R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hallo.
Ik miste nog een topic over persoonlijkheidsstoornissen in dit forum, dus bij deze.
Heb je zelf een persoonlijkheidsstoornis of ken je iemand met een persoonlijkheidsstoornis?
Of heb je vermoedens dat je er een hebt?
Hier kun je het allemaal kwijt.
Beknopte omschrijving van een persoonlijkheidsstoornis:
Een persoonlijkheidsstoornis is een langdurig patroon van afwijkende emoties en opvattingen.
Veel persoonlijkheidsstoornissen komen tot ontwikkeling door traumatische ervaringen in combinatie met erfelijke gevoeligheid.
Korte omschrijving van de verschillende persoonlijkheidsstoornissen (deze informatie komt van trimbos.nl, mens-en-samenleving.infonu.nl, psyonline.nl en psyq.nl):
.
Cluster A (vreemd en/of excentriek):
Paranoïde persoonlijkheidsstoornis
Cluster B (dramatisch, emotioneel en/of impulsief):
Anti-sociale persoonlijkheidsstoornis
Cluster C (angstig en/of gespannen):
Ontwijkende persoonlijkheidsstoornis
P.S.: liever geen reacties over de zogenaamde labeltjescultuur, want met die reacties ben ik nu wel een beetje klaar en ze zijn bovendien beledigend tegenover psychiatrisch patienten.
Ik miste nog een topic over persoonlijkheidsstoornissen in dit forum, dus bij deze.
Heb je zelf een persoonlijkheidsstoornis of ken je iemand met een persoonlijkheidsstoornis?
Of heb je vermoedens dat je er een hebt?
Hier kun je het allemaal kwijt.
Beknopte omschrijving van een persoonlijkheidsstoornis:
Een persoonlijkheidsstoornis is een langdurig patroon van afwijkende emoties en opvattingen.
Veel persoonlijkheidsstoornissen komen tot ontwikkeling door traumatische ervaringen in combinatie met erfelijke gevoeligheid.
Korte omschrijving van de verschillende persoonlijkheidsstoornissen (deze informatie komt van trimbos.nl, mens-en-samenleving.infonu.nl, psyonline.nl en psyq.nl):
.
Cluster A (vreemd en/of excentriek):
Paranoïde persoonlijkheidsstoornis
Schizoïde persoonlijkheidsstoornisquote:Paranoïde persoonlijkheidsstoornis (PPS) is een stoornis uit het cluster A.
Mensen met een paranoïde persoonlijkheidsstoornis zijn wantrouwend. Ze hebben een vastomlijnde manier van denken en handleen op basis van achterdochtige ideeën over anderen. Ze zijn ervan overtuigd dat hun visie op de wereld de juiste is en voelen zich bedreigd als anderen het anders zien. Ze zijn vaak koppig, ook als hun standpunt onjuist is. Dit kan soms op een waanidee lijken.
Verder voelen zij zich vaak kwetsbaar. Dit roept angst op. Die angst proberen ze te verminderen door te zoeken naar een oorzaak buiten zichzelf. De dreiging die zij voelen zetten zij om in woede om hun angst te verminderen.
Schizotypische persoonlijkheidsstoornisquote:De schizoïde persoonlijkheidsstoornis (SPS) is een stoornis uit het cluster A.
Mensen met een schizoïde persoonlijkheidsstoornis gedragen zich afstandelijk en hebben moeite om emoties te uiten. Ze leggen moeilijk contact en zijn vaak verlegen, teruggetrokken en stil. Ook doen zij veel dingen alleen en wonen vaak alleen.
Mensen met een schizoïde persoonlijkheidsstoornis halen weinig plezier uit activiteiten. Soms compenseren ze een gebrek aan contact met een rijke fantasiewereld. Over het algemeen is er geen sprake van verlies van contact met de werkelijkheid.
.quote:De schizotypische persoonlijkheidsstoornis (STPS) is een stoornis uit het cluster A.
Mensen met een schizotypische persoonlijkheidsstoornis gedragen zich in de ogen van anderen vaak bizar. Abnormale oogbewegingen en motorisch disfunctioneren zijn kenmerkend. Zij voelen zich ongemakkelijk in aanwezigheid van anderen en zijn wantrouwend. Zij hebben merkwaardige ideeën en overtuigingen.
Cluster B (dramatisch, emotioneel en/of impulsief):
Anti-sociale persoonlijkheidsstoornis
Borderline persoonlijkheidsstoornisquote:De antisociale persoonlijkheidsstoornis is een persoonlijkheidsstoornis met als belangrijkste kenmerk instabiliteit in denken, voelen en gedrag.
Hierdoor kan iemand stemmingswisselingen krijgen, instabiele relaties met anderen hebben, zich impulsief en antisociaal gedragen en snelle behoeftenbevrediging najagen.
De antisociale persoonlijkheidsstoornis (ASP) is één van de 10 persoonlijkheidsstoornissen en hoort tot de Cluster B persoonlijkheidsstoornissen.
Theatrale persoonlijkheidsstoornisquote:Borderline persoonlijkheidsstoornis (kortweg: borderline) kenmerkt zich door sterke wisselingen in stemmingen, gedachten en gedrag.
Mensen met borderline zijn enorm impulsief, denken vaak zwart-wit, reageren extreem. Relaties zijn moeilijk te onderhouden, en wisselen ook sterk.
Er worden geen verschillende typen borderline persoonlijkheidsstoornissen onderscheiden.
Mensen met borderline kunnen echter wel verschillen in de mate waarin ze bepaald gedrag vertonen (zoals extraversie, neuroticisme).
Narcistische persoonlijkheidsstoornisquote:Mensen met een theatrale persoonlijkheidsstoornis vallen op door hun kleurrijk, extravert en dramatisch gedrag. Het zijn zeer emotionele mensen, die moeite hebben om lange diepgaande relaties aan te gaan. Zij staan graag in het middelpunt van de belangstelling. Ook hebben ze de neiging om door middel van uiterlijk vertoon te verleiden of de aandacht op te eisen.
Vragen om aandacht is het centrale thema van deze ziekte. Wanneer een lijder aan de stoornis niet in het middelpunt van de belangstelling staat, voelt hij zich al gauw ongemakkelijk. Hij gaat dan opvallend of seksueel uitdagend gedrag vertonen. Zijn gevoelsuitingen maken een oppervlakkige indruk, maar worden op een hoogdravende manier gebracht. Door vage bewoordingen en overdrijvingen doet de patiënt zich interessanter voor dan hij in feite is. Hij kan makkelijk in huilen uitbarsten of kwaad worden wanneer hij niet de aandacht en complimentjes krijgt waarop hij denkt recht te hebben. Zo'n woedeaanval duurt meestal niet lang.
.quote:Deze mensen vinden zichzelf veel beter dan andere mensen. Ze vinden alleen zichzelf belangrijk en interesseren zich weinig in het lot van anderen. Wel willen ze graag dat andere mensen hen goed en belangrijk vinden.Deze mensen willen graag de macht hebben. Vaak kom je ze tegen in hoge posities in bijvoorbeeld het bedrijfsleven of de politiek. Hier is deze karaktertrek op een bepaalde manier handig. Deze mensen kunnen bijvoorbeeld honderden mensen zonder schuldgevoel ontslaan.
Cluster C (angstig en/of gespannen):
Ontwijkende persoonlijkheidsstoornis
Afhankelijke persoonlijkheidsstoornisquote:De ontwijkende persoonlijkheidsstoornis (OPS) wordt gekenmerkt door extreme verlegenheid en buitensporige angst voor afwijzing, vernedering of kritiek. Veel mensen vinden het eng om iemand aan te spreken of voelen zich onzeker in onbekende situaties. Wanneer deze angst zo extreem wordt dat iemand zich geheel terugtrekt en nergens aan meedoet zou er sprake kunnen zijn van een ontwijkende of vermijdende persoonlijkheidsstoornis.
Obsessief-compulsieve persoonlijkheidsstoornisquote:De afhankelijke persoonlijkheidsstoornis (APS) wordt gekenmerkt door een buitengewone afhankelijkheid ten opzichte van anderen. Iedereen vindt het wel eens fijn verzorgd te worden of hulp te krijgen bij moeilijke beslissingen. Wanneer iemand altijd maar bevestiging nodig heeft, niet alleen kan zijn en altijd hulp en geruststelling nodig heeft om een besluit te nemen, zou er wel eens sprake kunnen zijn van een afhankelijke persoonlijkheidsstoornis.
.quote:Mensen met deze stoornis houden van orde en regelmaat. Vaak willen ze alles op hun eigen manier doen. Ze zijn willen alles zo goed mogelijk doen, hierdoor kunnen ze moeilijk beslissen maken. Dit perfectionisme gaat zover dat er veel te veel tijd in hun werk gaat zitten. Ze kunnen zo de deadline niet altijd halen. Bovendien hebben deze mensen moeite met het tonen en uiten van hun emoties.
Deze stoornis is iets anders dan de obsessief-compulsieve stoornis.
Vaak denken deze mensen ook dat hun manier de enige is; ze kunnen moeilijk een advies van iemand anders aannemen.
P.S.: liever geen reacties over de zogenaamde labeltjescultuur, want met die reacties ben ik nu wel een beetje klaar en ze zijn bovendien beledigend tegenover psychiatrisch patienten.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Kan je een levende voorbeeld geven van iemand met theatrale persoonlijkheidsstoornis? Of een voorbeeld casus?
En wat is het verschil tussen een psychopaat en iemand met ASP?
En wat is het verschil tussen een psychopaat en iemand met ASP?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Hallo, ik niet.quote:Op zondag 24 april 2011 02:37 schreef Madame_Paon het volgende:
Hallo.
Ik miste nog een topic over persoonlijkheidsstoornissen in dit forum,
En als je geen labels wenst kun je het beter over persoonlijkheidsproblematiek hebben
ipv stoornissen. Kunnen meer mensen over meepraten.
psychose =/= persoonlijkheisstoornisquote:
Op
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik heb borderline heb er 8 jaar terug voor in behandeling gezeten en dat is aangeslagen. Na die therapie ben ik ongeveer 7 jaar therapievrij
Hoe heeft borderliner jou vroeger jouw leven gestoord? En kan het nu nog steeds een serieuze hindernis zijn of heb jij en andere mensen helemaal geen last meer van?quote:Op zondag 24 april 2011 09:43 schreef formerjellybean het volgende:
Ik heb borderline heb er 8 jaar terug voor in behandeling gezeten en dat is aangeslagen. Na die therapie ben ik ongeveer 7 jaar therapievrij
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Nou ik deed aan zelfverwonding en liep rond met suicidale gedachtes , en driftbuien, dat is doordat ik inzicht kreeg in borderline veranderd.
