern microsoft spul wat ze graag op je pc willen hebben staan.quote:
Vergeet niet dat Skype ook betaalde services verleent. Zo kun je tegen betaling naar mobieltjes bellen en sms'en. Kennelijk zijn er toch wel de nodige gebruikers die dit doen, want Skype heeft een jaaromzet van 1 miljard dollar.
Er zijn denk ik wel combinaties met MSN messenger, Windows 7 Phone en andere Microsoft producten mogelijk om meer van zulke abonnementen te verkopen. Andersom kun je de naam Skype gebruiken om die producten te pushen. Veel users kennen de naam Skype en weten waarvoor het staat. Het bekt in ieder geval beter dan 'voice over ip' in reclame uitingen.
Er zitten ook bepaalde patenten aan Skype verbonden die Microsoft nu kan gebruiken voor haar eigen producten. Het bedrag van 8 miljard is hoog, maar ik vind het niet bij voorbaat een zeperd in de categorie TimeWarner dat AOL overneemt of de Telegraaf met Hyves.
En ze zijn natuurlijk sowieso de sjaak als je overal gratis wireless hot spots gaat neer zetten, bij het vliegveld, trein, transferiums, etc. En op het moment dat deze apps geld kosten wordt er wel weer een nieuwe app gemaakt die gratis is.
De smartphone werd uitgevonden en je kon er apps voor gebruiken. Toen kreeg de consument al snel door dat bellen en smsen via internet gratis is, en ging dus niet meer via de provider bellen/smsen. De aandeelhouders mekkeren dat de winsten naar beneden knallen en de telecom bedrijven gooien dus de prijzen voor internet omhoog.
... en wat is de volgende stap in dit proces? Ik ben er van overtuigd dat consumenten de bedrijven altijd 1 stap voor blijven in dit soort zaken.
Ik denk dat Microsoft heel snel de 'msn live' en hotmail accounts zal combineren met Skype zodat ze op die manier dus een 'profiel' van die user kunnen creëren. Iets in de zin van, skype willen instaleren kan alleen met combi van een Live-account ofzo.quote:
Facebook is overdreven ja, uiteraard maar daar kan ik bij een eventuele 'fair-value' (15 mld?) nog zeggen waar ze de winst uit kunnen halen.
Skype is gratis vervanging voor (beeld-)bellen, voor laten betalen lukt niet, je komt niets over gebruikers te weten dus gerichte marketing is ook onmogelijk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Er zijn ook proxy apps dus dan is het al niet meer te traceren of de data van whatsapp/skype of nu.nl oid komtquote:
[..]
Ben het met je eens maar met het oog op telecom bedrijven die internet bundels komende periode duurder gaan maken zie ik niet in waarom er een nieuwe lading programma's komt in de trend van whatsapp en Skype. Komt nog bij dat als je straks Skype wilt installeren je om ver wordt gegooid met extern microsoft spul wat ze graag op je pc willen hebben staan.
En ze zijn natuurlijk sowieso de sjaak als je overal gratis wireless hot spots gaat neer zetten, bij het vliegveld, trein, transferiums, etc. En op het moment dat deze apps geld kosten wordt er wel weer een nieuwe app gemaakt die gratis is.
De smartphone werd uitgevonden en je kon er apps voor gebruiken. Toen kreeg de consument al snel door dat bellen en smsen via internet gratis is, en ging dus niet meer via de provider bellen/smsen. De aandeelhouders mekkeren dat de winsten naar beneden knallen en de telecom bedrijven gooien dus de prijzen voor internet omhoog.
... en wat is de volgende stap in dit proces? Ik ben er van overtuigd dat consumenten de bedrijven altijd 1 stap voor blijven in dit soort zaken.
[..]
Ik denk dat Microsoft heel snel de 'msn live' en hotmail accounts zal combineren met Skype zodat ze op die manier dus een 'profiel' van die user kunnen creëren. Iets in de zin van, skype willen instaleren kan alleen met combi van een Live-account ofzo.
Dat is de bron, dus daar zal de closing prijs hetzelfde zijn jaquote:Op dinsdag 10 mei 2011 17:13 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ok maar ook daar staat de PUT op 1141. Zijn dat de juiste prijzen of staan ze domweg op deze koers genoteerd omdat er geen handel in plaats vindt?
Ik kan het mis hebben maar er lijkt vrijwel geen verwachtingswaarde ingecalculeerd te zijn.
Ik volg je even niet zo, net suggereerde je de Deep in the money puts te willen shorten op dat niveau, en nu concludeer je dat er nauwelijks verwachtingswaarde ingecalculeerd is?
De closing prijzen van Eurex zijn redelijk accuraat. Niet perfect, maar ze hebben een eigen model wat vrij consistent is.
Overal verstand van.
