R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik ervaar het juist anders. De relatie van je ouders is een voorbeeld? Ik was 7 jaar en ik had door dat wat er gebeurde héél erg fout was. Ik weet hoe verschrikkelijk ik het vond, hoe verdrietig ik altijd was en vooral bang. Kortom: je voelt/ziet gewoon dat het fout is, ook als kind. Ik zal dat dan ook nooit doen en zal zoiets altijd voorkomen als ik ooit een partner + kinderen krijg, puur omdat ik weet hoe het is voor kinderen. Blijven hangen in zoiets heeft geen zin. Ik vind dat echt een soort slachtofferhouding en een excuus voor je gedrag. Maar ik ben vast weer eens te hard.quote:Op zondag 24 april 2011 00:56 schreef formerjellybean het volgende:
Dat kan ik eigenlijk wel . Als je als kind met mishandeling te maken heb gehad en dat dus gezien heb kan ik me voorstellen dat het je latere relaties beinvloed, je ouders relatie is namelijk wel het basisvoorbeeld van een relatie.
En als dat heel geweldadig is kan ik me voorstellen dat dat jouw zicht op relaties veranderd. Ik kan me dan ook wel voorstellen dat je heel erg twijfeld of je zelf wel een relatie kan hebben.
Hoe verklaar jij dan dat veel kinderen die vroeger zijn mishandeld later ook hun eigen kinderen mishandelen? Ik weet niet het percentage maar het komt relatief vaker voor dan bij 'normaal' opgegroeide kinderen. Of dan ipv kinderen in dit geval een toekomstige vrouw.quote:
[..]
Ik ervaar het juist anders. De relatie van je ouders is een voorbeeld? Ik was 7 jaar en ik had door dat wat er gebeurde héél erg fout was. Ik weet hoe verschrikkelijk ik het vond, hoe verdrietig ik altijd was en vooral bang. Kortom: je voelt/ziet gewoon dat het fout is, ook als kind. Ik zal dat dan ook nooit doen en zal zoiets altijd voorkomen als ik ooit een partner + kinderen krijg, puur omdat ik weet hoe het is voor kinderen. Blijven hangen in zoiets heeft geen zin. Ik vind dat echt een soort slachtofferhouding en een excuus voor je gedrag. Maar ik ben vast weer eens te hard.
Het is een beetje als slachtoffers van pesten die weten hoe erg het is om gepest te worden, maar dan toch later zelf ook een pestkop worden.
Dat vind ik niet een slachtofferhouding. Heb het zelf ook bij een vriendin van me gezien die werd zelf als kind mishandeld en die was toen ze kind kreeg ook behoorlijk bang dat ze hetzelfde zou doen. Ze is juist daardoor in therapie gegaan. Dat is niet zwak of wat dan ook dat zijn gewoon menselijke emoties die iedereen op zijn eigen manier en eigen tempo verwerkt.
Ik begrijp niet waarom je zoiets je eigen kinderen aandoet terwijl je weet hoe het voelt. Ik snap dat echt niet, volgens mij ben je dan simpelweg ziek in je hoofd.quote:
[..]
Hoe verklaar jij dan dat veel kinderen die vroeger zijn mishandeld later ook hun eigen kinderen mishandelen? Ik weet niet het percentage maar het komt relatief vaker voor dan bij 'normaal' opgegroeide kinderen. Of dan ipv kinderen in dit geval een toekomstige vrouw.
Ik ook niet. Misschien dan toch een genetische component? Geen idee. Er zal vast een verklaring achter zitten, net als bij pesters die dus zelf vroeger gepest zijn.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom je zoiets je eigen kinderen aandoet terwijl je weet hoe het voelt. Ik snap dat echt niet, volgens mij ben je dan simpelweg ziek in je hoofd.
Ik zei niet dat ze dat deed , ik zei dat ze constant die angst had om zoals haar ouders te worden, en dat kan ik gezien haar verleden goed begrijpen en heel eerlijk gezegd vind ik soms dat jij een veelste snel en zonder verder te kijken over mensen een heel hard oordeel heb.
Mensen hebben de neiging hun eigen ervaringen door te geven. Als je liefdevol bent opgevoed, bent je dat zelf ook. Als je met agressie en geweld bent opgevoed, ben je dat zelf ook. Ook al wil je dat niet.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom je zoiets je eigen kinderen aandoet terwijl je weet hoe het voelt. Ik snap dat echt niet, volgens mij ben je dan simpelweg ziek in je hoofd.