Ik ben nu alerter op mezelf en heb er dus minder last van en mijn omgeving ook
Ik ben nu alerter op mezelf en heb er dus minder last van en mijn omgeving ook
Levend voorbeeld van een bekend persoon ken ik zo niet, maar op internet staan wel wat filmpjes. is wel een interessante, let niet op het acteerwerk. In dat filmpje mist een beetje het seksuele uitdagende gedrag.quote:
Kan je een levende voorbeeld geven van iemand met theatrale persoonlijkheidsstoornis? Of een voorbeeld casus?
Mensen met psychopathie hebben, naast ASP, ook symptomen van psychopathie zelf. Als je kijkt naar de PCL-R (Psychopathy Checklist-Revised), komt groep 2 van de punten overeen met een ASP, en groep 1 is dan nog extra nodig om mensen als psychopatisch te classificeren.quote:En wat is het verschil tussen een psychopaat en iemand met ASP?
Dat zijn dingen als:
Glibness/superficial charm
Grandiose sense of self-worth
Pathological lying
Cunning/manipulative
Lack of remorse or guilt
Shallow affect (genuine emotion is short-lived and egocentric)
Callous/lack of empathy
Failure to accept responsibility for own actions
De groep 1-symptomen correleren het meest met een narcistische persoonlijkheidsstroonis, de groep 2-symptomen met de APS.
Beide stoornissen komen overigens sterk overeen, maar APS zit wel in de DSM-IV, en psychopathie niet.
quote:
Een dissociatieve stoornis als een dissociatieve identiteitsstoornis is geen persoonlijkheidsstoornis.quote:
Volgens mij heeft bijna iedereen wel een persoonlijkheidsstoornis. Ik heb mij een jaar laten onderzoeken toen dachten ze aan a3. Maar later is dat het toch niet geworden. Omdat ik goed in sport ben en in motorisch functioneren. Alleen de laatste zin bij a3 klopt een beetje, maar dat vind ik zelf ook leuk!
In vrienschappen ben ik trouwens ook excentriek. Ik heb een goedevriend die ik al 20jr ken. Als je elkaar al zo lang kent hoef je ook steeds minder te zeggen, je gaat elkaar aanvoelen. Nou niet veel mensen kunnen hetzelfde zeggen.
[ Bericht 8% gewijzigd door picardmike op 24-04-2011 12:28:06 ]
In vrienschappen ben ik trouwens ook excentriek. Ik heb een goedevriend die ik al 20jr ken. Als je elkaar al zo lang kent hoef je ook steeds minder te zeggen, je gaat elkaar aanvoelen. Nou niet veel mensen kunnen hetzelfde zeggen.
[ Bericht 8% gewijzigd door picardmike op 24-04-2011 12:28:06 ]
UITGESCHREVEN
Niet iedereen heeft een persoonlijksheidsstoornis. Het belangrijkste is dat de persoonlijkheidskenmerken problemen opleveren in functioneren. Dat is bij de meeste mensen niet het geval. Iedereen zal wel kenmerken van de stoornissen herkennen, omdat persoonlijkheidsstoornissen de extremen van (normaal) menselijk gedrag zijn.quote:
Volgens mij heeft bijna iedereen wel een persoonlijkheidsstoornis. Ik heb mij een jaar laten onderzoeken toen dachten ze aan c. Maar later is dat het toch niet geworden. Omdat ik goed in sport ben en in motorisch functioneren.
Vaststellen wat er mis is aan een mens is eigenlijk niet zo moeilijk, de mens leren de minpunten te veranderen naar pluspunten is moeilijker, de oorzaak achterhalen nog moeilijker. Ik leef bv. zelf bijna als een kluizenaar, ware het niet dat ik gewoon werk, in mijn geval vanwege lastige familie/vrienden die geen goede invloed op me hadden. Op een bepaald moment nam ik daar afstand van maar kwam erachter dat het best lastig is om nieuwe vrienden te maken, ook heb ik lange tijd van mezelf gevonden dat ik nog te weinig mensenkennis heb om in te zien welke mensen een positieve invloed op me hebben en welke een negatieve, met wie ik het leuk zou hebben en met wie niet.
Nu zijn het allemaal minpunten die de OP beschrijft, het zou wel leuk zijn als er ook eens een lijstje met pluspunten komt met bijbehorende beschrijvingen. Een lijstje met gezonde persoonlijkheidstrekken of karakteristieken/eigenschappen ofzoiets. Nu komt het bij mij over alsof iemand die geen stoornis heeft geheel "gezond" is en dat iemand met een stoornis geheel ongezond is, alsof de gehele persoonlijkheid gestoord is terwijl het maar een deel betreft.
Nu zijn het allemaal minpunten die de OP beschrijft, het zou wel leuk zijn als er ook eens een lijstje met pluspunten komt met bijbehorende beschrijvingen. Een lijstje met gezonde persoonlijkheidstrekken of karakteristieken/eigenschappen ofzoiets. Nu komt het bij mij over alsof iemand die geen stoornis heeft geheel "gezond" is en dat iemand met een stoornis geheel ongezond is, alsof de gehele persoonlijkheid gestoord is terwijl het maar een deel betreft.
Dat is omdat het hele korte, stereotype omschrijvingen zijn.quote:
Nu zijn het allemaal minpunten die de OP beschrijft, het zou wel leuk zijn als er ook eens een lijstje met pluspunten komt met bijbehorende beschrijvingen. Een lijstje met gezonde persoonlijkheidstrekken of karakteristieken/eigenschappen ofzoiets. Nu komt het bij mij over alsof iemand die geen stoornis heeft geheel "gezond" is en dat iemand met een stoornis geheel ongezond is, alsof de gehele persoonlijkheid gestoord is terwijl het maar een deel betreft.
Ik kon wel bij elke persoonlijkheidsstoornis een hele uitgebreide omschrijving neerzetten, maar dan werd de OP een beetje lang.
Veel mensen hebben wel één of meerdere kenmerken van persoonlijkheidsstoornissen, maar dat betekent niet automatisch dat je er ook een hebt.
Ikzelf heb blijkbaar een persoonlijkheidsstoornis in ontwikkeling ..... ze hebben niet gezegd welke.
Volgens mij bedoelen ze of de paranoïde persoonlijkheidsstoornis, of de ontwijkende persoonlijkheidsstoornis, of de borderline persoonlijkheidsstoornis.
Ik herken mezelf (helaas) wel steeds meer in de paranoïde persoonlijkheidsstoornis, maar dat kan ook gewoon door mijn andere problematiek zo lijken.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Een in ontwikkeling zijnde persoonlijkheidsstoornis kan strikt genomen niet, omdat persoonlijkheidsstoornissen al vroeg aanwezig moeten zijn.quote:
[..]
Dat is omdat het hele korte, stereotype omschrijvingen zijn.
Ik kon wel bij elke persoonlijkheidsstoornis een hele uitgebreide omschrijving neerzetten, maar dan werd de OP een beetje lang.
Veel mensen hebben wel één of meerdere kenmerken van persoonlijkheidsstoornissen, maar dat betekent niet automatisch dat je er ook een hebt.
Ikzelf heb blijkbaar een persoonlijkheidsstoornis in ontwikkeling ..... ze hebben niet gezegd welke.
Volgens mij bedoelen ze of de paranoïde persoonlijkheidsstoornis, of de ontwijkende persoonlijkheidsstoornis, of de borderline persoonlijkheidsstoornis.
Ik herken mezelf (helaas) wel steeds meer in de paranoïde persoonlijkheidsstoornis, maar dat kan ook gewoon door mijn andere problematiek zo lijken.
Overleg hierover met je huisarts.
Ik ben een jaar geleden bij een psychiater geweest, en hij heeft een verslag gemaakt van het gesprek.quote:
[..]
Een in ontwikkeling zijnde persoonlijkheidsstoornis kan strikt genomen niet, omdat persoonlijkheidsstoornissen al vroeg aanwezig moeten zijn.
Overleg hierover met je huisarts.
Daarin stond letterlijk: mogelijk een persoonlijkheidsstoornis (in ontwikkeling).
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Lijkt me sterk gezien het feit dat de meeste mensen normaal kunnen functioneren in de maatschappij.quote:
Volgens mij heeft bijna iedereen wel een persoonlijkheidsstoornis.
Maar persoonlijkheidsstoornissen kunnen daarentegen wel mildere of extremere vormen aannemen. En kunnen pas worden vastgesteld na de puberteit.quote:
[..]
Een in ontwikkeling zijnde persoonlijkheidsstoornis kan strikt genomen niet, omdat persoonlijkheidsstoornissen al vroeg aanwezig moeten zijn.
Overleg hierover met je huisarts.
Opvallend is wel dat de schizoïde persoonlijkheidsstoornis best wel veel op autisme lijkt.
signatuurloos
quote:Op zaterdag 30 april 2011 15:22 schreef Captain_Maximum het volgende:
Opvallend is wel dat de schizoïde persoonlijkheidsstoornis best wel veel op autisme lijkt.
Ik denk persoonlijk dat er veel genetische overeenkomsten zijn tussen autistische stoornissen en de schizoïde persoonlijkheidsstoornis, net zoals dat schizofrenie en autisme overeenkomsten hebben.quote:Persoonlijkheidsstoornissen
Het onderscheid tussen autisme en de schizoïde en schizotypische persoonlijkheidsstoornis is vaag en de meest aangenomen theorie is dat wellicht hetzelfde zijn als ASS; het onderscheid met de narcistische persoonlijkheidsstoornis is makkelijker te maken.
Volledig artikel: http://www.kennislink.nl/(...)ben-dezelfde-oorzaakquote:Autisme en schizofrenie hebben dezelfde oorzaak
Autisme en schizofrenie hebben dezelfde oorsprong: tussen dag 20 en dag 40 van de zwangerschap gaat er iets fout in de aanleg van de lichaamsdelen. Dat ene foutje leidt tot een kettingreactie waar ook de hersenen bij betrokken raken en uiteindelijk is autisme of schizofrenie het gevolg.
