C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Oud-SS'ers spreken vrijuit in NCRV-portret
HILVERSUM - In de documentaire Zwarte Soldaten die de NCRV op 2 mei uitzendt, vertellen zes hoogbejaarde Nederlanders voor het eerst openlijk waarom ze tijdens de Tweede Wereldoorlog vrijwillig toetraden tot de Duitse Waffen-SS. Regisseur Joost Seelen stelt dat er niet eerder een documentaire is gemaakt waarin louter Nederlandse SS'ers terugblikken op hun rol in de oorlog.
Seelen sprak de oud-soldaten tussen anderhalf jaar en twee jaar geleden. Twee van hen zijn inmiddels overleden. De documentairemaker vermoedt dat hun hoge leeftijd (de jongste was 85) eraan heeft bijgedragen dat ze vrijuit en onverbloemd voor de camera over hun oorlogsverleden vertellen. „Ze hadden niets meer te verliezen en beseften maar al te goed dat dit hun laatste kans was hun verhaal te doen.”
In totaal sprak de documentairemaker acht voormalige SS'ers, soms wel tweeënhalf uur lang over hun hele leven. Al dit beeldmateriaal wordt opgeslagen in oorlogsarchieven ten behoeve van bijvoorbeeld onderzoekers. Een van de acht geïnterviewden verleent pas toestemming voor gebruik van de beelden na zijn overlijden. In de documentaire spreken de mannen over hun motieven, zoals de aantrekkingskracht die het soldatendom op hen had. Ze verhalen ook over de verschrikkingen aan het Oostfront.
De uitzending levert schokkende en confronterende uitspraken op. Sommigen worstelen met hun verleden, maar bij anderen zit de Jodenhaat en de bewondering voor Adolf Hitler nog erg diep. „Ik heb een hekel aan Joden. Hij heeft er een zootje opgeruimd”, zegt de inmiddels overleden oud-SS'er Klaas Overmars. „Tot de dag van vandaag heb ik geen berouw”, zegt Kris Sol. Eveneens zegt Sol: „Het zuiver houden van het ras, daar zijn ze hier op het platteland erg op gesteld.” Seelen: „Het heeft me wel verbaasd dat de mannen zo confronterend, zo hard en direct maar ongenadig eerlijk hun verhaal vertelden. Ik hield er soms een vieze smaak aan over.”
Seelen beschouwt Zwarte Soldaten (2 mei, Ned. 2, 22.55 uur) als een psychologisch en historisch portret. „Hun hele leven heeft in het teken gestaan van de keuze die ze in hun jeugd hebben gemaakt.” De interviews worden afgewisseld met oorlogsbeelden die zijn verzameld door Gerard Nijssen (Andere Tijden).
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
HILVERSUM - In de documentaire Zwarte Soldaten die de NCRV op 2 mei uitzendt, vertellen zes hoogbejaarde Nederlanders voor het eerst openlijk waarom ze tijdens de Tweede Wereldoorlog vrijwillig toetraden tot de Duitse Waffen-SS. Regisseur Joost Seelen stelt dat er niet eerder een documentaire is gemaakt waarin louter Nederlandse SS'ers terugblikken op hun rol in de oorlog.
Seelen sprak de oud-soldaten tussen anderhalf jaar en twee jaar geleden. Twee van hen zijn inmiddels overleden. De documentairemaker vermoedt dat hun hoge leeftijd (de jongste was 85) eraan heeft bijgedragen dat ze vrijuit en onverbloemd voor de camera over hun oorlogsverleden vertellen. „Ze hadden niets meer te verliezen en beseften maar al te goed dat dit hun laatste kans was hun verhaal te doen.”
In totaal sprak de documentairemaker acht voormalige SS'ers, soms wel tweeënhalf uur lang over hun hele leven. Al dit beeldmateriaal wordt opgeslagen in oorlogsarchieven ten behoeve van bijvoorbeeld onderzoekers. Een van de acht geïnterviewden verleent pas toestemming voor gebruik van de beelden na zijn overlijden. In de documentaire spreken de mannen over hun motieven, zoals de aantrekkingskracht die het soldatendom op hen had. Ze verhalen ook over de verschrikkingen aan het Oostfront.
