POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Leers: Grenzen dichtgooien tegen vluchtelingen geen oplossing
De grenzen dichtgooien is geen oplossing voor de stroom migranten vanuit Noord-Afrika naar Europa. Minister voor Immigratie en Asiel Gerd Leers (CDA) houdt het op een scherpere controle op Tunesiërs die met een Italiaanse verblijfsvergunning naar Nederland willen komen.
Gerd Leers ziet er niks in om de grenzen te sluiten Gerd Leers ziet er niks in om de grenzen te sluiten
'Het Verdrag van Schengen verbiedt Nederland om Tunesiërs aan de grens tegen te houden. Ons land moet dan ook zo snel mogelijk, samen met de 24 andere ondertekenaars, het verdrag aanpassen'
Lees het hele Elsevier-commentaar van Robert Stiphout: Hoog tijd voor revisie Verdrag van Schengen
Dat zei Leers dinsdag in overleg met de Tweede Kamer.
Schengen
Hij zei nog niets gehoord te hebben van voorstellen die Italië en Frankrijk willen doen voor aanpassingen van het verdragen van Schengen voor vrij verkeer in de aangesloten landen. De Franse president Nicolas Sarkozy en de Italiaanse premier Silvio Berlusconi spraken daarover dinsdag in Rome.
Leers had liever gezien dat de EU-landen gezamenlijk verder praten over een gemeenschappelijk asielbeleid. Wel wees hij erop dat landen de ruimte hebben zelf afspraken te maken. Nederland deed dat een paar jaar geleden zelf nog door een grote groep vluchtelingen een generaal pardon te verlenen.
Voorwaarden
Italië geeft duizenden Tunesiërs een verblijfsvergunning voor een half jaar waarmee ze door de Schengenlanden kunnen reizen. Nederland liet al eerder weten daar niet blij mee te zijn.
Net als in andere landen gaat de vreemdelingenpolitie op luchthavens en aan de grensovergangen goed kijken of Tunesiërs die het land in willen, voldoen aan de voorwaarden. Ze moeten een paspoort hebben, genoeg geld om in hun levensonderhoud te voorzien en mogen geen crimineel verleden hebben.
Binnen de Schengenlanden kunnen de grenzen alleen onder bijzondere omstandigheden dichtgaan, bijvoorbeeld als de openbare orde in het geding is. Maar daar is nu geen sprake van, zei Leers.
Bron: Elsevier
____________________________________________________________________________
Ook in dit artikel komt duidelijk naar voren dat het verdrag van Schengen kraakt in haar voegen. Dit akkoord verbiedt ons om mensen aan de grens tegen te houden en terug te sturen naar waar ze vandaan komen, dit zal juist de immigratiestroom van ongewenste mensen aanwakkeren.
Verder is het godgeklaagd dat Leers niet gewoon de ballen heeft om toe te geven dat het verdrag van geen kanten deugt, ipv deze softe houding. Bah
Gewoon je werk doen en die mensen weigeren en weer terugsturen waar ze vandaan komen, welnu.
Europa, laat je tanden zien!
De grenzen dichtgooien is geen oplossing voor de stroom migranten vanuit Noord-Afrika naar Europa. Minister voor Immigratie en Asiel Gerd Leers (CDA) houdt het op een scherpere controle op Tunesiërs die met een Italiaanse verblijfsvergunning naar Nederland willen komen.
Gerd Leers ziet er niks in om de grenzen te sluiten Gerd Leers ziet er niks in om de grenzen te sluiten
'Het Verdrag van Schengen verbiedt Nederland om Tunesiërs aan de grens tegen te houden. Ons land moet dan ook zo snel mogelijk, samen met de 24 andere ondertekenaars, het verdrag aanpassen'
Lees het hele Elsevier-commentaar van Robert Stiphout: Hoog tijd voor revisie Verdrag van Schengen
Dat zei Leers dinsdag in overleg met de Tweede Kamer.
Schengen
Hij zei nog niets gehoord te hebben van voorstellen die Italië en Frankrijk willen doen voor aanpassingen van het verdragen van Schengen voor vrij verkeer in de aangesloten landen. De Franse president Nicolas Sarkozy en de Italiaanse premier Silvio Berlusconi spraken daarover dinsdag in Rome.