The view from nowhere.
Oh ik bedoelde het persoonlijk niet over haar, maar over mensen die dat hebben meegemaakt en dus later wel zo worden.quote:
Ik zei niet dat ze dat deed , ik zei dat ze constant die angst had om zoals haar ouders te worden, en dat kan ik gezien haar verleden goed begrijpen en heel eerlijk gezegd vind ik soms dat jij een veelste snel en zonder verder te kijken over mensen een heel hard oordeel heb.
Ben je dan niet ontzettend apart? Ik kan mij niet voorstellen dat ik later als ik een kind heb ga denken; ik ga mijn vrouw mishandelen omdat ik dat vroeger heb gezien bij mijn ouders. Juist niet, ik weet wel beter.quote:
Dat vind ik niet een slachtofferhouding. Heb het zelf ook bij een vriendin van me gezien die werd zelf als kind mishandeld en die was toen ze kind kreeg ook behoorlijk bang dat ze hetzelfde zou doen. Ze is juist daardoor in therapie gegaan. Dat is niet zwak of wat dan ook dat zijn gewoon menselijke emoties die iedereen op zijn eigen manier en eigen tempo verwerkt.
Dat denk je dan niet, dat doe je dan als soort van instinctief.quote:
[..]
Ben je dan niet ontzettend apart? Ik kan mij niet voorstellen dat ik later als ik een kind heb ga denken; ik ga mijn vrouw mishandelen omdat ik dat vroeger heb gezien bij mijn ouders. Juist niet, ik weet wel beter.
Je gaat ervan uit dat een mens samenvalt met zijn bewustzijn. Het meeste wat je doet ontstaat onbewust.quote:
[..]
Ben je dan niet ontzettend apart? Ik kan mij niet voorstellen dat ik later als ik een kind heb ga denken; ik ga mijn vrouw mishandelen omdat ik dat vroeger heb gezien bij mijn ouders. Juist niet, ik weet wel beter.
The view from nowhere.
Dat is echt onzin. Ik ben echt anti agressie en geweld. Als ik bijv. mensen zie vechten tijdens uitgaan kan ik d'r simpelweg in paniek van raken terwijl ik er niks mee te maken heb (ja, echtquote:
[..]
Mensen hebben de neiging hun eigen ervaringen door te geven. Als je liefdevol bent opgevoed bent je dat zelf ook. Als je met agressie en geweld bent opgevoed ben je dat zelf ook. Ook al wil je dat niet.
). Zo'n hekel heb ik er dus aan.
Dat is niet apart , dat gebeurd er als je iets niet goed verwerkt heb, dan heb je die angst en wil je ook juist niet zo als je ouders worden .
Dat komt dan wel door wat je hebt meegemaakt denk ik. Bij jou slaat het de andere kant op.quote:
[..]
Dat is echt onzin. Ik ben echt anti agressie en geweld. Als ik bijv. mensen zie vechten tijdens uitgaan kan ik d'r simpelweg in paniek van raken terwijl ik er niks mee te maken heb (ja, echt
En is net zo min een logische reactie, maar wel gezien wat je hebt meegemaakt.
[ Bericht 2% gewijzigd door -Strawberry- op 24-04-2011 01:25:11 ]
Nog sterker. Als je als baby geen moeder had die je verzorgde, kun je later je eigen baby ook niet goed verzorgen.quote:
[..]
Dat is echt onzin. Ik ben echt anti agressie en geweld. Als ik bijv. mensen zie vechten tijdens uitgaan kan ik d'r simpelweg in paniek van raken terwijl ik er niks mee te maken heb (ja, echt
Het is niet zo dat agressie tussen je ouders noodzakelijk leidt tot hetzelfde gedrag, omdat het maar een deel van je ervaringen is. Maar als geweld je jeugd heeft gedomineerd dan zit dat in je systeem. Je kent geen ander copingsmechanisme. In stress situaties ga je dat herhalen.
The view from nowhere.
Dat is niet helemaal waar hoor , ik denk wel dat je bewuster bent naar je kinderen en hoe je ze wilt opvoeden, want er zijn 2 soorten de mensen die inderdaad het patroon van hun ouders volgen , maar zijn ook de andere die juist het patroon doorbreken en ondanks hun verleden hun kinderen wel liefdevol opvoeden.quote:
[..]
Nog sterker. Als je als baby geen moeder had die je verzorgde, kun je later je eigen baby ook niet goed verzorgen.