Zowel autisme als schizofrenie worden veroorzaakt door problemen in de ontwikkeling van het embryo in de eerste maand van de zwangerschap. In deze periode de vroege organogese, zon 20 tot 40 dagen na de bevruchting gaat er bij beide stoornissen iets fout in de aanleg van de lichaamsdelen en hersenen, wat een kettingreactie op gang brengt. Dat concludeert de Amsterdamse promovenda Annemie Ploeger nadat ze een groot aantal onderzoeken op een rijtje zette.
De ziekten ontstaan in dezelfde periode en hebben dezelfde oorzaak. Dat dit uiteindelijk bij schizofrenie anders uitpakt dan bij autisme, kan komen doordat er andere genen in het spel zijn. Dit is echter lastig aan te tonen omdat er veel verschillende genen betrokken zijn bij beide stoornissen. Het kan ook toeval zijn, aldus de ontwikkelingspsychologe. Dezelfde fout, vroeg in de ontwikkeling van een ongeboren baby, leidt dan bij de één tot schizofrenie en bij de ander tot autisme.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
ja, maar het is totaal iets anders.quote:
Opvallend is wel dat de schizoïde persoonlijkheidsstoornis best wel veel op autisme lijkt.
Iemand met een schizoide heeft geen behoefte aan contact en iemand met autisme vaak wel. Het probleem bij mensen met een vorm van autisme is dat ze vaak overprikkeld worden als ze sociale contacten opzoeken. En bij de sociale communicatie zijn er ook weleens problemen, dat ze moeite hebben om hetgeen wat er gezegd wordt in de juiste contex te interpreteren. Ze nemen dan bijvoorbeeld iets wat als grap bedoeld is voor serieus aan. En door die communicatieproblemen worden ze ook vaak door anderen raar gevonden. Ze gaan om die reden sociale contacten uit de weg, maar ze hebben vaak wel de sterke wens dat hun leven er anders uitziet.
Iemand die schizoide is, heeft die wens niet. Ze ervaren andere mensen sowieso als bedreigend; dat geldt ook voor mensen in hun naaste omgeving zoals familie. Schizoide mensen willen het liefst met rust gelaten worden en hun eigen ding kunnen doen.
Hey, dat is apart, ik ben nooit getest ofzo en heb nooit gesprekken met psychiaters gehad maar al die dingen van een Obsessief-Compulsieve Persoonlijkheidsstoornis zie ik ook bij mezelf terug. Alleen haal ik deadlines meestal wel, omdat ik dan gewoon heel hard en lang werk om het alsnog af te krijgen.
Iemand met ASP heeft een verminderd gevoel van empathie. Bij een psychopaat ontbreekt empathie helemaal.quote:
En wat is het verschil tussen een psychopaat en iemand met ASP?
Psychopaten (en sociopaten) vallen toch onder ASP?quote:
[..]
Iemand met ASP heeft een verminderd gevoel van empathie. Bij een psychopaat ontbreekt empathie helemaal.
Volgens mij hebben psychopaten de zogenaamde sadistische persoonlijkheidsstoornis, die niet meer apart vermeld wordt.quote:
[..]
Psychopaten (en sociopaten) vallen toch onder ASP?
Ze hebben in ieder geval een veel ernstigere versie dan de meeste mensen met ASP.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Niet elke psychopaat is een sadist. Sommigen functioneren relatief normaal. De termen sociopatie en psychopatie schijnen te zijn vervangen door ASP. Ook bij iemand met ASP kan empathie volledig ontbreken:quote:
[..]
Volgens mij hebben psychopaten de zogenaamde sadistische persoonlijkheidsstoornis, die niet meer apart vermeld wordt.
Ze hebben in ieder geval een veel ernstigere versie dan de meeste mensen met ASP.
quote:Berouw, empathie of schuldgevoel komt bij ASP-lijders niet of slechts in verminderde mate voor.
Nou ja, psychopathie is een best duidelijk omschreven begrip, het staat alleen niet in de DSM-IV. Sociopathie is inderdaad een verouderde term.quote:
[..]
Niet elke psychopaat is een sadist. Sommigen functioneren relatief normaal. De termen sociopatie en psychopatie schijnen te zijn vervangen door ASP. Ook bij iemand met ASP kan empathie volledig ontbreken:
[..]
Het grote verschil is dat psychopathie eigenlijk voornamelijk in de forensische psychiatrie wordt gebruikt, en ASP meer in de klinische psychiatrie.
Maar niet alle mensen met ASP zijn psychopaten.quote:
Het grote verschil is dat psychopathie eigenlijk voornamelijk in de forensische psychiatrie wordt gebruikt, en ASP meer in de klinische psychiatrie.
Ik ken redelijk wat mensen met ASP die absoluut geen psychopaten zijn.
Een beetje ongevoelig en gemeen misschien, maar zeker geen psychopaten.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ik heb een afspraak voor een persoonlijkheidsonderzoek. Jippie. En ik ben zelf maatschappelijk werkster en bekend in de psychiatrie dus ik weet toch al ongeveer wat ik heb.
Toch is een onafhankelijke diagnose niet zo verkeerd. Ook wanneer mensen redelijk bekend zijn met de materie, ben ik er nooit zo'n voorstander van als mensen gaan doen aan 'zelfdiagnostiek'.quote:
Ik heb een afspraak voor een persoonlijkheidsonderzoek. Jippie. En ik ben zelf maatschappelijk werkster en bekend in de psychiatrie dus ik weet toch al ongeveer wat ik heb.
Welke stoornis denk je te hebben dan?quote:
Ik heb een afspraak voor een persoonlijkheidsonderzoek. Jippie. En ik ben zelf maatschappelijk werkster en bekend in de psychiatrie dus ik weet toch al ongeveer wat ik heb.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Wat mij betreft mag de Theatrale Persoonlijkheidsstoornis uit de volgende DSM. Ik geloof niet dat deze mensen er erg last van hebben, vooral als ze later in beroepen terechtkomen waar theatraliteit erg gewaardeerd wordt (acteurs, komedianten, muzikanten etc).
Volgens mij heeft half Bekend Nederland wel een Theatrale Persoonlijkheidsstoornis.
Volgens mij heeft half Bekend Nederland wel een Theatrale Persoonlijkheidsstoornis.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Dat is onzin.quote:Op zondag 1 mei 2011 00:14 schreef Godshand het volgende:
Wat mij betreft mag de Theatrale Persoonlijkheidsstoornis uit de volgende DSM. Ik geloof niet dat deze mensen er erg last van hebben, vooral als ze later in beroepen terechtkomen waar theatraliteit erg gewaardeerd wordt (acteurs, komedianten, muzikanten etc).
Volgens mij heeft half Bekend Nederland wel een Theatrale Persoonlijkheidsstoornis.
Graag in het middelpunt van de belangstelling willen staan, hoeft echt niet te betekenen dat diegene een theatrale persoonlijkheidsstoornis heeft.
Ik ken iemand die dit heeft, en die flipt echt volledig als we haar de erkenning niet geven die ze volgens zichzelf verdient.
En dan bedoel ik ook echt flippen: gevaarlijk en zelfdestructief gedrag.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Je hebt ook een aantal persoonlijkheidsstoornissen die niet in een cluster thuishoren, bijvoorbeeld de passief-agressieve persoonlijkheidsstoornis en de fantasy prone persoonlijkheidsstoornis.
De passief-agressieve persoonlijkheidsstoornis wordt nu gerekend tot de afhankelijke persoonlijkheidsstoornis. Maar het is een op zichzelf staand iets. Iemand die het heeft, kan zijn agressie niet goed uiten, maar laat dat wel op een indirecte manier blijken. Hij zit bijvoorbeeld overal om te klagen en lijkt met opzet mensen te willen ergeren door bijvoorbeeld altijd te laat te komen of afspraken niet na te komen. Eigenlijk zijn dat signalen om aan de omgeving kenbaar te maken dat de persoon ongelukkig is en hulp en aandacht wilt. Maar die signalen worden uiteraard vaak niet begrepen, met als gevolg dat de persoon ongelukkig blijft en het passief-agressieve gedrag niet weg gaat. Het is een tweestrijd tussen voor jezelf op willen komen en andere mensen willen pleasen.
De fantasy prone persoonlijkheid is niet altijd een stoornis. Mensen die dit hebben, kunnen vaak wel goed functioneren en hebben ook vrienden. Het zijn mensen die bijvoorbeeld beweren dat ze paranormaal begaafd zijn of ze zijn daar heel erg in geïnteresseerd. Ze zijn niet psychotisch en kunnen werkelijkheid voldoende van fantasie onderscheiden.
Het wordt pas een probleem als het gepaard gaat met andere persoonlijkheidsstoornissen. Als ze bijvoorbeeld heel drammerig zijn en niet kunnen verdragen dat andere mensen anders denken over wat ze geloven. Ik zie het op TRU weleens, dat sommigen heel erg agressief in de verdediging gaan zodra iemand een andere mening dan zij hebben, ook als die mening op een respectvolle manier wordt gebracht. Of ze zijn zo obsessief bezig met hun fantasie dat ze zichzelf een beetje belachelijk maken.
Het wil niet zeggen dat iedereen die zichzelf paranormaal begaafd noemt, deze persoonlijkheidsstoornis heeft. Wie weet zijn ze het ook wel echt.
De passief-agressieve persoonlijkheidsstoornis wordt nu gerekend tot de afhankelijke persoonlijkheidsstoornis. Maar het is een op zichzelf staand iets. Iemand die het heeft, kan zijn agressie niet goed uiten, maar laat dat wel op een indirecte manier blijken. Hij zit bijvoorbeeld overal om te klagen en lijkt met opzet mensen te willen ergeren door bijvoorbeeld altijd te laat te komen of afspraken niet na te komen. Eigenlijk zijn dat signalen om aan de omgeving kenbaar te maken dat de persoon ongelukkig is en hulp en aandacht wilt. Maar die signalen worden uiteraard vaak niet begrepen, met als gevolg dat de persoon ongelukkig blijft en het passief-agressieve gedrag niet weg gaat. Het is een tweestrijd tussen voor jezelf op willen komen en andere mensen willen pleasen.
De fantasy prone persoonlijkheid is niet altijd een stoornis. Mensen die dit hebben, kunnen vaak wel goed functioneren en hebben ook vrienden. Het zijn mensen die bijvoorbeeld beweren dat ze paranormaal begaafd zijn of ze zijn daar heel erg in geïnteresseerd. Ze zijn niet psychotisch en kunnen werkelijkheid voldoende van fantasie onderscheiden.