Leers had liever gezien dat de EU-landen gezamenlijk verder praten over een gemeenschappelijk asielbeleid. Wel wees hij erop dat landen de ruimte hebben zelf afspraken te maken. Nederland deed dat een paar jaar geleden zelf nog door een grote groep vluchtelingen een generaal pardon te verlenen.
Voorwaarden
Italië geeft duizenden Tunesiërs een verblijfsvergunning voor een half jaar waarmee ze door de Schengenlanden kunnen reizen. Nederland liet al eerder weten daar niet blij mee te zijn.
Net als in andere landen gaat de vreemdelingenpolitie op luchthavens en aan de grensovergangen goed kijken of Tunesiërs die het land in willen, voldoen aan de voorwaarden. Ze moeten een paspoort hebben, genoeg geld om in hun levensonderhoud te voorzien en mogen geen crimineel verleden hebben.
Binnen de Schengenlanden kunnen de grenzen alleen onder bijzondere omstandigheden dichtgaan, bijvoorbeeld als de openbare orde in het geding is. Maar daar is nu geen sprake van, zei Leers.
Bron: Elsevier
____________________________________________________________________________
Ook in dit artikel komt duidelijk naar voren dat het verdrag van Schengen kraakt in haar voegen. Dit akkoord verbiedt ons om mensen aan de grens tegen te houden en terug te sturen naar waar ze vandaan komen, dit zal juist de immigratiestroom van ongewenste mensen aanwakkeren.
Verder is het godgeklaagd dat Leers niet gewoon de ballen heeft om toe te geven dat het verdrag van geen kanten deugt, ipv deze softe houding. Bah
Gewoon je werk doen en die mensen weigeren en weer terugsturen waar ze vandaan komen, welnu.Europa, laat je tanden zien!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Onvoorstelbaar dom voorstel van Frankrijk en Italië om het Schengenverdrag te wijzigen.
Het zal het ook geen enkele vluchteling tegenhouden, aangezien er altijd manieren zijn om wegen te ontwijken.
Overigens is het versterken van FRONTEX en het uitbreiden van hun bevoegdheden wel een goed idee.
Het zal het ook geen enkele vluchteling tegenhouden, aangezien er altijd manieren zijn om wegen te ontwijken.
Overigens is het versterken van FRONTEX en het uitbreiden van hun bevoegdheden wel een goed idee.
Pardon? Het verdrag van Schengen bemoeilijkt juist hetgeen wat we willen, die mensen terugsturen naar waar ze vandaan komen.quote:Op dinsdag 26 april 2011 22:49 schreef Holograph het volgende:
Onvoorstelbaar dom voorstel van Frankrijk en Italië om het Schengenverdrag te wijzigen.
Het zal het ook geen enkele vluchteling tegenhouden, aangezien er altijd manieren zijn om wegen te ontwijken.
Overigens is het versterken van FRONTEX en het uitbreiden van hun bevoegdheden wel een goed idee.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hij houdt zich toch bij zijn leest? Is zijn portefeuille.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ongetwijfeld, maar het gaat hier om 20.000 vluchtelingen. Toen Spanje 1.000.00 illegalen legaliseerde was er niks aan de hand.quote:
[..]
Pardon? Het verdrag van Schengen bemoeilijkt juist hetgeen wat we willen, die mensen terugsturen naar waar ze vandaan komen.
Deze maatregelen zijn er vooral omdat Sarkozy graag wilt worden herkozen als president. Zijn dit de laatste stuiptrekkingen van Sarkozy?
Beetje een vreemd gekozen topictitel maar ik vind het ook stuitend dat er dus zelfs bij het meest 'rechtse' kabinet denkbaar alweer geen ruimte is om massale immigratie tegen te houden, omdat we weer 'gebonden' zijn aan Europese verdragen. Ik krijg een beetje het zuur van al die verdragen. Invloed heb je er niet of nauwelijks op, als er een nieuw voorstel klaarligt (zoals de grondwet) wordt er net gedaan alsof er allemaal niets aan de hand is en achteraf blijkt altijd weer dat Nederland nog meer soeveriteit heeft ingeleverd en maar moet meewaaien met de winden uit andere landen.