De uitzending levert schokkende en confronterende uitspraken op. Sommigen worstelen met hun verleden, maar bij anderen zit de Jodenhaat en de bewondering voor Adolf Hitler nog erg diep. „Ik heb een hekel aan Joden. Hij heeft er een zootje opgeruimd”, zegt de inmiddels overleden oud-SS'er Klaas Overmars. „Tot de dag van vandaag heb ik geen berouw”, zegt Kris Sol. Eveneens zegt Sol: „Het zuiver houden van het ras, daar zijn ze hier op het platteland erg op gesteld.” Seelen: „Het heeft me wel verbaasd dat de mannen zo confronterend, zo hard en direct maar ongenadig eerlijk hun verhaal vertelden. Ik hield er soms een vieze smaak aan over.”
Seelen beschouwt Zwarte Soldaten (2 mei, Ned. 2, 22.55 uur) als een psychologisch en historisch portret. „Hun hele leven heeft in het teken gestaan van de keuze die ze in hun jeugd hebben gemaakt.” De interviews worden afgewisseld met oorlogsbeelden die zijn verzameld door Gerard Nijssen (Andere Tijden).
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Interessant, 2 mei maar even opnemen dan.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
ik ookquote:Op zondag 24 april 2011 09:42 schreef BrandX het volgende:
heel insteressant! Niet vergeten dit, dit wil ik wel zien.
Interessant. Dat ga ik maar eens kijken 
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
hoop na de uitzending een linkje te vinden om het via het net te bekijken, klinkt erg interessant
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
Dit topic wilde ik ook net posten!
Maar inderdaad, heel interessant. Ga zeker kijken. Ook opvallend dat er een paar politiek-gedreven waren, ik dacht dat het meestal gewoon jongens van 18-20 waren die zich verveelden en iets stoers wilden doen.
Maar inderdaad, heel interessant. Ga zeker kijken. Ook opvallend dat er een paar politiek-gedreven waren, ik dacht dat het meestal gewoon jongens van 18-20 waren die zich verveelden en iets stoers wilden doen.
The End Times are wild
Dat beeld had ik ook een beetje, of mannen die op die manier probeerden in de kost te voorzien van hun gezin ofzo. Ben erg benieuwd!quote:Op zondag 24 april 2011 10:43 schreef LXIV het volgende:
Dit topic wilde ik ook net posten!
Maar inderdaad, heel interessant. Ga zeker kijken. Ook opvallend dat er een paar politiek-gedreven waren, ik dacht dat het meestal gewoon jongens van 18-20 waren die zich verveelden en iets stoers wilden doen.
lolwut
inderdaad, een oom van mijn moeder heeft als jonge jongen ook aan het oostfront gevochten aan de zijde van de Nazi's, het was voor hem een van de weinige kansen om uit het weeshuis weg te komen.quote:
[..]
Dat beeld had ik ook een beetje, of mannen die op die manier probeerden in de kost te voorzien van hun gezin ofzo. Ben erg benieuwd!
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
quote:
[..]
inderdaad, een oom van mijn moeder heeft als jonge jongen ook aan het oostfront gevochten aan de zijde van de Nazi's, het was voor hem een van de weinige kansen om uit het weeshuis weg te komen.
Ik denk ook dat het voor het leeuwendeel van die mannen geldt. Een manier om uit armoede te komen in combinatie met (zeker in de begintijd) niet goed (kunnen) onderkennen van wat er gaande was. Mensen vergeten tegenwoordig wel eens dat wij achteraf natuurlijk precies weten wat er allemaal is gebeurd toen, maar mensen in die tijd, zeker de 1e 2 jaar ofzo van de oorlog, wisten nauwelijks wat er aan de gang was en op welke schaal, behalve dan dat er oorlog was. De communicatiemiddelen van toen waren natuurlijk beperkt vergeleken met nu, en propaganda vierde hoogtij. Later tijdens de oorlog werd natuurlijk wel snel een heleboel duidelijk, maar toen was voor velen het leed al geschied en (wsch) geen weg meer terug. Tenminste, dat beeld heb ik
.En uiteraard had je een groep mannen/vrouwen die het met volle verstand compleet eens waren met de gedachtenkronkels van Hitler, helaas. En daarom des te interessant om te horen hoe die mensen tegen toen aankeken en wat ze heeft doen besluiten om bij de SS te gaan enzo.