Het wordt pas een probleem als het gepaard gaat met andere persoonlijkheidsstoornissen. Als ze bijvoorbeeld heel drammerig zijn en niet kunnen verdragen dat andere mensen anders denken over wat ze geloven. Ik zie het op TRU weleens, dat sommigen heel erg agressief in de verdediging gaan zodra iemand een andere mening dan zij hebben, ook als die mening op een respectvolle manier wordt gebracht. Of ze zijn zo obsessief bezig met hun fantasie dat ze zichzelf een beetje belachelijk maken.
Het wil niet zeggen dat iedereen die zichzelf paranormaal begaafd noemt, deze persoonlijkheidsstoornis heeft. Wie weet zijn ze het ook wel echt.
Volgens mij wel meer BN-ers of celebs. Alleen wat is echt en wat is gespeeld? Bij deze mensen.quote:
Bij een theatrale persoonlijkheidsstoornis denk ik altijd meteen aan Patty Brard.
Ik kan namelijk niet geloven dat ze echt zo zijn als op tv doen overkomen. Misschien naïve van mij omdat te denken.
Verder vind ik dit topic interresant om te volgen wie weet begrijp ik een aantal mensen uit mijn omgeving beter.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
ik heb last van een (nabij) familielid met een narcistische persoonlijkheid. het verstoort ons gezinsleven. het is heel erg. anders kan ik het niet noemen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
In veel gevallen hoeft het ook helemaal geen stoornis te zijn. Dat mensen graag in de belangstelling staan en overdreven kunnen acteren op tv, zegt verder niet zoveel. Het wordt pas gestoord als iemand constant bevestiging nodig heeft - en consequenties als depressie als ze vinden niet genoeg aandacht te krijgen -, ongepast gedrag vertoont, een onrealistisch beeld heeft van de relatie met de omgeving etc.quote:
[..]
Volgens mij wel meer BN-ers of celebs. Alleen wat is echt en wat is gespeeld? Bij deze mensen.
Ik kan namelijk niet geloven dat ze echt zo zijn als op tv doen overkomen. Misschien naïve van mij omdat te denken.
Bij mij dachten ze eerst dat ik BPS had, vanwege bepaalde kernmerken en omdat dat ook uit het psychologisch onderzoek uitkwam. Gelukkig is dat inmiddels aangepast, omdat dat niet bleek te kloppen. Niet dat ik iets tegen BPS heb, maar ik kwam wel in de verkeerde therapiegroep terecht, waardoor het alleen nog maar slechter met me ging.
Dus om even kort door de bocht als het om sociaal zijn gaat.
SPS -> willen het niet
OPS -> durven het niet
Autisme -> kunnen het niet
Oke, duidelijk.quote:
[..]
ja, maar het is totaal iets anders.
Iemand met een schizoide heeft geen behoefte aan contact en iemand met autisme vaak wel. Het probleem bij mensen met een vorm van autisme is dat ze vaak overprikkeld worden als ze sociale contacten opzoeken. En bij de sociale communicatie zijn er ook weleens problemen, dat ze moeite hebben om hetgeen wat er gezegd wordt in de juiste contex te interpreteren. Ze nemen dan bijvoorbeeld iets wat als grap bedoeld is voor serieus aan. En door die communicatieproblemen worden ze ook vaak door anderen raar gevonden. Ze gaan om die reden sociale contacten uit de weg, maar ze hebben vaak wel de sterke wens dat hun leven er anders uitziet.
Iemand die schizoide is, heeft die wens niet. Ze ervaren andere mensen sowieso als bedreigend; dat geldt ook voor mensen in hun naaste omgeving zoals familie. Schizoide mensen willen het liefst met rust gelaten worden en hun eigen ding kunnen doen.
Dus om even kort door de bocht als het om sociaal zijn gaat.
SPS -> willen het niet
OPS -> durven het niet
Autisme -> kunnen het niet
signatuurloos
Kort maar krachtig samengevatquote:
Bij mij dachten ze eerst dat ik BPS had, vanwege bepaalde kernmerken en omdat dat ook uit het psychologisch onderzoek uitkwam. Gelukkig is dat inmiddels aangepast, omdat dat niet bleek te kloppen. Niet dat ik iets tegen BPS heb, maar ik kwam wel in de verkeerde therapiegroep terecht, waardoor het alleen nog maar slechter met me ging.
[..]
Oke, duidelijk.
Dus om even kort door de bocht als het om sociaal zijn gaat.
SPS -> willen het niet
OPS -> durven het niet
Autisme -> kunnen het niet
Bij veel mensen met psysche problemen of het nu een persoonlijkheidsstoornis, ASS of iets anders is, is een verkeerde diagnose desastreus. Men zal denken dat diegene niet wilt en hem/haar daarom afschrijven. ipv van te zoeken naar iets wat wel werkt.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Briljant, dat met Dijkshoornquote:
Bij een theatrale persoonlijkheidsstoornis denk ik altijd meteen aan Patty Brard.
Theastraal wat ik je brom ja :p
Brard heeft zichzelf geloof ik ook eens gesneden kan ik me vaag herinneren uit een interview. Als dat niet zo is, zie ik haar graag terug in dezelfde kroeg als Dijkshoorn
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
maak hierin wel onderscheid tussen behandelaar en omgeving. een behandelaar moet idd actief op zoek naar een goede diagnose + behandeling. dus naar wat werkt. de omgeving daarentegen niet! het is heel rot als iemand een stoornis heeft, maar dat maakt rotgedrag niet goed, is geen goed genoeg excuus en het betekent al helemaal niet dat dan de hele omgeving van de persoon in kwestie dan maar rekening moet houden met die persoon!quote:
[..]
Kort maar krachtig samengevat
Bij veel mensen met psysche problemen of het nu een persoonlijkheidsstoornis, ASS of iets anders is, is een verkeerde diagnose desastreus. Men zal denken dat diegene niet wilt en hem/haar daarom afschrijven. ipv van te zoeken naar iets wat wel werkt.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dat heb ik toch net iets te vaak gehoord dat ik juist wel moest doen.quote:
[..]
maak hierin wel onderscheid tussen behandelaar en omgeving. een behandelaar moet idd actief op zoek naar een goede diagnose + behandeling. dus naar wat werkt. de omgeving daarentegen niet! het is heel rot als iemand een stoornis heeft, maar dat maakt rotgedrag niet goed, is geen goed genoeg excuus en het betekent al helemaal niet dat dan de hele omgeving van de persoon in kwestie dan maar rekening moet houden met die persoon!
Als je weet wat die persoon niet goed kan je daar rekening mee houden alleen dat moet die persoon er geen misbruik van maken.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Het is maar een term, he!
Als jij te horen krijgt dat je een persoonlijkheidsstoornis hebt, betekent het niet dat je gek bent. Ontwijkend gedrag, impulsief gedrag of narcistisch, etc.; dat zijn allemaal dingen die ieder mens in een bepaalde mate heeft.
Een persoonlijkheidsstoornis wil alleen zeggen dat gedrag zo aanwezig is dat het je functioneren binnen de maatschappij en je sociale contacten teveel in de weg staat. En er zit iets achter. De verlatingsangst van borderliners is niet zomaar uit de lucht komen vallen. Ze zijn waarschijnlijk ook in de steek gelaten vroeger, of verwaarloosd door hun ouders, of zo verwend dat ze niet hebben geleerd om te kunnen gaan met de tegenslagen des levens.
Daarom zijn therapieën voor mensen met persoonlijkheidsstoornissen zo intensief. Het enige wat je kan doen om van het gedrag af te komen, is in feite jezelf opnieuw opvoeden.
Als jij te horen krijgt dat je een persoonlijkheidsstoornis hebt, betekent het niet dat je gek bent. Ontwijkend gedrag, impulsief gedrag of narcistisch, etc.; dat zijn allemaal dingen die ieder mens in een bepaalde mate heeft.
Een persoonlijkheidsstoornis wil alleen zeggen dat gedrag zo aanwezig is dat het je functioneren binnen de maatschappij en je sociale contacten teveel in de weg staat. En er zit iets achter. De verlatingsangst van borderliners is niet zomaar uit de lucht komen vallen. Ze zijn waarschijnlijk ook in de steek gelaten vroeger, of verwaarloosd door hun ouders, of zo verwend dat ze niet hebben geleerd om te kunnen gaan met de tegenslagen des levens.
Daarom zijn therapieën voor mensen met persoonlijkheidsstoornissen zo intensief. Het enige wat je kan doen om van het gedrag af te komen, is in feite jezelf opnieuw opvoeden.
dat is precies wat er bij ons wel gebeurd. het gaat zo ver dat het ons gehele gezinsleven verstoort. en alles (er worden dingen gedaan die ik werkelijk onaccpetabel vind) wordt altijd goed gepraat met "ach, hij kan er niets aan doen. zo is hij nu eenmaal". wij moeten ons hele gezin daar maar naar voegen. tsja. dat gaat natuurlijk niet lang goed. dat levert conflict. dus langzaam maar zeker gaan wij er nu zelf aan onderdoor en er is niets wat we er aan kunnen doen.quote:
[..]
Dat heb ik toch net iets te vaak gehoord dat ik juist wel moest doen.
Als je weet wat die persoon niet goed kan je daar rekening mee houden alleen dat moet die persoon er geen misbruik van maken.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Zie hier mijn jeugdquote:
[..]
dat is precies wat er bij ons wel gebeurd. het gaat zo ver dat het ons gehele gezinsleven verstoort. en alles (er worden dingen gedaan die ik werkelijk onaccpetabel vind) wordt altijd goed gepraat met "ach, hij kan er niets aan doen. zo is hij nu eenmaal". wij moeten ons hele gezin daar maar naar voegen. tsja. dat gaat natuurlijk niet lang goed. dat levert conflict. dus langzaam maar zeker gaan wij er nu zelf aan onderdoor en er is niets wat we er aan kunnen doen.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Mijne ook.
Mijn vader heeft zoveel dingen geflikt, maar hij komt er altijd mee weg, omdat mensen zeggen: zo is hij nu eenmaal. En ik heb me maar aan zijn gedrag aan te passen.
Ik heb verdomme ruim een jaar in een kliniek gezeten, omdat hij mijn hele zelfvertrouwen naar de klote heeft geholpen. En ik heb er nog problemen mee.
Ik denk soms weleens; als je narcistisch bent, is je leven geweldig. Je hoeft met niemand rekening te houden. Je kan iedereen naar je hand zetten en overal mee wegkomen. En van schuldgevoel heb je ook geen last, want daar heb je hebt daarvoor geen empathie; je legt toch de bal altijd bij anderen neer.