Er is helemaal geen sprake van massale immigratie door deze mensen... Althans niet in legale zin, dat ze door Italië in de illegaliteit worden gedreven is jammer en iets waarvoor Berlusconi afgezet zou moeten worden. Maar over 3 maand zijn ze buiten Italië gewoon illegaal en kunnen ze uitgezet worden naar hun land van herkomst of naar Italië.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het gaat om het bizarre idee dat een verdrag ons verbiedt om dit soort elementaire zaken gewoon goed te regelen, en niet in de laatste plaats Italie.quote:
Er is helemaal geen sprake van massale immigratie door deze mensen... Althans niet in legale zin, dat ze door Italië in de illegaliteit worden gedreven is jammer en iets waarvoor Berlusconi afgezet zou moeten worden. Maar over 3 maand zijn ze buiten Italië gewoon illegaal en kunnen ze uitgezet worden naar hun land van herkomst of naar Italië.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het Schengenverdrag is heel verstandig. Het zou wat wezen als al die landen plots en willekeurig op eigen houtje weer grenscontroles in gaan voeren. Weet je hoe groot de schade hiervan is voor onze op logistiek en handel gerichte economie?quote:
[..]
Het gaat om het bizarre idee dat een verdrag ons verbiedt om dit soort elementaire zaken gewoon goed te regelen, en niet in de laatste plaats Italie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nederland moet trouwens ook hetzelfde doen, alle asielzoekers die nu in nederland illegaal verblijven een tijdelijke vergunning geven, en in een contract zetten dat ze per direct op vakantie naar Italie moeten
Allemaal leuk natuurlijk die verdragen, maar uiteindelijk komt ieder land eerst voor zichzelf op, er moet dus meer ruimte zijn voor eigen wetten
Allemaal leuk natuurlijk die verdragen, maar uiteindelijk komt ieder land eerst voor zichzelf op, er moet dus meer ruimte zijn voor eigen wetten
Leers heeft volkomen gelijk. Het "dichtgooien" van de grenzen zoals de PVV wil is een uiterst kortzichtige en nutteloze maatregel. Het enige wat je doet is het frustreren van hen die goede bedoelingen (economische activiteiten) en dus een paspoort hebben. Het tuig zul je maar mondjesmaat tegenhouden, tegenover veel te hoge kosten.
Lekker openlaten dus, die grenzen. Laat de xenofoben maar samen in een hoekje huilen over al die enge bruine mensen die ons land straks "overspoelen".
Lekker openlaten dus, die grenzen. Laat de xenofoben maar samen in een hoekje huilen over al die enge bruine mensen die ons land straks "overspoelen".
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja godverdomme zeg, dat onderscheid wordt tegenwoordig toch ook door rechts gemaakt? Ik snap ook wel dat we Japanse investeerders niet naar Japan kunnen trappen nee, maar je kunt toch zeker zelf ook wel het onderscheid maken tussen immigranten die een economische meerwaarde hebben en die dat niet hebben?quote:
Leers heeft volkomen gelijk. Het "dichtgooien" van de grenzen zoals de PVV wil is een uiterst kortzichtige en nutteloze maatregel. .
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Tienduizenden mensen en nog is er geen massa-immigratie? Of het nu legaal of illegaal heet maakt mij niet uit, wat mij wel uitmaakt is dat er verblijfsvergunningen worden afgegeven.quote:
Er is helemaal geen sprake van massale immigratie door deze mensen... Althans niet in legale zin, dat ze door Italië in de illegaliteit worden gedreven is jammer en iets waarvoor Berlusconi afgezet zou moeten worden. Maar over 3 maand zijn ze buiten Italië gewoon illegaal en kunnen ze uitgezet worden naar hun land van herkomst of naar Italië.
Dáárvoor mag Berlusconi afgezet worden (niet echt overigens, ik zou dat een te grote aantasting van de soevereniteit van Italië vinden maar Nederland moet wel zien te voorkomen dat ze dan ook gewoon maar hierheen kunnen komen). Kortom het probleem zit 'm in die verdagen en zou niet moeten zitten in een beslissing van Italië.