lolwut
Die gaan we bekijken
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
quote:
heel insteressant! Niet vergeten dit, dit wil ik wel zien.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja ik verbaas me er ook over, dat ze decennia later blijkbaar nog zo fanatiek ss-er zijn. Je zou denken dat ze jaren later wel tot het besef gekomen zijn, dat het achteraf een verkeerd regime was waar ze destijds voor kozen.quote:
Ook opvallend dat er een paar politiek-gedreven waren, ik dacht dat het meestal gewoon jongens van 18-20 waren die zich verveelden en iets stoers wilden doen.
٩๏̯͡๏)۶
Wel moet even vermeld worden dat de Waffen-SS een zuiver militaire organisatie was, een soort elitecorps, en politiek gezien niet veel met de nazi-ideologie te maken had. Het waren op de eerste plaats gewoon militairen. Heel anders dus dan andere SS-eenheden.
Uiteindelijk was de Waffen-SS zelfs de meest multiculturele gevechtseenheid van de hele Tweede Wereldoorlog, met Germanen, Franken, Slaven, Arabieren, Tibetanen, Negers en zelfs een enkele jood!
Ze vochten ook eerder voor het abstracte -en abjecte!- concept van 'Europa' dan enkel voor Duitsland of het nationaal-Socialisme. Een soort EU-leger was het eigenlijk.
Uiteindelijk was de Waffen-SS zelfs de meest multiculturele gevechtseenheid van de hele Tweede Wereldoorlog, met Germanen, Franken, Slaven, Arabieren, Tibetanen, Negers en zelfs een enkele jood!
Ze vochten ook eerder voor het abstracte -en abjecte!- concept van 'Europa' dan enkel voor Duitsland of het nationaal-Socialisme. Een soort EU-leger was het eigenlijk.
The End Times are wild
Het leger was vroeger een instituut met veel meer status (denk ik). Dat kon ook een reden zijn om je aan te melden.
"Ik quote graag mezelf."
De Waffen - SS was juist een verlengstuk van de partij.quote:
Wel moet even vermeld worden dat de Waffen-SS een zuiver militaire organisatie was, een soort elitecorps, en politiek gezien niet veel met de nazi-ideologie te maken had. Het waren op de eerste plaats gewoon militairen. Heel anders dus dan andere SS-eenheden.
Dat er in het leger en in de marine wel half-Joodse soldaten gediend hebben wist ik, maar kun je me de namen vertellen van die Joodse leden van de Waffen - SS?quote:Uiteindelijk was de Waffen-SS zelfs de meest multiculturele gevechtseenheid van de hele Tweede Wereldoorlog, met Germanen, Franken, Slaven, Arabieren, Tibetanen, Negers en zelfs een enkele jood!
[ Bericht 0% gewijzigd door TitusPullo op 25-04-2011 11:20:47 ]
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Dat wil ik zeker zien, maar waarschijnlijk vergeet ik het toch wel door het mooie weer.
Iemand die me die dag wil PM'en zodat ik het niet vergeet
?
Iemand die me die dag wil PM'en zodat ik het niet vergeet
?
[b]Op zondag 27 mei 2012 14:43 schreef Nuchterheid het volgende:[/b]
Het is algemeen bekend dat Russen altijd dronken zijn.
[b]Op donderdag 4 oktober 2012 21:39 schreef Swetsenegger het volgende:[/b]
Ik heb geen sixpack, maar een fust.
Het is algemeen bekend dat Russen altijd dronken zijn.