Om te schrijven leek het me inderdaad goed geprijsd maar ik krijg de B&S parameters niet accuraat genoeg opdat de CALL en PUT prijzen binnen redelijke marge overeen komen. Ik verkeer nu in dubio of mijn parameteraannames wel kloppen of iets over het hoofd zie.quote:
Ik volg je even niet zo, net suggereerde je de Deep in the money puts te willen shorten op dat niveau, en nu concludeer je dat er nauwelijks verwachtingswaarde ingecalculeerd is?
Maar zijn die closing prijzen gebaseerd op echte transacties of bepaalt Eurex iedere dag wat een mooie prijs is als er die dag geen handel zou zijn?quote:De closing prijzen van Eurex zijn redelijk accuraat. Niet perfect, maar ze hebben een eigen model wat vrij consistent is.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
hey LXIV, waar hadden we het laatst ook alweer over t.a.v. KPN? :
http://www.fd.nl/artikel/22135014/kpn-zoekt-financiele-armslag
Corporate annorexia werkt immers maar tijdelijk.
http://www.fd.nl/artikel/22135014/kpn-zoekt-financiele-armslag
Corporate annorexia werkt immers maar tijdelijk.
Kijk maar naar de open interest, dan weet je genoegquote:
[..]
Om te schrijven leek het me inderdaad goed geprijsd maar ik krijg de B&S parameters niet accuraat genoeg opdat de CALL en PUT prijzen binnen redelijke marge overeen komen. Ik verkeer nu in dubio of mijn parameteraannames wel kloppen of iets over het hoofd zie.
[..]
Maar zijn die closing prijzen gebaseerd op echte transacties of bepaalt Eurex iedere dag wat een mooie prijs is als er die dag geen handel zou zijn?
(namelijk nul, dus is het zeker niet op basis van gehandelde prijzen)
De prijzen zijn extreem fragiel voor 9e jaars opties. Een minimaal tikje in de rente en de prijzen staan volkomen anders. Met je vuistregels voor rente kom je niet echt in de buurt. Bepaal eerst de rente op basis van de "box" : een itm call en otm put, tegen een itm put en otm call. Hiermee kijk je alleen naar de rente en heeft dividend geen invloed. Daarna dividend goed zetten.
Blijft evenwel een fragiele onderneming.
Overal verstand van.
Kopen meer mensen hier aandelen op het laatste moment enkel voor dividend? Of ben ik de enige
Ik vind het wel vreemd dat mensen die op het laatste moment ene paar dagen vantevoren aandelen kopen, alsnog dividend krijgen dan iemand die het al een tijdje heeft.
Ik vind het wel vreemd dat mensen die op het laatste moment ene paar dagen vantevoren aandelen kopen, alsnog dividend krijgen dan iemand die het al een tijdje heeft.
Hoort niet winstgevend te zijn, hoewel ik dat ook betwijfelquote:
Kopen meer mensen hier aandelen op het laatste moment enkel voor dividend? Of ben ik de enige
Ik vind het wel vreemd dat mensen die op het laatste moment ene paar dagen vantevoren aandelen kopen, alsnog dividend krijgen dan iemand die het al een tijdje heeft.
P.S. Zilver doet gewoon weer waar hij de afgelopen 3 weken mee bezig was, mits ik niet mijn focus ergens anders op moet gaan focussen zou ik weer voorzichtig ingestapt zijn voor een ritje.
Overigens is IGmarkets eindelijk actief in Nederland (www.igmarkets.nl)
"Helaas...
Wij hebben uw persoonlijke rekening niet kunnen openen.
Dit komt omdat de gegeven informatie niet voldoet om onmiddellijk een rekening te openen. Wij hebben uw gegevens goed ontvangen en ons rekeningdepartement zal deze gegevens zo spoedig mogelijk controleren.
U kunt ons altijd bellen als u vragen hebt. Wij zijn bereikbaar van 08:30 tot 22:00 van maandag tot vrijdag."
Paupers hadden de optie 'student' er niet bij staan.
"Helaas...
Wij hebben uw persoonlijke rekening niet kunnen openen.
Dit komt omdat de gegeven informatie niet voldoet om onmiddellijk een rekening te openen. Wij hebben uw gegevens goed ontvangen en ons rekeningdepartement zal deze gegevens zo spoedig mogelijk controleren.
U kunt ons altijd bellen als u vragen hebt. Wij zijn bereikbaar van 08:30 tot 22:00 van maandag tot vrijdag."
Paupers hadden de optie 'student' er niet bij staan.
Oke paupers bij IGmarkets, krijg geen rekening in Nederland omdat ik geen 'vast' maandelijks inkomen heb (student dus ene maand meer, andere maand minder) wat 0 punten betekende en dan zou mijn huidige spaarrekening/vermogen minstens ¤25000 moeten zijn om alsnog een rekening te krijgen.
Rekening uk.co ook weg, over maandje nog maar eens proberen en dan voordoen als miljonair.
[ Bericht 14% gewijzigd door Sokz op 11-05-2011 13:35:57 ]
Rekening uk.co ook weg, over maandje nog maar eens proberen en dan voordoen als miljonair.
[ Bericht 14% gewijzigd door Sokz op 11-05-2011 13:35:57 ]