Reden te meer om ervoor te pleiten immigratiezaken op nationaal niveau te regelen. Het gaat Italië, Spanje of Denemarken geen reet aan hoe wij dat doen en momenteel denk ik dat meer inspraak door het volk snel een einde zou maken aan wangedrochten als 'vrij verkeer van mensen'.
En kan jij het onderscheid maken tussen honderden miljoenen of zelfs miljarden aan economische schade en het streven om een handvol mogelijke illegalen te stopen? (die toch al weten dat ze hier geen kans maken op een verblijfsvergunning)quote:
[..]
Ja godverdomme zeg, dat onderscheid wordt tegenwoordig toch ook door rechts gemaakt? Ik snap ook wel dat we Japanse investeerders niet naar Japan kunnen trappen nee, maar je kunt toch zeker zelf ook wel het onderscheid maken tussen immigranten die een economische meerwaarde hebben en die dat niet hebben?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is dan pech hebben, dan maar minder wereldhandel. Bovendien kan een land als Nederland heus wel vrij verkeer van goederen regelen zonder zich op andere fronten te laten ondersneeuwen.quote:Op dinsdag 26 april 2011 23:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het Schengenverdrag is heel verstandig. Het zou wat wezen als al die landen plots en willekeurig op eigen houtje weer grenscontroles in gaan voeren. Weet je hoe groot de schade hiervan is voor onze op logistiek en handel gerichte economie?
Maar als globale handel inherent leidt tot vrije migratie, mag je de wereldhandel van mij houden, dan maar wat minder rijk.
Dat kan en moet ook gedaan worden voor zover dat kan.quote:
[..]
Ja godverdomme zeg, dat onderscheid wordt tegenwoordig toch ook door rechts gemaakt? Ik snap ook wel dat we Japanse investeerders niet naar Japan kunnen trappen nee, maar je kunt toch zeker zelf ook wel het onderscheid maken tussen immigranten die een economische meerwaarde hebben en die dat niet hebben?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Veelal links stemmende mensen niet; zelfs kansarme Tunesiers zijn welkom, cultuurverschillen nog niet eens besproken.quote:
[..]
Ja godverdomme zeg, dat onderscheid wordt tegenwoordig toch ook door rechts gemaakt? Ik snap ook wel dat we Japanse investeerders niet naar Japan kunnen trappen nee, maar je kunt toch zeker zelf ook wel het onderscheid maken tussen immigranten die een economische meerwaarde hebben en die dat niet hebben?
Welke economische schade?quote:
[..]
En kan jij het onderscheid maken tussen honderden miljoenen of zelfs miljarden aan economische schade en het streven om een handvol mogelijke illegalen te stopen? (die toch al weten dat ze hier geen kans maken op een verblijfsvergunning)
Als het elke keer zo'n godsgruwelijk gezeik aan de grens is om je producten vanuit Nederland naar andere Europese landen te vervoeren zoeken die vervoerders zich wel andere (lucht)havens uit.quote:
Op
Vrijhandel binnen de EU is goed, daar niet van. Maar mbt vluchtelingen en immigranten moeten er gewoonweg duidelijke afspraken worden gemaakt. Had de EU al eerder moeten doen, maar de EU is op bepaalde gebieden behoorlijk incompetent.quote:
[..]
Als het elke keer zo'n godsgruwelijk gezeik aan de grens is om je producten vanuit Nederland naar andere Europese landen te vervoeren zoeken die vervoerders zich wel andere (lucht)havens uit.
Gerd Leers zijn leest is planologie en ruimtelijke economie. Hoe dat hem geschikt maakt voor zijn huidige functie is voor mij een raadsel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Logisch dat ze incompetent zijn als er bij elke poging om het goed te regelen weer mensen ergens staan te janken over de soevereiniteit van de lidstaten en weet ik veel wat voor vage onzinredenen.quote:
[..]
Vrijhandel binnen de EU is goed, daar niet van. Maar mbt vluchtelingen en immigranten moeten er gewoonweg duidelijke afspraken worden gemaakt. Had de EU al eerder moeten doen, maar de EU is op bepaalde gebieden behoorlijk incompetent.