Het is niet zo dat agressie tussen je ouders noodzakelijk leidt tot hetzelfde gedrag, omdat het maar een deel van je ervaringen is. Maar als geweld je jeugd heeft gedomineerd dan zit dat in je systeem. Je kent geen ander copingsmechanisme.
Dus eigenlijk beweer je nu dat ik later mijn hypothetische vrouw ga mishandelen omdat het er bij mij dus schijnbaar héél diep van binnen toch nog inzit?quote:
[..]
Nog sterker. Als je als baby geen moeder had die je verzorgde, kun je later je eigen baby ook niet goed verzorgen.
Het is niet zo dat agressie tussen je ouders noodzakelijk leidt tot hetzelfde gedrag, omdat het maar een deel van je ervaringen is. Maar als geweld je jeugd heeft gedomineerd dan zit dat in je systeem. Je kent geen ander copingsmechanisme.
En dat is ook nog bewezen? Das echt niet waar, in mijn geval.
Het is geen ijzeren wet en de jeugd situaties van verschillende mensen zijn moeilijk te vergelijken. Maar dit patroon is wel statistisch significant.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar hoor , ik denk wel dat je bewuster bent naar je kinderen en hoe je ze wilt opvoeden, want er zijn 2 soorten de mensen die inderdaad het patroon van hun ouders volgen , maar zijn ook de andere die juist het patroon doorbreken en ondanks hun verleden hun kinderen wel liefdevol opvoeden.
The view from nowhere.
Het betekend niet altijd dat dat als je als kind mishandeld ben het later ook bij je kinderen gaan, doen er zijn zat mensen die ondanks hun achtergrond lieve ouders worden.
En ik denk dat je eens niet zo moet richten op statistieken, want ik denk dat je veel te veel de statistieken leest dan eens naar de echte werkelijke verhalen er achter te kijken.
En ik denk dat je eens niet zo moet richten op statistieken, want ik denk dat je veel te veel de statistieken leest dan eens naar de echte werkelijke verhalen er achter te kijken.
Het zien van mishandeling is totaal iets anders dan het ondergaan ervan. Het doorgeven van ervaringen heeft betrekking op het ondergaan ervan. Dus al je zelf als kind bent mishandeld is de kans groter dat je zelf je eigen kinderen mishandeld. En ook dat is niet op individuele basis te voorspellen. Het hangt af van de ernst van het geweld, de duur, de verwerking, iemand karakter, etc. Het is alleen een statistisch significant fenomeen.quote:
[..]
Dus eigenlijk beweer je nu dat ik later mijn hypothetische vrouw ga mishandelen omdat het er bij mij dus schijnbaar héél diep van binnen toch nog inzit?
En dat is ook nog bewezen? Das echt niet waar, in mijn geval.
[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 24-04-2011 02:02:07 ]
The view from nowhere.
Statistisch significant betekent dat er ook heel veel uitzonderingen zijn. Anders was het een ijzeren wet. IJzeren wetmatigheden komen in de psychologie niet of nauwelijks voor.quote:
Het betekend niet altijd dat dat als je als kind mishandeld ben het later ook bij je kinderen gaan, doen er zijn zat mensen die ondanks hun achtergrond lieve ouders worden.
En ik denk dat je eens niet zo moet richten op statistieken, want ik denk dat je veel te veel de statistieken leest dan eens naar de echte werkelijke verhalen er achter te kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 24-04-2011 01:53:22 ]
The view from nowhere.
Oké. Dan ben ik dus 1 van die uitzonderingen. En heel ''toevallig'' mijn broer en zusje ook. Persoonlijk denk ik nogmaals dat je niet helemaal 100% bent in je bovenkamer als je zoiets gaat herhalen. Sowieso als je zo labiel bent en niks hebt verwerkt in je leven en nog allerlei problemen hebt; maak dan a.u.b. geen kinderen want die zijn daar uiteindelijk toch echt de dupe van. En je zou toch denken dat de mensen die zoiets hebben meegemaakt, dat moeten weten. Blijkbaar denkt niet iedereen er zo over, helaas.
Het zijn dan vooral impulsen, en die lijken me wel onder controle te houden als je beschikt over ietwat hogere redenering en van nature uit toch minder impulsief-geneigd bent.
Ron Paul 2012
Ben je dan zelf mishandeld?quote:
Oké. Dan ben ik dus 1 van die uitzonderingen. En heel ''toevallig'' mijn broer en zusje ook.
The view from nowhere.