Mijn vader heeft zoveel dingen geflikt, maar hij komt er altijd mee weg, omdat mensen zeggen: zo is hij nu eenmaal. En ik heb me maar aan zijn gedrag aan te passen.
Ik heb verdomme ruim een jaar in een kliniek gezeten, omdat hij mijn hele zelfvertrouwen naar de klote heeft geholpen. En ik heb er nog problemen mee.
Ik denk soms weleens; als je narcistisch bent, is je leven geweldig. Je hoeft met niemand rekening te houden. Je kan iedereen naar je hand zetten en overal mee wegkomen. En van schuldgevoel heb je ook geen last, want daar heb je hebt daarvoor geen empathie; je legt toch de bal altijd bij anderen neer.
We denken allebei wellicht szchizoide of borderline maar waar we het helemaal over eens zijn is dat er persoonlijkheidskenmerken zijn waardoor het leven voor mij af en toe moeilijker te behappen is en die meewerken aan mijn somberheidssymptomen.quote:
[..]
Welke stoornis denk je te hebben dan?
Mijn moeder denkt overigens nu opeens na het lezen van een artikel dat ik hoogbegaafd ben en dat ik van de medicijnen af zou moeten.
Dat persoonlijkheidsonderzoek lijkt me dus niet zo overbodig.quote:
[..]
We denken allebei wellicht szchizoide of borderline maar waar we het helemaal over eens zijn is dat er persoonlijkheidskenmerken zijn waardoor het leven voor mij af en toe moeilijker te behappen is en die meewerken aan mijn somberheidssymptomen.
Mijn moeder denkt overigens nu opeens na het lezen van een artikel dat ik hoogbegaafd ben en dat ik van de medicijnen af zou moeten.
Dat zijn wel twee verschillende persoonlijkheidsstoornissen. Hopelijk komt er wat bruikbaars uit de test.quote:
[..]
We denken allebei wellicht szchizoide of borderline maar waar we het helemaal over eens zijn is dat er persoonlijkheidskenmerken zijn waardoor het leven voor mij af en toe moeilijker te behappen is en die meewerken aan mijn somberheidssymptomen.
Mijn moeder denkt overigens nu opeens na het lezen van een artikel dat ik hoogbegaafd ben en dat ik van de medicijnen af zou moeten.
signatuurloos
Dat denk ik ook wel eens. Vraag me af of dat zo is...quote:
Ik denk soms weleens; als je narcistisch bent, is je leven geweldig. Je hoeft met niemand rekening te houden. Je kan iedereen naar je hand zetten en overal mee wegkomen. En van schuldgevoel heb je ook geen last, want daar heb je hebt daarvoor geen empathie; je legt toch de bal altijd bij anderen neer.
Bah, daar kan ik echt niet tegen. Natuurlijk kan zo iemand misschien moeilijk veranderen, maar daar dienen andere mensen niet de dupe van te worden. (Zeker niet kinderen.)quote:
[..]
dat is precies wat er bij ons wel gebeurd. het gaat zo ver dat het ons gehele gezinsleven verstoort. en alles (er worden dingen gedaan die ik werkelijk onaccpetabel vind) wordt altijd goed gepraat met "ach, hij kan er niets aan doen. zo is hij nu eenmaal". wij moeten ons hele gezin daar maar naar voegen. tsja. dat gaat natuurlijk niet lang goed. dat levert conflict. dus langzaam maar zeker gaan wij er nu zelf aan onderdoor en er is niets wat we er aan kunnen doen.
Je doet het nu een beetje voorkomen alsof een persoonlijkheidsstoornis te genezen is.quote:
Het is maar een term, he!
Als jij te horen krijgt dat je een persoonlijkheidsstoornis hebt, betekent het niet dat je gek bent. Ontwijkend gedrag, impulsief gedrag of narcistisch, etc.; dat zijn allemaal dingen die ieder mens in een bepaalde mate heeft.
Een persoonlijkheidsstoornis wil alleen zeggen dat gedrag zo aanwezig is dat het je functioneren binnen de maatschappij en je sociale contacten teveel in de weg staat. En er zit iets achter. De verlatingsangst van borderliners is niet zomaar uit de lucht komen vallen. Ze zijn waarschijnlijk ook in de steek gelaten vroeger, of verwaarloosd door hun ouders, of zo verwend dat ze niet hebben geleerd om te kunnen gaan met de tegenslagen des levens.
Daarom zijn therapieën voor mensen met persoonlijkheidsstoornissen zo intensief. Het enige wat je kan doen om van het gedrag af te komen, is in feite jezelf opnieuw opvoeden.
Mij is altijd het tegendeel verteld...natuurlijk kan je er wel mee leren omgaan.
Verder top post.
Een persoonlijkheidsstoornis is te genezen, maar dat gebeurt bijna nooit en dan hoogstens na jaren van therapie.
Het overgrote deel komt er nooit vanaf.
Dat doen sommige mensen bij mij wel eens ...
Terwijl ik denk: ik doe mijn best toch? Ik kan er ook niks aan doen dat ik een beetje anders ben.
Het overgrote deel komt er nooit vanaf.
Maar het andere uiterste is ook weer niks: van mensen met psychiatrische stoornissen verwachten dat ze zich precies zoals de rest gedragen, en als ze dat niet doen, boos worden.quote:
[..]
Bah, daar kan ik echt niet tegen. Natuurlijk kan zo iemand misschien moeilijk veranderen, maar daar dienen andere mensen niet de dupe van te worden. (Zeker niet kinderen.)
Dat doen sommige mensen bij mij wel eens ...
Terwijl ik denk: ik doe mijn best toch? Ik kan er ook niks aan doen dat ik een beetje anders ben.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Oke, duidelijk.quote:
Een persoonlijkheidsstoornis is te genezen, maar dat gebeurt bijna nooit en dan hoogstens na jaren van therapie.
Het overgrote deel komt er nooit vanaf.
Lijkt me ook logisch omdat je eigenlijk je hele 'zijn' moet omschakelen en inderdaad heropvoeden.Daar heb je gelijk in, maar jij gebruikt het dan niet als excuus denk ik en neemt wel zelf verantwoordelijkheid voor je daden?quote:Maar het andere uiterste is ook weer niks: van mensen met psychiatrische stoornissen verwachten dat ze zich precies zoals de rest gedragen, en als ze dat niet doen, boos worden.
Dat doen sommige mensen bij mij wel eens ...
Terwijl ik denk: ik doe mijn best toch? Ik kan er ook niks aan doen dat ik een beetje anders ben.
Iedereen reageert op een bepaalde manier en iedereen heeft een bepaalde persoonlijkheid die ze niet snel kunnen veranderen. Als je dan daarmee iemand kwetst of pijn doet, kon je je op dat moment misschien niet inhouden, maar je moet ook niet te deterministisch worden door te zeggen dat ze daar dan helemaal niets aan kunnen doen. Net zo met mensen die een persoonlijkheidsstoornis hebben, al zullen daarbij die situaties zich vaker voordoen omdat het hele gedrag en wezen extremer is.
naar ik meekrijg is dat niet zo. ik weet dat de persoon in onze familie diep ongelukkig is. helaas levert dat enkel meer druk op ons, want aan ons de taak om hem te troosten en te helpen.quote:
[..]
Dat denk ik ook wel eens. Vraag me af of dat zo is...
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik gebruik het hoogstens als verklaring voor m'n gedrag.
Als ik om iets heel kleins woedend wordt, weten mensen dat ik me niet aanstel, maar dat ik gewoon emotieregulatieproblemen heb.
Maar ik vind echt niet dat psychiatrische problematiek hebben betekent dat je alles ongestraft mag doen.
Ik heb wel eens het raam van een deur ingetrapt, maar dat hoefde ik niet te betalen, omdat ik gewoon zo ontzettend boos was.
Verminderde toerekeningsvatbaarheid zeg maar.
Als ik om iets heel kleins woedend wordt, weten mensen dat ik me niet aanstel, maar dat ik gewoon emotieregulatieproblemen heb.
Maar ik vind echt niet dat psychiatrische problematiek hebben betekent dat je alles ongestraft mag doen.
Ik heb wel eens het raam van een deur ingetrapt, maar dat hoefde ik niet te betalen, omdat ik gewoon zo ontzettend boos was.
Verminderde toerekeningsvatbaarheid zeg maar.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Narcistische mensen kunnen wel degelijk 'breken', maar dat gebeurt niet snel zolang de omgeving zijn/haar gedrag tolereert.quote:
[..]
Dat denk ik ook wel eens. Vraag me af of dat zo is...
signatuurloos
Het is niet voor niets dat iemand die persoonlijkheidsstoornis heeft ontwikkeld natuurlijk. Een soort overcompensatie voor onzekerheden. Als je naasten dan kwijtraakt door je gedrag moet dat zelfs bij een narcist hard aankomen. Op een gegeven moment kan je dan bijna de schuld niet meer bij een ander neerleggen..quote:
[..]
naar ik meekrijg is dat niet zo. ik weet dat de persoon in onze familie diep ongelukkig is. helaas levert dat enkel meer druk op ons, want aan ons de taak om hem te troosten en te helpen.
Is ook zo. Mensen kunnen zich niet voorstellen dat iemand om zoiets heel boos wordt, maar voor jou zijn die emoties echt zo intens en niet gespeeld. Heel vervelend..quote:
Ik gebruik het hoogstens als verklaring voor m'n gedrag.
Als ik om iets heel kleins woedend wordt, weten mensen dat ik me niet aanstel, maar dat ik gewoon emotieregulatieproblemen heb.Maar ik vind echt niet dat psychiatrische problematiek hebben betekent dat je alles ongestraft mag doen.
Ik heb wel eens het raam van een deur ingetrapt, maar dat hoefde ik niet te betalen, omdat ik gewoon zo ontzettend boos was.
Verminderde toerekeningsvatbaarheid zeg maar.
Zeker niet als die persoon geen behandeling wil en zich niet duidelijk inzet om 'beter' te worden.quote:Maar ik vind echt niet dat psychiatrische problematiek hebben betekent dat je alles ongestraft mag doen.
"Je kan er niet van genezen, maar je kan ermee leren omgaan."
Ik vind dat zo'n vreemde zin. En het demotiveert ook. Dan heb je het idee dat je gek bent en dat je dingen nooit kan interpreteren zoals 'normale mensen' dat doen. Door mijn label persoonlijkheidsstoornis twijfel ik voortdurend over mezelf. Als ik ergens kwaad over ben, vraag ik me altijd af of het terecht is of dat ik weer eens onnodig moeilijk aan het doen ben. Ik hou het dan maar binnen, totdat de stress zo hoog oploopt dan ik op een gegeven moment knap.