Soevereiniteit vd lidstaten is voor mij ook een belangrijk punt.quote:
[..]
Logisch dat ze incompetent zijn als er bij elke poging om het goed te regelen weer mensen ergens staan te janken over de soevereiniteit van de lidstaten en weet ik veel wat voor vage onzinredenen.
Wat ik eerder exemplarisch vind is dat men in het verregaande samenwerkingsverband dat de EU pretendeert te zijn niet in staat is een lidstaat die een onevenredig grote last moet dragen voor wat betreft asielzoekers tegemoet weet te komen. Vervolgens heeft dat land een wanhoopsdaad gedaan door dan alle asielzoekers maar een visum te geven. Het is weer een signaal dat de EU geen natuurlijk samenwerkingsverband is waarin de lidstaten een collectief doel nastreven. Dat het verdrag van Schengen nu onder druk staat is dus vooral een uiting van de slappe en opportunistische politiek, een slechte zaak want vrij verkeer van goederen (en personen?) heeft economische voordelen. Deze voordelen komen nu onder druk te staan doordat zij onderwerp worden van een politiek gevecht dat er helemaal niet had hoeven zijn als het niet in EU verband geregeld was maar in aparte verdragen.
quote:
En kan jij het onderscheid maken tussen honderden miljoenen of zelfs miljarden aan economische schade en het streven om een handvol mogelijke illegalen te stopen? (die toch al weten dat ze hier geen kans maken op een verblijfsvergunning)
Dat valt nou ook wel weer mee hoor, tuurlijk er zijn economische voordelen, maar het is niet zo dat met het openen van de grenzen handel volledig vrij geworden is. Er zijn nu nog steeds 30 formulieren nodig om een container van Rotterdam naar het Duitse achterland te vervoeren. En bovendien hebben havens een natuurlijk monopolie op delen van het achterland, het is niet zo dat de containers ineens via de haven van Istanbul naar Duitsland zullen gaan.quote:
Als het elke keer zo'n godsgruwelijk gezeik aan de grens is om je producten vanuit Nederland naar andere Europese landen te vervoeren zoeken die vervoerders zich wel andere (lucht)havens uit.
We doen net alsof het vrij verkeer van personen een ultiem doel is, we kunnen best eisen en restricties opleggen. Want als dat betekent dat je daarmee voorkomt dat we de immigratie kunnen beteugelen is dat het meer dan waard.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik vraag me af in welke context hij dit gezegd heeft. In het geval van deze Tunesiërs gaat het om een incident, maar het is wel tekenend voor de problemen waar de EU mee kampt. Ik hoop dat Leers wel in ieder geval gaat proberen om met die problemen te worstelen.
Als Leers machteloos of onwillig lijkt te zijn om structurele wijzigingen door te voeren, om zowel het asiel als migratiebeleid te verbeteren, dan mag hij wat mij betreft naar huis. Hij zit daar niet voor Jan Lul als minister voor Immigratie en Asiel.
[ Bericht 5% gewijzigd door Opperbest op 27-04-2011 02:02:16 ]
Als Leers machteloos of onwillig lijkt te zijn om structurele wijzigingen door te voeren, om zowel het asiel als migratiebeleid te verbeteren, dan mag hij wat mij betreft naar huis. Hij zit daar niet voor Jan Lul als minister voor Immigratie en Asiel.
[ Bericht 5% gewijzigd door Opperbest op 27-04-2011 02:02:16 ]
"Die glücklichen Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit." - Marie von Ebner-Eschenbach
Klopt, maar het emenderen van met name Europese verdragen gaan niet zo makkelijk, er moet echt brede consensus zijn om dat dus te veranderen. Dus een snelle adequeate oplossing ligt niet voorhanden, anders dan het negeren van die kut regels zoals Italie dat doet natuurlijk. Lak aan hebben.quote:
Ik vraag me af in welke context hij dit gezegd heeft. In het geval van deze Tunesiërs gaat het om een incident, maar het is wel tekenend voor de problemen waar de EU mee kampt. Ik hoop dat Leers wel in ieder geval gaat proberen om met die problemen te worstelen.
