abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 5 mei 2011 @ 21:27:25 #176
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96406454
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 21:19 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Denk je niet dat de beurzen er achteraan gaan hobbelen?
Morgen is de flash crash jarig trouwens.
Uiteindelijk verwacht ik dat die twee weer tegelijkertijd gaan zakken, tijdens de komende deflatoire bust. Maar nu lijkt het me nog iets te vroeg daarvoor. Ik verwacht eigenlijk dat de trigger daarvoor uit China gaat komen (koffiedik inderdaad :P)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 5 mei 2011 @ 21:33:50 #177
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96406907
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 21:22 schreef Perrin het volgende:
Hm, de beurs lijkt nu de commodities te volgen.. Dacht ff dat 't alleen de commodities waren die kraakten.

[ afbeelding ]

[..]

Beide nog nooit gezien, jammergenoeg!

Wel deze week een stel nijlganzen bijna uit mijn hand laten eten, maar die hebben zo te lezen niet lang meer :(.
Hier zitten veel Canada Goose, en er zaten heel veel van die zwarte rotganzen (no pun intended :P) uit Rusland, maar die zijn alweer terug naar huis.

Van dat kaartje dat je postte heb ik hier (op één plek) dit jaar trouwens nr 1, 4, 5, 6, 7, 9 en 10 gezien. Beste vogelgebied van zuid Engeland zeggen velen. (Pennington Marshes)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 5 mei 2011 @ 21:37:31 #178
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_96407158
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 21:27 schreef SeLang het volgende:

Ik verwacht eigenlijk dat de trigger daarvoor uit China gaat komen (koffiedik inderdaad :P)
Ik las wel het e.e.a. over HK op zerohedge vanochtend: http://www.zerohedge.com/(...)-transactions-plunge

Als we een beduidende dip krijgen, ben ik trouwens van plan mijn eerste puts ooit te schrijven. Omdat ik nogal weinig te beleggen heb, moet het een aandeel onder de 20e zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 5 mei 2011 @ 21:42:55 #179
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96407524
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 21:37 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Ik las wel het e.e.a. over HK op zerohedge vanochtend: http://www.zerohedge.com/(...)-transactions-plunge
Real estate is inderdaad al een tijd aan het kraken. Maar de banken zitten ook nog eens vol met slechte leningen en je hebt al die niet-rendabele investeringen van de laatste paar jaar... Er is ook nog substantieel potentieel voor sociale onrust. Veel Chinezen gaan hun spaargeld dat ze hebben verdiend met hun veel te lage salaris straks in rook zien opgaan, zeker als ze dat in onroerend goed hadden gestoken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96408527
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 21:42 schreef SeLang het volgende:

[..]

Real estate is inderdaad al een tijd aan het kraken. Maar de banken zitten ook nog eens vol met slechte leningen en je hebt al die niet-rendabele investeringen van de laatste paar jaar... Er is ook nog substantieel potentieel voor sociale onrust. Veel Chinezen gaan hun spaargeld dat ze hebben verdiend met hun veel te lage salaris straks in rook zien opgaan, zeker als ze dat in onroerend goed hadden gestoken.
Zeker niet alles rozegeur en maneschijn daar. Overigens adviseert de overheid het volk oa daarom ook goud kopen.
  donderdag 5 mei 2011 @ 22:04:18 #181
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96409235
Toch uiterst teleurstellend hoor. Best wel een leuke dag en toch nog nieteens een procentje eraf (S&P500). :{
Dan te bedenken dat fair value (op basis van Shiller P/E) ligt op ongeveer 900. Ik kan rustig een paar maanden op vakantie zonder een instaplijst mee te nemen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96409452
quote:
15s.gif Op donderdag 5 mei 2011 22:04 schreef SeLang het volgende:
Toch uiterst teleurstellend hoor. Best wel een leuke dag en toch nog nieteens een procentje eraf (S&P500). :{
Dan te bedenken dat fair value (op basis van Shiller P/E) ligt op ongeveer 900. Ik kan rustig een paar maanden op vakantie zonder een instaplijst mee te nemen.
Je bedoelt dat de index overgewaardeerd is?

Zou dat heel eventueel op een afwaardering (verwachting) van de dollar kunnen duiden?
  donderdag 5 mei 2011 @ 22:31:06 #183
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96410996
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 22:06 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Je bedoelt dat de index overgewaardeerd is?
Ja

quote:
Zou dat heel eventueel op een afwaardering (verwachting) van de dollar kunnen duiden?
Nee, Shiller P/E corrigeert voor inflatie. Bij een hoge inflatie worden je historische winsten gerekend in geld van vandaag meer waard en mag de index dus evenredig duurder zijn. Dus in het onderstaande plaatje reken je met de blauwe lijn, niet de rode. En om de business cycle uit te filteren neem je het 10-jaars gemiddelde daarvan (= de gele lijn). Dat is je referentie.