Nee! Maar jij hebt je bericht gewijzigd en toen ik reageerde stond dat stukje: ''Het zien van mishandeling is totaal iets anders dan het ondergaan ervan'' er niet.quote:
Niet te hard maar wel naïef imo.quote:
[..]
Ik ervaar het juist anders. De relatie van je ouders is een voorbeeld? Ik was 7 jaar en ik had door dat wat er gebeurde héél erg fout was. Ik weet hoe verschrikkelijk ik het vond, hoe verdrietig ik altijd was en vooral bang. Kortom: je voelt/ziet gewoon dat het fout is, ook als kind. Ik zal dat dan ook nooit doen en zal zoiets altijd voorkomen als ik ooit een partner + kinderen krijg, puur omdat ik weet hoe het is voor kinderen. Blijven hangen in zoiets heeft geen zin. Ik vind dat echt een soort slachtofferhouding en een excuus voor je gedrag. Maar ik ben vast weer eens te hard.
Jij zal zoiets nooit doen en altijd voorkomen = blijven hangen.
Traumaloze mensen zijn onbezorgd.
Om wat te doen?quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Goed zo, man. We zijn diep onder de indruk en ook trots op je. Goed gedaan.quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Gefrustreerd?quote:Op zondag 24 april 2011 06:11 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Goed zo, man. We zijn diep onder de indruk en ook trots op je. Goed gedaan.
Ik? Nee, hoezo?quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Oh nee, ik ben echt onder de indruk, ik zweer het. Serieus. Echt. No homo.quote:
Maar ik vroeg me wel af waarom je zo stoer wil laten weten dat je regelmatig meisjes versiert? Dit is de PUA topic, het doel is om mensen advies te geven over hoe ze iemand moeten versieren en niet om duidelijk te maken dat jij een baas bent en makkelijk meisjes kan versieren. Ik bedoel, dat weten wij al want jij bent immers Halcon.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Iedereen die hier regelmatig post, post zijn crap hier. Ik dus ook. Tussen alle berichten waaruit blijkt dat het weer eens niet gelukt is, is een goed bericht ook weleens welkom wat mij betreft. Heb ook al diverse adviezen gegeven. Dat mensen hier er niets mee doen is natuurlijk hun eigen keuze en niet probleem.quote:
[..]
Oh nee, ik ben echt onder de indruk, ik zweer het. Serieus. Echt. No homo.
Maar ik vroeg me wel af waarom je zo stoer wil laten weten dat je regelmatig meisjes versiert? Dit is de PUA topic, het doel is om mensen advies te geven over hoe ze iemand moeten versieren en niet om duidelijk te maken dat jij een baas bent en makkelijk meisjes kan versieren. Ik bedoel, dat weten wij al want jij bent immers Halcon.
Kijk, ik ben geen fotomodel. Geef mezelf een 6-, maar ben gewoon mezelf, doe niet raar en heb af en toe guts. Daar bereik je heel wat mee. Dat wil ik anderen meegeven.
Oke.quote:
[..]
Iedereen die hier regelmatig post, post zijn crap hier. Ik dus ook. Tussen alle berichten waaruit blijkt dat het weer eens niet gelukt is, is een goed bericht ook weleens welkom wat mij betreft. Heb ook al diverse adviezen gegeven. Dat mensen hier er niets mee doen is natuurlijk hun eigen keuze en niet probleem.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik heb vanavond geen pogingen gedaan, man. Ik heb al een vriendin, snap je?quote:
Je pogingen zijn vanavond allemaal mislukt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Keep_Walking op 24-04-2011 07:11:28 ]
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Even een vraagje aan iedereen . Vraag me even niet meer of hij teruggemaild heeft of contact heeft opgenomen. Ik ben namelijk tot een beslissing genomen , dat ik me er eventjes niet mee bezig wil houden met andere dingen als afleiding. Ik laat het los , ik heb wat gestuurd het is aan hem wat die er mee doet maar mijn leven gaat ook gewoon verder en ik wil me niet druk gaan maken over dingen waar ik geen controle over heb.
Ik even lekker gewoon leuke dingen doen en als die reageert leuk , als die niet reageert ook goed, ik heb mezelf dan in de tussentijd gewoon vermaakt.
Ik even lekker gewoon leuke dingen doen en als die reageert leuk , als die niet reageert ook goed, ik heb mezelf dan in de tussentijd gewoon vermaakt.