Maar ik lees dat persoonlijkheidsstoornissen in theorie wel degelijk te genezen zijn. Dat houdt in dat je steeds flexibeler kan gaan denken. Ieder mens leert, iedereen kan veranderen. Dus waarom kan iemand met een persoonlijkheidsstoornis dat niet?
Het hangt er natuurlijk wel vanaf in hoeverre de stoornis zich bij jou manifesteert. Amy Winehouse zal misschien nooit genezen. Maar niet elke borderliner lijkt op Amy Winehouse.
Ik vind dat zo'n vreemde zin. En het demotiveert ook. Dan heb je het idee dat je gek bent en dat je dingen nooit kan interpreteren zoals 'normale mensen' dat doen. Door mijn label persoonlijkheidsstoornis twijfel ik voortdurend over mezelf. Als ik ergens kwaad over ben, vraag ik me altijd af of het terecht is of dat ik weer eens onnodig moeilijk aan het doen ben. Ik hou het dan maar binnen, totdat de stress zo hoog oploopt dan ik op een gegeven moment knap.
Maar ik lees dat persoonlijkheidsstoornissen in theorie wel degelijk te genezen zijn. Dat houdt in dat je steeds flexibeler kan gaan denken. Ieder mens leert, iedereen kan veranderen. Dus waarom kan iemand met een persoonlijkheidsstoornis dat niet?
Het hangt er natuurlijk wel vanaf in hoeverre de stoornis zich bij jou manifesteert. Amy Winehouse zal misschien nooit genezen. Maar niet elke borderliner lijkt op Amy Winehouse.
Daar zit het verschil vooral in of iets grotendeels aangeboren is of gevormd door ervaring. Autisme is aangeboren, maar dan ook geen persoonlijkheidsstoornis. Daar zal je dus mee om moeten gaan. Borderline zou in theorie genezen kunnen worden, maar in de praktijk is dat hasst niet haalbaar omdat je moeilijk je pubertijd en jeugd over kunt doen en jezelf anders 'programmeren'.quote:
"Je kan er niet van genezen, maar je kan ermee leren omgaan."
Ik vind dat zo'n vreemde zin. En het demotiveert ook. Dan heb je het idee dat je gek bent en dat je dingen nooit kan interpreteren zoals 'normale mensen' dat doen. Door mijn label persoonlijkheidsstoornis twijfel ik voortdurend over mezelf. Als ik ergens kwaad over ben, vraag ik me altijd af of het terecht is of dat ik weer eens onnodig moeilijk aan het doen ben. Ik hou het dan maar binnen, totdat de stress zo hoog oploopt dan ik op een gegeven moment knap.
Maar ik lees dat persoonlijkheidsstoornissen in theorie wel degelijk te genezen zijn. Dat houdt in dat je steeds flexibeler kan gaan denken. Ieder mens leert, iedereen kan veranderen. Dus waarom kan iemand met een persoonlijkheidsstoornis dat niet?
Het hangt er natuurlijk wel vanaf in hoeverre de stoornis zich bij jou manifesteert. Amy Winehouse zal misschien nooit genezen. Maar niet elke borderliner lijkt op Amy Winehouse.
Gebrek aan empathie is natuurlijk geen excuus om je als een idioot te gaan gedragen. Er is ook nog iets als je verstand gebruiken.quote:
Ik denk soms weleens; als je narcistisch bent, is je leven geweldig. Je hoeft met niemand rekening te houden. Je kan iedereen naar je hand zetten en overal mee wegkomen. En van schuldgevoel heb je ook geen last, want daar heb je hebt daarvoor geen empathie; je legt toch de bal altijd bij anderen neer.
signatuurloos
de schuld bij alles en iedereen behalve jezelf leggen lukt prima hoorquote:
[..]
Het is niet voor niets dat iemand die persoonlijkheidsstoornis heeft ontwikkeld natuurlijk. Een soort overcompensatie voor onzekerheden. Als je naasten dan kwijtraakt door je gedrag moet dat zelfs bij een narcist hard aankomen. Op een gegeven moment kan je dan bijna de schuld niet meer bij een ander neerleggen..
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik had vroeger geloof ik wel een obsessieve compulsieve stoornis. Vroeger telde ik namelijk altijd alle bomen en telde ik stoeptegels als ik in de bus of trein zat. Doe ik af en toe nog wel eens geloof ik maar niet zo lang en vaak als vroeger.
UITGESCHREVEN
Borderliner valt om overheen te groeien en meestal gebeurt dat ook.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Niet helemaal , het kan milder worden , ligt ook aan de mate maar van Borderline genees je niet.quote:
Borderliner valt om overheen te groeien en meestal gebeurt dat ook.
En dit alleen met therapie. Ik had ergens gelezen dat dit boven de 40 was.quote:
[..]
Niet helemaal , het kan milder worden , ligt ook aan de mate maar van Borderline genees je niet.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Daarom zeg ik ook ligt aan de vorm, als een vorm heel heftig is dan blijft het nog (ook nu 40e of niet omdat ook een boel mensen met borderline suicidaal zijn en de 40 niet eens halen)
Borderline is ook altijd nog de vraag of het behandelbaar is qua vorm omdat er ook mensen die borderline hebben maar niet behandelbaar zijn en de klachten blijven houden.
Rond de 40e word je wel wat milder maar bepaalde dingen blijf je wel degelijk houden.
Borderline is ook altijd nog de vraag of het behandelbaar is qua vorm omdat er ook mensen die borderline hebben maar niet behandelbaar zijn en de klachten blijven houden.
Rond de 40e word je wel wat milder maar bepaalde dingen blijf je wel degelijk houden.
Alleen borderline of ook andere persoonlijkheidsstoornissen?quote:
Borderliner valt om overheen te groeien en meestal gebeurt dat ook.
signatuurloos
Ik denk dat het bij persoonlijkheidsstoornissen uit cluster A het moeilijkst is, vooral omdat daarbij ook psychotische verschijnselen komen.quote:
[..]
Alleen borderline of ook andere persoonlijkheidsstoornissen?
Maar het is per individu verschillend. Het is in hoeverre je er last van hebt en ook wat je andere persoonlijkheidskenmerken zijn. Met een beetje (emotionele) intelligentie en motivatie kan je erg ver komen.
Een persoonlijkheidsstoornis heb je in eerste instantie omdat je er zelf last van hebt. Als je een persoonlijkheidsstoornis hebt en je loopt daardoor vast met sociale contacten en het vormgeven van je leven, dan voel je je ongelukkig, angstig of depressief. Dat is het gevolg van een starre manier van doen en denken.
Als je ouder wordt, ga je sowieso wat minder zwart-wit denken en je kan dingen wat flexibeler zien. In die zin zou het kunnen zijn dat je eroverheen groeit. De scherpe kantjes gaan er sowieso af.
Maar het is jouw leven. Als jij bijvoorbeeld het liefst op jezelf bent, is er niemand die jou dat kan verbieden. Als jij op jezelf bent en je bent daardoor ongelukkig en eenzaam, dan is het een probleem.
Weten jullie of dit ook een stoornis is, en zoja; welke?
Ik heb een probleem met aandacht.. Ik heb altijd extreem veel aandacht nodig, anders voel ik me niet goed. Ik probeerde dit tijdens mijn basisschooltijd met negatieve aandacht. Ik viel de leraren aan, bijten, schoppen, slaan, etc. Andere leraren kregen weer elke ochtend een knuffel van 10 minuten en tegenover andere leerlingen deed ik de bizarste dingen om op te vallen, zoals een vliegtuig nadoen tijdens turnles.
Nu, op de middelbare school heb ik een relatie waarbij mijn vriend na bijvoorbeeld 2 uren seks ik over een half uur weer aan kom huppelen voor meer liefde en aandacht. Als ik een uur lang niet aangeraakt word, of er druk gedaan word, voel ik me ellendig.
Mijn vriend valt dit erg op, en denkt dat met andere rare trekjes, dat ik Borderliner heb, net zoals zijn zus. Ik ben lange tijd depressief geweest omdat ik dacht dat niemand van mij hield, om me gaf, etc..
Ik heb een probleem met aandacht.. Ik heb altijd extreem veel aandacht nodig, anders voel ik me niet goed. Ik probeerde dit tijdens mijn basisschooltijd met negatieve aandacht. Ik viel de leraren aan, bijten, schoppen, slaan, etc. Andere leraren kregen weer elke ochtend een knuffel van 10 minuten en tegenover andere leerlingen deed ik de bizarste dingen om op te vallen, zoals een vliegtuig nadoen tijdens turnles.
Nu, op de middelbare school heb ik een relatie waarbij mijn vriend na bijvoorbeeld 2 uren seks ik over een half uur weer aan kom huppelen voor meer liefde en aandacht. Als ik een uur lang niet aangeraakt word, of er druk gedaan word, voel ik me ellendig.
Mijn vriend valt dit erg op, en denkt dat met andere rare trekjes, dat ik Borderliner heb, net zoals zijn zus. Ik ben lange tijd depressief geweest omdat ik dacht dat niemand van mij hield, om me gaf, etc..
dat je je down hebt gevoeld betekent trouwens niet dat je een depressie hebt gehad
en een depressie betekent niet dat je automatisch borderline hebt..
jongens/mannen vertonen "haantjes"gedrag
en omdat dit uitsloverige gedrag bij vrouwen als ongepast wordt gezien, noemen ze het een theatrale "persoonlijkheidsstoornis"
dat dit als een probleem gezien wordt is trouwens ook cultuurgebonden
kijk maar naar die stereotype latina's, altijd drama/ aandacht vragen
en daar is het gewoon normaal..
zolang je geen zelfmoordneigingen hebt, hoef je je niet druk te maken
en als je huidige vriend je niet genoeg aandacht wil geven, zoek je gewoon een andere toch
en een depressie betekent niet dat je automatisch borderline hebt..
jongens/mannen vertonen "haantjes"gedrag
en omdat dit uitsloverige gedrag bij vrouwen als ongepast wordt gezien, noemen ze het een theatrale "persoonlijkheidsstoornis"
dat dit als een probleem gezien wordt is trouwens ook cultuurgebonden
kijk maar naar die stereotype latina's, altijd drama/ aandacht vragen
en daar is het gewoon normaal..
zolang je geen zelfmoordneigingen hebt, hoef je je niet druk te maken
en als je huidige vriend je niet genoeg aandacht wil geven, zoek je gewoon een andere toch
Ik denk dat een persoonlijkheidsstoornis niet alleen een stoornis is wanneer je er zelf last van hebt, maar ook de omgeving zoals bij de APS. Helaas zullen dat soort mensen niet snel hulp zoeken.quote:
[..]