En als je het hebt over een verwachte afwaardering, dat zou niet consistent zijn met de huidige Treasury prijzen.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96411711
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 22:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja

[..]

Nee, Shiller P/E corrigeert voor inflatie. Bij een hoge inflatie worden je historische winsten gerekend in geld van vandaag meer waard en mag de index dus evenredig duurder zijn. Dus in het onderstaande plaatje reken je met de blauwe lijn, niet de rode. En om de business cycle uit te filteren neem je het 10-jaars gemiddelde daarvan (= de gele lijn). Dat is je referentie.

En als je het hebt over een verwachte afwaardering, dat zou niet consistent zijn met de huidige Treasury prijzen.
Ik had het inderdaad over de verwachting.

Dat die in dat geval niet consistent zou zijn met de prijzen van treasuries is inderdaad waar.

Ik ben persoonlijk van mening dat treasuries kunstmatig hoog gehouden worden, maar dat het niet helemaal consistent zou zijn als 'de markt' hoge infla-verwachtingen wel in aandelen maar niet in obligaties verrekent zal ik niet ontkennen.

Tja.. ik geloof ook niet zo in de vrije markt, al helemaal niet op de korte termijn.

Wie weet vloeit het inflationaire geld op een wat kunstmatige manier dan toch ook naar de bond-market, of er moet een andere verklaring voor de 'discrepantie' zijn.
pi_96412098
Hallo, ik lees regelmatig mee maar heb toch een vraagje over de AEX opties. Zover ik heb begrepen zijn opties op de AEX europese stijl.

Als ik een optie koop voor een langere looptijd is het dan mogelijk dat de uitgevende instantie die optie schrapt? Of de beursgenoteerde euronext de notering schrapt?
pi_96412462
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 21:20 schreef SeLang het volgende:
Je zou maar gisteren fysiek zilver hebben gekocht. Dan zit je na een dag op -30% (19% BTW + 11% koersdaling)
Voordeel van de daling is in die zin wel dat het relatief lineair naar beneden gaat zoals het de week geleden relatief lineair naar boven ging. Voor mensen die het wouden shorten om hun long verliezen recht te zetten zijn er genoeg kansen geweest afgelopen dag.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_96413258
Dalende commodityprijzen + verslechterende economische data = QE3?
pi_96414059
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 22:48 schreef Beestachtige het volgende:
Als ik een optie koop voor een langere looptijd is het dan mogelijk dat de uitgevende instantie die optie schrapt? Of de beursgenoteerde euronext de notering schrapt?
Een optie is een kontraktuele overeenkomst, dus die kan niet zomaar geschrapt worden. Euronext zou in theorie de notering van een optie kunnen schrappen. Ik zou daar echter geen goede reden voor kunnen bedenken. Dit zou alleen maar de goede naam van Euronext aantasten. Ik heb daar nog nooit van gehoord eigenlijk. Alleen aandelen in failliete bedrijven worden op een gegeven moment geschrapt.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 6 mei 2011 @ 01:10:26 #189
862 Arcee
Look closer
pi_96418294
quote:
10s.gif Op donderdag 5 mei 2011 21:20 schreef SeLang het volgende:
Je zou maar gisteren fysiek zilver hebben gekocht. Dan zit je na een dag op -30% (19% BTW + 11% koersdaling)
Zilverprijs crasht
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_96420260
De euro daalt ook lekker. :)
  vrijdag 6 mei 2011 @ 07:23:54 #191
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_96420423
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 23:05 schreef piepeloi55 het volgende:
Dalende commodityprijzen + verslechterende economische data = QE3?
Denk dat je wat voorbarig bent, maar uiteindelijk wel.. Eerst al het klotsende geld even flink richting dollar en staatspapier jagen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_96421505
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 23:05 schreef piepeloi55 het volgende:
Dalende commodityprijzen + verslechterende economische data = QE3?
De kans zit er heel dik in. Wat dat betreft is de 'vrije markt' weer eens keurig op tijd.
pi_96422196
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2011 07:23 schreef Perrin het volgende:
Denk dat je wat voorbarig bent, maar uiteindelijk wel.. Eerst al het klotsende geld even flink richting dollar en staatspapier jagen.
Dat is inderdaad nog wat voorbarig, vandaar het vraagteken. Feit is wel dat de druk op het CPI de komende tijd gaat zakken als commodityprijzen niet meer stijgen en zelfs beginnen te dalen. Die commoditystijgingen waren immers voor bijna 2/3 oorzaak van de CPI-stijging en zonder dit effect (of het effect zelfs in reverse) plak je toch weer dicht tegen de deflatie grens aan. Als daarnaast ook nog de economische data verslechteren ontbreekt het de FED niet aan mandaat.