Interresant discussie op de vorig pagina.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Afhankelijk van wanneer dingen in de opvoeding misgaan kan het levenslang effect hebben. Kinderen met hechtingsstoornissen komen daar ook niet later overheen. M'n ex heeft op d'r 19e d'r moeder verloren, en hoewel ze verder een normale meid was, had ze daar nog steeds wel issues mee dik 10 jaar later.quote:
Ikzelf heb precies zo'n situatie meegemaakt met mijn ouders (mishandeling en scheiding). Ik ken meerdere mensen die dat hebben meegemaakt en het is inderdaad echt kut op het moment zelf voor de kinderen, maar bij mij is het zo dat het slijt. Bij mijn broer en zusje ook. Toen (5/6 jaar geleden) zat ik ermee, nu niet meer. Ik kan mij ook niet voorstellen dat je daar nog mee kan zitten op latere leeftijd. Ik bedoel; je moet het toch een keer afsluiten, lijkt me. Ik vind dat geen reden om teruggetrokken en zenuwachtig enzovoort te zijn. Zet je erover heen en accepteer dat het zo is gegaan.. terugdraaien kan toch niet.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Over dealbrekers nog gesproken: ik vind het echt zo'n onzin dat het 'maagd zijn' een afknapper is. Een kennisje van me heeft een keer een jongen laten zitten (die eigenlijk heel leuk was) omdat ie nog maagd was. Ik snapte er echt helemaal niks van.
Vind het juist wel lief.
Vind het juist wel lief.
Vraag me dan toch echt af wat dan maakt dat je zo gepikeerd reageert.quote:
[..]
Ik heb vanavond geen pogingen gedaan, man. Ik heb al een vriendin, snap je?
Je hebt gelijk. Sorry. Ik schrok zelf ook een beetje.quote:
[..]
Nee! Maar jij hebt je bericht gewijzigd en toen ik reageerde stond dat stukje: ''Het zien van mishandeling is totaal iets anders dan het ondergaan ervan'' er niet.
Ik merkte dat jij en formerjellybean het anders interpreteerde dan ik bedoelde. Ik reageerde op de vraag waarom mensen geneigd zijn om slechte ervaringen uit hun jeugd te herhalen. Maar ik wil je niet aanpraten dat je gedoemd bent om dat te doen. Het is waarschijnlijker dat je het niet doet.
Ik had pas ook een discussie hier met iemand die in zijn jeugd te maken had met een falende relatie tussen zijn ouders. Zijn vriendin wilde kinderen en hij raakte in de stress. Die relatie is daardoor beeindigd. Het is verstandig om slechte ervaringen uit je jeugd te verwerken. Als je er met droge ogen en zonder woede helder over kunt praten, dan heb je het al verwerkt. Zoniet moet je erover blijven praten tot het wel kunt.
The view from nowhere.
Geldt dit als criterium deelnemer.quote:
[..]
Als je er met droge ogen en zonder woede helder over kunt praten, dan heb je het al verwerkt.
Je komt altijd zo patserig en opschepperig over.quote:
[..]
Vraag me dan toch echt af wat dan maakt dat je zo gepikeerd reageert.
Kijk, als je had gezegd "Vanavond ging ik uit en heb ik een leuke vrouw ontmoet" of tenminste op een manier die niet zo haantjesgedrag was, had ik zo niet gereageerd.
Maar je zei het echt op een manier van "Kijk mij, ik ben de baas, ik heb weer zo'n sletje gehosseld je weet toch". Stoere verhalen vertel je met je vrienden onderling na het uitgaan. Eigenlijk niet eens, want je bent rond de dertig.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja, dat snapte ik dus ook nooit. Ik knap eigenlijk heel snel af op vrouwen die stoer praten. Veel vrouwen denken dat alleen maar mannen stoer doen, maar eigenlijk zijn vrouwen net zo erg wat dat betreft.quote:
Over dealbrekers nog gesproken: ik vind het echt zo'n onzin dat het 'maagd zijn' een afknapper is. Een kennisje van me heeft een keer een jongen laten zitten (die eigenlijk heel leuk was) omdat ie nog maagd was. Ik snapte er echt helemaal niks van.
Vind het juist wel lief.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik vind het een raar criteriumquote:
[..]
Geldt dit als criterium deelnemer.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Ik denk het wel. Als je nog heel gevoelig bent op een thema, en je voelt stress op het moment als het ter sprake komt, dan kun je met soortgelijke situaties moeilijker omgaan als ze zich voordoen.quote:
[..]
Geldt dit als criterium deelnemer.
The view from nowhere.