Als Leers machteloos of onwillig lijkt te zijn om structurele wijzigingen door te voeren, om zowel het asiel als migratiebeleid te verbeteren, dan mag hij wat mij betreft naar huis. Hij zit daar niet voor Jan Lul als minister voor Immigratie en Asiel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Oh, je kunt wel iets veranderen via de zgn opt-outs.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Juist wel, hij hamert de hele tijd op dat de regels de regels zijn en dat ie daarom niet anders kan.quote:
Je snapt niet echt wat zijn taak inhoudt? Hij is geen politieagent die een uitvoerende taak heeft
Hij weet ook wel dat het een kutbeleid is, maar dat mag ie natuurlijk niet zeggen.
Ik kom binnenkort met een vrachtwagen bij je langs om alles op te halen.quote:Op woensdag 27 april 2011 01:34 schreef betyar het volgende:
Alle grenzen open, iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen.....
Eens kijken of je dan nog zo schreeuwt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Leg mij alsjeblieft eens uit hoe het komt dat die Italianen er niet in slaagden om die gelukszoekers buiten de landsgrenzen te houden? Dat heb ik nog nergens gelezen maar ik moet eerlijk zeggen dat ik er ook nog niet zo naar gezocht heb ondanks dat ik me dat al een week of 2 afvraag.quote:Wat ik eerder exemplarisch vind is dat men in het verregaande samenwerkingsverband dat de EU pretendeert te zijn niet in staat is een lidstaat die een onevenredig grote last moet dragen voor wat betreft asielzoekers tegemoet weet te komen. Vervolgens heeft dat land een wanhoopsdaad gedaan door dan alle asielzoekers maar een visum te geven. Het is weer een signaal dat de EU geen natuurlijk samenwerkingsverband is waarin de lidstaten een collectief doel nastreven. Dat het verdrag van Schengen nu onder druk staat is dus vooral een uiting van de slappe en opportunistische politiek, een slechte zaak want vrij verkeer van goederen (en personen?) heeft economische voordelen. Deze voordelen komen nu onder druk te staan doordat zij onderwerp worden van een politiek gevecht dat er helemaal niet had hoeven zijn als het niet in EU verband geregeld was maar in aparte verdragen.
Als we nu eens een Europese eenheid zouden oprichten die als enige taak heeft om de buitengrenzen te bewaken dan zou het probleem toch grotendeels zijn opgelost? Die eenheid moet dan bestaan uit minstens een douane en een marine (voor de kusten).
Het is niet omdat we nog niet 1 federale staat willen worden dat we daarom voor zoiets pragmatisch moeten samenwerken. Zo'n eenheid zou heel wat nuttiger zijn dan voorschriften voor de vorm van groenten en fruit, regels over Europese aanbestedingen (zie onze ´gratis´ schoolboeken) enz.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die van nieuwe grenscontroles met alle vertragingen van dien. Wat denk je dat het kost wanneer er weer regelmatig een file voor de grens staat vol vrachtwagens die op tijd staan?quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die aantal keren dat ik de grens over ging stond er ook een file vanwege de douane.quote:
[..]
Die van nieuwe grenscontroles met alle vertragingen van dien. Wat denk je dat het kost wanneer er weer regelmatig een file voor de grens staat vol vrachtwagens die op tijd staan?
De EU is ook een grote farce. Vrij verkeer van oostblokalcoholisten ja.
Uiteindelijk levert het niets op.
Je kunt geen opt-out krijgen met terugwerkende kracht. Je moet dan de EU verlaten.quote:Op woensdag 27 april 2011 02:03 schreef phpmystyle het volgende:
Oh, je kunt wel iets veranderen via de zgn opt-outs.
Waar maken jullie je druk om, Sarkozy en Berlusconi hebben gisteren het Schengen verdrag al naar de prullenbak verwezen in huidige vorm.
Dit is een 'oud nieuws' discussie.