De grote vraag is natuurlijk of de FED het gaat aandurven en/of de FED nog steeds gelooft in de stuurbare markt na het toch wel enigzins mislukken van QE2.
pi_96422429
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2011 09:43 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

De grote vraag is natuurlijk of de FED het gaat aandurven en/of de FED nog steeds gelooft in de stuurbare markt na het toch wel enigzins mislukken van QE2.
Je weet niet of QE2 mislukt is want je weet niet wat er anders gebeurd was.

Als de Fed wil bijdrukken om een reden die niet zo goed verkoopt (voorkomen schuldimplosie) dan zullen ze dat onder een andere vlag verkopen (stimuleren economie).

Maar het verkooppraatje hoeft niet het werkelijke doel te zijn (geweest), en enkel daarop afrekenen is (kan zijn) dan ook wat beperkt/kortzichtig.
  vrijdag 6 mei 2011 @ 09:54:24 #195
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96422471
Ook als de economie weer vertraagt blijft de afweging of de verwachte voordelen van verdere QE wel opwegen tegen het nadeel van de steeds moeilijker wordende exit. De voordelen nemen per QE dollar namelijk af terwijl tegelijkertijd de uiteindelijke exit met elke QE dollar toeneemt.

Dat was dit verhaal:



En van The Bernank himself een paar dagen geleden:

"Going forward we'll have to continue to make judgments about whether additional steps are warranted. But as we do so, we have to keep in mind that we do have a dual mandate, that we do have to worry about both the rate of growth but also the inflation rate. And, as I was indicating earlier, I think that even purely from an employment perspective that if inflation were to become unmoored - inflation expectations were to rise significantly - that the cost of that in terms of employment loss in the future if we had to respond to that would be quite significant."
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96422554
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2011 09:54 schreef SeLang het volgende:
Ook als de economie weer vertraagt blijft de afweging of de verwachte voordelen van verdere QE wel opwegen tegen het nadeel van de steeds moeilijker wordende exit. De voordelen nemen per QE dollar namelijk af terwijl tegelijkertijd de uiteindelijke exit met elke QE dollar toeneemt.
Het doel van de QE is om schulden (die nog steeds zwaar onder druk zijn al zien we daar door zaken als mark-to-fantasy waardering niet altijd evenveel van) cash te maken, niet om de economie te 'stimuleren'.
  vrijdag 6 mei 2011 @ 10:11:49 #197
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_96423001
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 23:05 schreef piepeloi55 het volgende:
Dalende commodityprijzen + verslechterende economische data = QE3?
Je kunt nog niet echt van dalende commodity prijzen praten lijkt me, zie onderstaande grafiek. In vergelijking met de vorige crash hebben we nog wel even te gaan.



En zo'n daling als wat we afgelopen dagen hebben gehad stelt eigenlijk helemaal niks voor zoals je ziet in deze onderstaande grafiek.


CRB is de commodity index.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_96424691
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2011 10:11 schreef sitting_elfling het volgende:
Je kunt nog niet echt van dalende commodity prijzen praten lijkt me, zie onderstaande grafiek. In vergelijking met de vorige crash hebben we nog wel even te gaan.
Helemaal gelijk in, al zijn een aantal voor het CPI belangrijke commoditys wel al flink gedaald. Ik doelde dan ook meer op het feit dat de commodityprijzen moeten blijven stijgen om het CPI op te drijven. Gelijkblijvende of zelfs dalende commodityprijzen zullen een drukkend effect op dat CPI hebben en zelfs richting een negatief CPI kunnen drijven.

Neem daarbij 'verslechterende' economische data en het ontbreekt de FED niet meer aan mandaat voor een QE3. De vraag is alleen, zoals Selang ook aangeeft, of de FED het gaat aandurven en/of de FED gelooft in de positieve effecten van een QE3 na het toch wel enigzins mislukken van QE2.
pi_96425161
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2011 11:01 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

De vraag is alleen, zoals Selang ook aangeeft, of de FED het gaat aandurven en/of de FED gelooft in de positieve effecten van een QE3 na het toch wel enigzins mislukken van QE2.
Voor de Fed is QE2 helemaal niet mislukt, en er is dus weinig twijfel over een nieuwe ronde.
  vrijdag 6 mei 2011 @ 11:35:11 #200
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_96426162
quote:
ECB Wellink: "Ideal Environment" For Serious Accidents

HELSINKI (Dow Jones)--The current era in global finance is "an ideal environment for serious accidents," Nout Wellink, a member of the European Central Bank's Governing Council, said Friday.

Deregulation and liberalization in the financial sector outpaced risk management schemes, leading to the banking crisis that began in 2007, said Wellink, who heads the Dutch central bank.

Given high levels of uncertainty, "the best thing to do now is to build buffers" in fiscal budgets and on bank capital and bank liquidity, said Wellink.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')