Ik denk dat het bij persoonlijkheidsstoornissen uit cluster A het moeilijkst is, vooral omdat daarbij ook psychotische verschijnselen komen.
Maar het is per individu verschillend. Het is in hoeverre je er last van hebt en ook wat je andere persoonlijkheidskenmerken zijn. Met een beetje (emotionele) intelligentie en motivatie kan je erg ver komen.
Een persoonlijkheidsstoornis heb je in eerste instantie omdat je er zelf last van hebt. Als je een persoonlijkheidsstoornis hebt en je loopt daardoor vast met sociale contacten en het vormgeven van je leven, dan voel je je ongelukkig, angstig of depressief. Dat is het gevolg van een starre manier van doen en denken.
Is het dan nog wel een stoornis wanneer iemand graag op jezelf is en kun je dan niet beter spreken van een afwijkende persoonlijkheid. Je wijkt af van 'de norm', maar je hebt er geen probleem mee.quote:Als je ouder wordt, ga je sowieso wat minder zwart-wit denken en je kan dingen wat flexibeler zien. In die zin zou het kunnen zijn dat je eroverheen groeit. De scherpe kantjes gaan er sowieso af.
Maar het is jouw leven. Als jij bijvoorbeeld het liefst op jezelf bent, is er niemand die jou dat kan verbieden. Als jij op jezelf bent en je bent daardoor ongelukkig en eenzaam, dan is het een probleem.
signatuurloos
Ze hebben er wel degelijk zelf last van. Mensen met APS kunnen ook geen structuur in hun leven vinden en kunnen ook depressief zijn. Ik denk dat in die groep genoeg mensen die weleens denken: "nu ga ik mijn leven beteren, een baan zoeken en ik blijf af van de drugs." Maar als je in dat patroon zit, is het erg moeilijk om daar uit te komen. En ze hebben soms ook niet door dat ze mensen kwetsen.quote:
Ik denk dat een persoonlijkheidsstoornis niet alleen een stoornis is wanneer je er zelf last van hebt, maar ook de omgeving zoals bij de APS. Helaas zullen dat soort mensen niet snel hulp zoeken.
Er zijn onder hen ook wel mensen die hulp zoeken. Toen ikzelf in groepstherapie zat, zat er ook iemand met APS. Op den duur ging het ook wel beter met hem. Maar toen kwam het moment dat hij teveel met zijn eigen shit werd geconfronteerd en viel hij terug. Hij had het niet makkelijk, want veel groepsgenoten voelden zich door hem geïntimideerd en namen ook een soort van wraak op hem.
Dat bedoel ik. Schizoide mensen en schizotypische mensen voelen zich het best als ze op zichzelf zijn. Ze ondervinden juist problemen doordat anderen hen raar vinden en hun levenswijze niet accepteren. Zodra zij een manier vinden om daarmee om te gaan en zich niet meer bedreigd voelen door andere mensen, kunnen ze best gelukkig worden.quote:
Is het dan nog wel een stoornis wanneer iemand graag op jezelf is en kun je dan niet beter spreken van een afwijkende persoonlijkheid. Je wijkt af van 'de norm', maar je hebt er geen probleem mee.
Ik denk niet dat schizoide en schizotypische mensen erg gelukkig zijn ...quote:
Dat bedoel ik. Schizoide mensen en schizotypische mensen voelen zich het best als ze op zichzelf zijn. Ze ondervinden juist problemen doordat anderen hen raar vinden en hun levenswijze niet accepteren. Zodra zij een manier vinden om daarmee om te gaan en zich niet meer bedreigd voelen door andere mensen, kunnen ze best gelukkig worden.
Er is namelijk een redelijk hoog zelfmoordgehalte onder mensen met die stoornissen.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Wat denk je zelf?quote:
Weten jullie of dit ook een stoornis is, en zoja; welke?
Ik heb een probleem met aandacht.. Ik heb altijd extreem veel aandacht nodig, anders voel ik me niet goed. Ik probeerde dit tijdens mijn basisschooltijd met negatieve aandacht. Ik viel de leraren aan, bijten, schoppen, slaan, etc. Andere leraren kregen weer elke ochtend een knuffel van 10 minuten en tegenover andere leerlingen deed ik de bizarste dingen om op te vallen, zoals een vliegtuig nadoen tijdens turnles.
Nu, op de middelbare school heb ik een relatie waarbij mijn vriend na bijvoorbeeld 2 uren seks ik over een half uur weer aan kom huppelen voor meer liefde en aandacht. Als ik een uur lang niet aangeraakt word, of er druk gedaan word, voel ik me ellendig.
Mijn vriend valt dit erg op, en denkt dat met andere rare trekjes, dat ik Borderliner heb, net zoals zijn zus. Ik ben lange tijd depressief geweest omdat ik dacht dat niemand van mij hield, om me gaf, etc..
Ik zou er trouwens eerder mee naar een psycholoog gaan ipv dat je zelf gaat analyseren welke stoornis je hebt.
Bij schizotypische mensen schijnt inderdaad wel een hoog zelfmoordgehalte te zijn, maar volgens mij is dat bij schizoide mensen wel minder.quote:
[..]
Ik denk niet dat schizoide en schizotypische mensen erg gelukkig zijn ...
Er is namelijk een redelijk hoog zelfmoordgehalte onder mensen met die stoornissen.
signatuurloos
Dat is wel vervelend als zoiets plaatsvind in groepstherapie. Het is vooral de bedoeling dat je je veilig voelt in zo'n groep.quote:
[..]
Ze hebben er wel degelijk zelf last van. Mensen met APS kunnen ook geen structuur in hun leven vinden en kunnen ook depressief zijn. Ik denk dat in die groep genoeg mensen die weleens denken: "nu ga ik mijn leven beteren, een baan zoeken en ik blijf af van de drugs." Maar als je in dat patroon zit, is het erg moeilijk om daar uit te komen. En ze hebben soms ook niet door dat ze mensen kwetsen.
Er zijn onder hen ook wel mensen die hulp zoeken. Toen ikzelf in groepstherapie zat, zat er ook iemand met APS. Op den duur ging het ook wel beter met hem. Maar toen kwam het moment dat hij teveel met zijn eigen shit werd geconfronteerd en viel hij terug. Hij had het niet makkelijk, want veel groepsgenoten voelden zich door hem geïntimideerd en namen ook een soort van wraak op hem.
signatuurloos
Vrij veel mensen schijnen te denken dat een persoonlijkheidsstoornis - of een psychische ziekte - een aanwijsbare oorzaak heeft, maar dat is een misvatting. Vanzelfsprekend zijn er wel omstandigheden die ertoe bij kunnen dragen, maar voor een groot deel is het vaak ook genetisch bepaald. Schizofrenie, depressie, maar (dus) ook borderline etc.
(Schizofrenie bijv is voor +/- 80 % genetisch bepaald)
Het idee is dat vrij veel al is bepaald - genetisch + de (chemische) omgeving in de baarmoeder en daarnaast nog de 1e levensjaren. Wat erna plaatsvindt is van minder belang dan veel mensen denken.
(Schizofrenie bijv is voor +/- 80 % genetisch bepaald)
Het idee is dat vrij veel al is bepaald - genetisch + de (chemische) omgeving in de baarmoeder en daarnaast nog de 1e levensjaren. Wat erna plaatsvindt is van minder belang dan veel mensen denken.
Het is bij een persoonlijkheidsstoornis 50-50 denk ik.
Temperament en emotionele stabiliteit is erfelijk. En je kan bij je ouders of andere familie ook wel wat moeilijke karaktertrekjes ontdekken als je een persoonlijkheidsstoornis hebt. Vanuit jouw persoonlijkheid gedraag je je op een bepaalde manier, waardoor andere mensen op een bepaalde manier op jou reageren en die reacties interpreteer je ook weer op je eigen manier. Wat ik hiermee wil zeggen is dat het onder normale omstandigheden vaak niet te voorkomen valt dat je een persoonlijkheidsstoornis ontwikkelt.
Maar de persoonlijkheidsstoornis is niet aangeboren maar aangeleerd. Het heeft idd geen zin om een schuldige aan te wijzen, want ontzettend veel externe factoren zijn van invloed op de ontwikkeling van jouw persoon.
Maar gedrag kan je veranderen. Je persoonlijkheid kan je nog steeds ontwikkelen.
Temperament en emotionele stabiliteit is erfelijk. En je kan bij je ouders of andere familie ook wel wat moeilijke karaktertrekjes ontdekken als je een persoonlijkheidsstoornis hebt. Vanuit jouw persoonlijkheid gedraag je je op een bepaalde manier, waardoor andere mensen op een bepaalde manier op jou reageren en die reacties interpreteer je ook weer op je eigen manier. Wat ik hiermee wil zeggen is dat het onder normale omstandigheden vaak niet te voorkomen valt dat je een persoonlijkheidsstoornis ontwikkelt.
Maar de persoonlijkheidsstoornis is niet aangeboren maar aangeleerd. Het heeft idd geen zin om een schuldige aan te wijzen, want ontzettend veel externe factoren zijn van invloed op de ontwikkeling van jouw persoon.
Maar gedrag kan je veranderen. Je persoonlijkheid kan je nog steeds ontwikkelen.
Het wordt problematisch als dat gezonde verstand op heel andere gedragingen uitkomt dan mensen zonder stoornis op uit zouden komen.quote:
[..]
Gebrek aan empathie is natuurlijk geen excuus om je als een idioot te gaan gedragen. Er is ook nog iets als je verstand gebruiken.
Met andere woorden: dat gezonde verstand kan ook een verkeerde raadgever zijn, omdat ook dat anders werkt dan bij andere mensen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Schizofrenie heeft een 80% genetische oorzaak.quote:
Vrij veel mensen schijnen te denken dat een persoonlijkheidsstoornis - of een psychische ziekte - een aanwijsbare oorzaak heeft, maar dat is een misvatting. Vanzelfsprekend zijn er wel omstandigheden die ertoe bij kunnen dragen, maar voor een groot deel is het vaak ook genetisch bepaald. Schizofrenie, depressie, maar (dus) ook borderline etc.