[b]Op donderdag 4 oktober 2012 21:39 schreef Swetsenegger het volgende:[/b]
Ik heb geen sixpack, maar een fust.
Volgens mij haal je hier iets door de war.quote:Wel moet even vermeld worden dat de Waffen-SS een zuiver militaire organisatie was, een soort elitecorps, en politiek gezien niet veel met de nazi-ideologie te maken had. Het waren op de eerste plaats gewoon militairen. Heel anders dus dan andere SS-eenheden.
Uiteindelijk was de Waffen-SS zelfs de meest multiculturele gevechtseenheid van de hele Tweede Wereldoorlog, met Germanen, Franken, Slaven, Arabieren, Tibetanen, Negers en zelfs een enkele jood!
Ze vochten ook eerder voor het abstracte -en abjecte!- concept van 'Europa' dan enkel voor Duitsland of het nationaal-Socialisme. Een soort EU-leger was het eigenlijk.
De Wehrmacht . ( De ''normale'' soldaten ) waren juist de militairen die politiek gezien niet veel met de nazi-ideologie te maken hadden, dit waren de gewone mannen die net als aan de geallieerde kant vochten voor hun land. De SS daarentegen, was het elite korps van de Nazi's onder direct bevel van Heinrich Himmler. Ook droeg de SS grotendeels de verantwoording van de bewaking van de kampen.
Dus het is net even het tegenovergestelde, de SS waren juist de ''harde kern'' nazi's.
LXIV, in het geval dat je me niet geloofd, neem eens een kijkje naar de SS uniformen, en die van de luftwaffe. De SS uniformen staan vol met nazi/arische tekens, in tegenstelling tot de louter Duitse uniforms van de wehrmacht( houd rekening, dat in die tijd de duitse vlag, de nazi vlag was geworden etc ).
In ieder geval erg interessante docu, ik hoop dat hij achteraf ergens op internet terug te zien valt.
Edit: Na nogmaals je post gelezen te hebben wil ik er aan toevoegen, OOK de waffen-SS , hier vielen namelijk ook andere afdelingen onder die erge misdaden zijn begaan, zo is ook de gehele SS ook de waffen-SS in de neuremberg als criminele organisatie betiteld.
They Say Practise Makes Perfect, But No Body Is Perfect...So Why Practise?!?
De SS was uiteraard een semi-politieke nationaal-socialistische organisatie. De Waffen-SS misschien ooit in opzet zo bedoeld, maar zeker tegen het einde van de oorlog allang niet meer. Feitelijk was het een gewone gevechtseenheid, waar zeker op het einde van de oorlog juist alle mogelijke nationaliteiten onder geschaard werden.quote:
[..]
Volgens mij haal je hier iets door de war.
De Wehrmacht . ( De ''normale'' soldaten ) waren juist de militairen die politiek gezien niet veel met de nazi-ideologie te maken hadden, dit waren de gewone mannen die net als aan de geallieerde kant vochten voor hun land. De SS daarentegen, was het elite korps van de Nazi's onder direct bevel van Heinrich Himmler. Ook droeg de SS grotendeels de verantwoording van de bewaking van de kampen.
Dus het is net even het tegenovergestelde, de SS waren juist de ''harde kern'' nazi's.
LXIV, in het geval dat je me niet geloofd, neem eens een kijkje naar de SS uniformen, en die van de luftwaffe. De SS uniformen staan vol met nazi/arische tekens, in tegenstelling tot de louter Duitse uniforms van de wehrmacht( houd rekening, dat in die tijd de duitse vlag, de nazi vlag was geworden etc ).
In ieder geval erg interessante docu, ik hoop dat hij achteraf ergens op internet terug te zien valt.
Edit: Na nogmaals je post gelezen te hebben wil ik er aan toevoegen, OOK de waffen-SS , hier vielen namelijk ook andere afdelingen onder die erge misdaden zijn begaan, zo is ook de gehele SS ook de waffen-SS in de neuremberg als criminele organisatie betiteld.
De Waffen-SS vocht gewoon op militaire wijze aan het front, net als de Wehrmacht-eenheden.
The End Times are wild