Dit is een 'oud nieuws' discussie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Is het echt gewijzigd?quote:Op woensdag 27 april 2011 13:32 schreef Voorschrift het volgende:
Waar maken jullie je druk om, Sarkozy en Berlusconi hebben gisteren het Schengen verdrag al naar de prullenbak verwezen in huidige vorm.
Dit is een 'oud nieuws' discussie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Van wat ik heb begrepen hebben ze inderdaad aangestuurd op de mogelijkheid om tijdens "speciale omstandigheden" grenscontroles e.d. weer in te voeren en strenger beleid mogelijk te maken. Maar dat het gisteren is verkondigd betekend (uiteraard, het is politiek) niet dat het vandaag veranderd is.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het Schengen-verdrag wordt niet gewijzigd. Het EU-parlement houdt dat wel tegen, en anders doet een van de nationale regeringen.quote:
[..]
Van wat ik heb begrepen hebben ze inderdaad aangestuurd op de mogelijkheid om tijdens "speciale omstandigheden" grenscontroles e.d. weer in te voeren en strenger beleid mogelijk te maken. Maar dat het gisteren is verkondigd betekend (uiteraard, het is politiek) niet dat het vandaag veranderd is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Holograph op 27-04-2011 16:30:43 ]
Ja van de zotte dus weer.quote:
[..]
Het Schengen-verdrag wordt niet gewijzigd. Het EU-parlement houdt dat wel tegen, en anders wel een van de nationale regeringen.
Log ondemocratisch domme unie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Zo, dus we gaan weer grenscontroles doen? Prima maar een vraag, waar gaat Nederland de douane beambtes van betalen dan? Of maken we dat ook maar een extra taak voor de politie of nog beter, voor toezichthouders?
Is een hypothetische vraag, aangezien dat niet zal gebeuren. Hooguit zal de Italiaanse Frontex-hervorming worden ingewilligd.quote:
Zo, dus we gaan weer grenscontroles doen? Prima maar een vraag, waar gaat Nederland de douane beambtes van betalen dan? Of maken we dat ook maar een extra taak voor de politie of nog beter, voor toezichthouders?
Slechts onder speciale omstandigheden was een voorwaarde, denk dus aan landen die nu last hebben van dat volk uit Tunesië. Frankrijk wil gewoon "legaal" de grenzen volledig dicht gooien met landen die grenzen aan het Mediterraan.quote:
Zo, dus we gaan weer grenscontroles doen? Prima maar een vraag, waar gaat Nederland de douane beambtes van betalen dan? Of maken we dat ook maar een extra taak voor de politie of nog beter, voor toezichthouders?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Als het EU-parlement het toch tegenhoud is daar toch niks ondemocratisch aan? Wij hebben hen namelijk gekozen..quote:
[..]
Ja van de zotte dus weer.
Log ondemocratisch domme unie.
Ja je kan wel op je klompen nagaan welke groeperingen dit gaan tegenhouden natuurlijk, Frankrijk doet er dan weinig toe want al die belachelijke Oostblokkers zien de bui al hangen.quote:
[..]
Als het EU-parlement het toch tegenhoud is daar toch niks ondemocratisch aan? Wij hebben hen namelijk gekozen..
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Er hebben zich al vaker zulke situaties voorgedaan. Toen Spanje 700.000 illegalen legaliseerde stond het Schengenverdrag niet ter discussie. Nu Italië 20.000 economische vluchtelingen een visum van 3 maanden geeft, en nu Sarkozy veel stemmen verliest aan Marine le Pen en de socialisten, zou het Schengenverdrag opeens moeten worden 'hervormd'.quote:Op woensdag 27 april 2011 16:33 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja je kan wel op je klompen nagaan welke groeperingen dit gaan tegenhouden natuurlijk, Frankrijk doet er dan weinig toe want al die belachelijke Oostblokkers zien de bui al hangen.
Een Frontex-hervorming is niks mis mee, want wat ze nu doen haalt ook weinig uit. Ze controleren de territoriale wateren, als ze een vluchtelingenbootje signaleren helpen ze deze bootjes naar Lampedusa. Italië en Frankrijk willen dat ze dan direct kunnen worden teruggestuurd naar Tunesië.
En terecht.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Waarom worden ze nu nog niet direct teruggestuurd?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
|
|