(Schizofrenie bijv is voor +/- 80 % genetisch bepaald)
Het idee is dat vrij veel al is bepaald - genetisch + de (chemische) omgeving in de baarmoeder en daarnaast nog de 1e levensjaren. Wat erna plaatsvindt is van minder belang dan veel mensen denken.
Maar persoonlijkheidsstoornissen hebben veelal te maken met de omgeving en iemand moet natuurlijk de aanleg hebben om zo'n stoornis te ontwikkelen. Dus zo'n 60% omgeving en 40% genen geloof ik.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik vraag me weleens af hoe je als iemand die zelf persoonlijkheidsstoornissen hebt, daarmee moet omgaan.quote:
En waarom is die hoge suicide-rate er? omdat ze niet geaccepteerd worden.
Soms denk ik dat de diagnose het alleen maar moeilijk en uitzichtlozer maakt. Vooral als ik een tekst zoals hier lees. Ik denk dan dat ik niet helemaal goed bij mijn hoofd ben:
http://www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=32467
Voordat ik die diagnose kreeg, had ik meer vertrouwen in dat het allemaal goed zou gaan komen. Ik was altijd al een onzeker persoon geweest, maar ik was er wel van overtuigd dat er een manier is om die onzekerheid te overwinnen. Mensen leren nou eenmaal.quote:Ze zien zichzelf en hun omgeving op een manier die niet klopt met de werkelijkheid. Voor anderen zijn mensen met een persoonlijkheidsstoornis vaak moeilijke mensen. Zij zoeken het probleem namelijk niet bij zichzelf, maar denken dat hun omgeving niet goed functioneert.
Maar nu twijfel ik nog veel meer aan mezelf dan ik altijd al deed.
Cluster C?quote:
[..]
Ik vraag me weleens af hoe je als iemand die zelf persoonlijkheidsstoornissen hebt, daarmee moet omgaan.
Soms denk ik dat de diagnose het alleen maar moeilijk en uitzichtlozer maakt. Vooral als ik een tekst zoals hier lees. Ik denk dan dat ik niet helemaal goed bij mijn hoofd ben:
http://www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=32467
[..]
Voordat ik die diagnose kreeg, had ik meer vertrouwen in dat het allemaal goed zou gaan komen. Ik was altijd al een onzeker persoon geweest, maar ik was er wel van overtuigd dat er een manier is om die onzekerheid te overwinnen. Mensen leren nou eenmaal.
Maar nu twijfel ik nog veel meer aan mezelf dan ik altijd al deed.
Ik begrijp wat je zegt, maar van de andere kant is het ook een goede zaak dat je weet waar je aan lijdt. Bepaalde emoties en gedragingen kun je dan waarsch. beter voor jezelf plaatsen en als je geluk hebt, zal er in jouw omgeving - partner, familie etc. - ook meer begrip ontstaan.quote:
[..]
Ik vraag me weleens af hoe je als iemand die zelf persoonlijkheidsstoornissen hebt, daarmee moet omgaan.
Soms denk ik dat de diagnose het alleen maar moeilijk en uitzichtlozer maakt. Vooral als ik een tekst zoals hier lees. Ik denk dan dat ik niet helemaal goed bij mijn hoofd ben:
http://www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=32467
[..]
Voordat ik die diagnose kreeg, had ik meer vertrouwen in dat het allemaal goed zou gaan komen. Ik was altijd al een onzeker persoon geweest, maar ik was er wel van overtuigd dat er een manier is om die onzekerheid te overwinnen. Mensen leren nou eenmaal.
Maar nu twijfel ik nog veel meer aan mezelf dan ik altijd al deed.
Ook is het zo dat er bepaalde therapieën zijn die je er beter mee leren om kunnen gaan. Als je weet waar je op moet letten, kun je bepaalde negatieve zaken in de toekomst ook mogelijk voorkomen.
Het is belangrijk dat mensen hun beperkingen ook kennen. Zeker mensen met een persoonlijkheidsstoornis.
[ Bericht 1% gewijzigd door Absurditeit op 18-05-2011 00:39:21 ]
Dat is inderdaad waar. Bij lichte vormen van persoonlijkheidsstoornissen vraag ik mij wel eens af of een diagnose altijd goed is, maar bij zwaardere vormen ben ik daar wel van overtuigd.quote:
[..]
Ik begrijp wat je zegt, maar van de andere kant is het ook een goede zaak dat je weet waar je aan lijdt. Bepaalde emoties en gedragingen kun je dan waarsch. beter voor jezelf plaatsen en als je geluk hebt, zal er in jouw omgeving - partner, familie etc. - ook meer begrip ontstaan.
Ook is het zo dat er bepaalde therapieën zijn die je er beter mee leren om kunnen gaan. Als je weet waar je op moet letten, kun je bepaalde negatieve zaken in de toekomst ook mogelijk voorkomen.
Het is belangrijk dat mensen hun beperkingen ook kennen. Zeker mensen met een persoonlijkheidsstoornis.
Mensen met een BPS gebruiken die stoornis vaak tijdens hun acting out, wat nadeling kan zijn.
Een diagnose heeft alleen zin als er ook iets mee gedaan wordt.
In het begin kan het een opluchting zijn om te constateren dat de problemen die je hebt ook erkend worden als serieuze problemen; het ligt niet aan luiheid of gebrek aan motivatie.
Maar het gevaar bestaat dat je een etiket krijgt opgeplakt en niet serieus genomen wordt.
Als je te horen krijgt dat je een persoonlijkheidsstoornis hebt en daarom dit niet kan, dat niet kan, te zwartwit denkt blablabla, voel je je inferieur.
Als je te horen krijgt: "je problemen houden stand door bepaald gedrag en je problemen zullen minder worden als je dat gedrag probeert af te leren". Dan klinkt dat veel constructiever.
In het begin kan het een opluchting zijn om te constateren dat de problemen die je hebt ook erkend worden als serieuze problemen; het ligt niet aan luiheid of gebrek aan motivatie.
Maar het gevaar bestaat dat je een etiket krijgt opgeplakt en niet serieus genomen wordt.
Als je te horen krijgt dat je een persoonlijkheidsstoornis hebt en daarom dit niet kan, dat niet kan, te zwartwit denkt blablabla, voel je je inferieur.
Als je te horen krijgt: "je problemen houden stand door bepaald gedrag en je problemen zullen minder worden als je dat gedrag probeert af te leren". Dan klinkt dat veel constructiever.
Wie heeft er eigenlijk bepaald wat afwijkende gedragingen en opvattingen zijn?
Mensen die bijvoorbeeld het economische systeem instabiel maken door de boel systematisch op te lichten, en regeringen die belastingbetalers en pensioengerechtigden daarmee duperen, hebben die ook een persoonlijkheidsstoornis? En hoe zit het met de farmaceutische industrie en psychiaters die mensen(kinderen) om het minste of geringste volproppen met medicatie die hun zenuwstelsel blijvend beschadigd, en die allemaal subjectief een andere diagnose stellen uit de DSM naar gelang hun persoonlijke keuzes? En hoe zit het met de autoriteiten waarvoor we belasting betalen, maar die feitelijk niets doen om criminaliteit aan te pakken, omdat ze het te druk hebben?
Ik ben benieuwd wat ik wel niet voor PS heb na dit gepost te hebben.. Of kom ik nou getraumatiseerd over..?
Mensen die bijvoorbeeld het economische systeem instabiel maken door de boel systematisch op te lichten, en regeringen die belastingbetalers en pensioengerechtigden daarmee duperen, hebben die ook een persoonlijkheidsstoornis? En hoe zit het met de farmaceutische industrie en psychiaters die mensen(kinderen) om het minste of geringste volproppen met medicatie die hun zenuwstelsel blijvend beschadigd, en die allemaal subjectief een andere diagnose stellen uit de DSM naar gelang hun persoonlijke keuzes? En hoe zit het met de autoriteiten waarvoor we belasting betalen, maar die feitelijk niets doen om criminaliteit aan te pakken, omdat ze het te druk hebben?
Ik ben benieuwd wat ik wel niet voor PS heb na dit gepost te hebben.. Of kom ik nou getraumatiseerd over..?
Retro is a culturally outdated or aged style, trend, mode, or fashion, from the overall postmodern past, that has since that time become functionally or superficially the norm once again.
http://www.e-psychiater.nl/html/psychiatrie/persoonlijkheid.phpquote:
Wie heeft er eigenlijk bepaald wat afwijkende gedragingen en opvattingen zijn?
Mensen die bijvoorbeeld het economische systeem instabiel maken door de boel systematisch op te lichten, en regeringen die belastingbetalers en pensioengerechtigden daarmee duperen, hebben die ook een persoonlijkheidsstoornis? En hoe zit het met de farmaceutische industrie en psychiaters die mensen(kinderen) om het minste of geringste volproppen met medicatie die hun zenuwstelsel blijvend beschadigd, en die allemaal subjectief een andere diagnose stellen uit de DSM naar gelang hun persoonlijke keuzes? En hoe zit het met de autoriteiten waarvoor we belasting betalen, maar die feitelijk niets doen om criminaliteit aan te pakken, omdat ze het te druk hebben?
Ik ben benieuwd wat ik wel niet voor PS heb na dit gepost te hebben.. Of kom ik nou getraumatiseerd over..?
.......
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Zover ik weet bestaan er geen medicijnen tegen persoonlijkheidsstoornissen. Hoogstens worden er AD's gegeven, als die persoon depressief raakt van zijn/haar PS, maar therapie is toch echt het belangrijkste.quote:
Wie heeft er eigenlijk bepaald wat afwijkende gedragingen en opvattingen zijn?
Mensen die bijvoorbeeld het economische systeem instabiel maken door de boel systematisch op te lichten, en regeringen die belastingbetalers en pensioengerechtigden daarmee duperen, hebben die ook een persoonlijkheidsstoornis? En hoe zit het met de farmaceutische industrie en psychiaters die mensen(kinderen) om het minste of geringste volproppen met medicatie die hun zenuwstelsel blijvend beschadigd, en die allemaal subjectief een andere diagnose stellen uit de DSM naar gelang hun persoonlijke keuzes? En hoe zit het met de autoriteiten waarvoor we belasting betalen, maar die feitelijk niets doen om criminaliteit aan te pakken, omdat ze het te druk hebben?
Ik ben benieuwd wat ik wel niet voor PS heb na dit gepost te hebben.. Of kom ik nou getraumatiseerd over..?
signatuurloos
