TT = Gefixd door NJ dank!quote:Rutte naar Kamer om bezoek Zeeuws Statenlid
DEN HAAG - Premier Mark Rutte moet in de Tweede Kamer tekst en uitleg komen geven over een gesprek dat hij en PVV-leider Geert Wilders vorige week in het Torentje hadden met het Zeeuwse Statenlid Johan Robesin.
© ANP
Diens stem kan van groot belang zijn voor het kabinet bij de Eerste Kamerverkiezingen op 23 mei.
Robesin is voorzitter van de Partij voor Zeeland in de Zeeuwse Staten. Zijn stem is gewild omdat de Senaatsverkiezingen waarschijnlijk een nek-aan-nek-race worden tussen coalitie en oppositie.
Ontpoldering
Volgens het AD zou Robesin van het duo de toezegging hebben gekregen dat er geen nieuwe ontpoldering zal komen in Zeeland. "Op een gegeven moment denk je: potverdikkeme, die stem van mij, die doet er wel toe in dit kapittel. Die stem van mij is cruciaal. Die hebben ze gewoon broodnodig," zegt Robesin zelf in het ochtendblad.
De Zeeuw zou de mobiele telefoonnummers van Rutte en Wilders hebben gekregen. "Als er iets is, dan bel je maar," is hem volgens het AD gezegd.
OSF
Robesin was eerder van plan om op de Onafhankelijke Senaatsfractie (OSF) te stemmen, maar sinds die samenwerkt met 50PLUS van Jan Nagel twijfelt hij.
In de Provinciale Zeeuwse Courant gaf Robesin deze week aan dat hij na zijn gesprek met Rutte en Wilders zeker niet meer op de OSF zal stemmen. Hij weet nog niet op wie hij wel gaat stemmen.
'Geen toezeggingen'
Op de wekelijkse persconferentie na de Ministerraad, die in verband met Goede Vrijdag deze week een dag eerder plaatsvond, ontkende Rutte donderdag dat Robesin toezeggingen zijn gedaan. Volgens de premier was Wilders bij het gesprek aanwezig, omdat hij het contact had geïnitieerd.
Spoeddebat
De oppositie eist niettemin in een spoeddebat opheldering. Kamervoorzitter Gerdi Verbeet moet nog bepalen wanneer dat plaatsvindt.
PvdA-leider Job Cohen, die het debat mede namens D66 en GroenLinks aanvroeg, sprak van een ''buitengewoon ernstige zaak'' dat de premier samen met de gedoogpartner een Statenlid ontvangt in zijn werkkamer. Zij vermoeden dat Rutte de Zeeuw heeft proberen in te palmen.
Maar Cohen kreeg geen meerderheid van de Kamer achter een 'gewoon' debat. De regeringspartijen VVD en CDA en gedoogpartner PVV blokkeerden dat. Wel komt er een spoeddebat, waarvoor de steun van minimaal dertig Kamerleden nodig is.
Geen voorrang
PVV en VVD stelden vervolgens dat dat debat gewoon achter aan de lijst van spoeddebatten moet komen te staan en geen voorrang hoort te krijgen. Cohen vroeg juist om een spoeddebat nog vóór de Kamer volgende week donderdag met meireces gaat.
Kamervoorzitter Gerdi Verbeet herinnerde de collega's eraan dat al in 2005 is afgesproken dat de Kamervoorzitter het moment van een spoeddebat bepaalt ''om te voorkomen dat de datum sint-juttemis wordt''.
Bron Nu.nl
[ Bericht 0% gewijzigd door Codiac op 21-04-2011 16:09:07 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 21-04-2011 16:26:40 ]
Wat heeft dat er mee te maken?quote:Op donderdag 21 april 2011 16:09 schreef Codiac het volgende:
Vraag me zelf af waar het stemmen 'zonder last of ruggespraak' is gebleven.
Dit is toch gewoon omkoping van een statenlid ? Het is niet voor niets dat we 2 aparte verkiezingen hebben.quote:
Het beïnvloeden van een gedeputeerde om op jouw partij te stemmen en daar wederdiensten voor in de plaats te stellen veegt dat principe van tafel.quote:
Nee, het is een Zeeuw een leuk dagje uit aanbieden.quote:
[..]
Dit is toch gewoon omkoping van een statenlid ? Het is niet voor niets dat we 2 aparte verkiezingen hebben.
Neuh, dat is niet zo.quote:
[..]
Het beïnvloeden van een gedeputeerde om op jouw partij te stemmen en daar wederdiensten voor in de plaats te stellen veegt dat principe van tafel.
"Dat is niet zo".quote:
Ok, bedankt voor de briljante onderbouwing ook.
Als je iets anders verwacht had ben je gewoon ontzettend naief.
quote:Stemmen zonder last betekent dat een volksvertegenwoordiger zich niet mag laten opdragen in een stemming een bepaald standpunt in te nemen. De vertegenwoordiger moet op basis van eigen inzicht en overtuiging een oordeel vellen.
Stemmen zonder ruggespraak betekent dat men het recht heeft een besluit te nemen zonder daarover eerst met iemand uit de achterban overleg te plegen.
Dealtjes worden altijd gemaakt, dat klopt. Maar dat is in de kamer. Dit is beïnvloeding vooraf. Dat is wat hier aan schort.quote:
Ik zie het probleem eigenlijk niet? Een dealtje sluiten, lijkt mij evident. Zeker gezien de precaire stemverhoudingen.
Als je iets anders verwacht had ben je gewoon ontzettend naief.
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 26-04-2011 04:19:51 ]
Een deal wordt altijd vooraf geslotenquote:
[..]
Dealtjes worden altijd gemaakt, dat klopt. Maar dat is in de kamer. Dit is beïnvloeding vooraf. Dat is wat hier aan schort.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 26-04-2011 04:19:14 ]
Misschien heeft Mark zelfs aangeboden met zijn dochter te trouwen ? Een zeer beproefde politieke taktiek.quote:
[..]
Nee, het is een Zeeuw een leuk dagje uit aanbieden.
Volgens mij is het de normaalste zaak van de wereld dat men afspraken maakt onderling. Maar ja...er staat VVD en PVV dus dan moet men maar ageren
[ Bericht 55% gewijzigd door paddy op 26-04-2011 04:18:42 ]
Schuif hier niet alles op Wilders af. De VVD en het CDA willen dit ook graag. Kijk naar de tegemoetkomingen naar de SGP. Dit is lang niet alleen het pluche verlangen van de heer Wilders, maar het pluche verlangen van deze coalitie.quote:Op donderdag 21 april 2011 16:28 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Stuitend hoezeer Rutte zich laat inpakken door Wilders, die blijkbaar koste wat kost aan het pluche wil blijven plakken zonder waar dan ook maar verantwoordelijkheid voor te nemen.
Wat ik eerder zei: afspraken worden altijd gemaakt. Maar dat is na verkiezingen. Dan komen de onderhandelingen. Nu worden er op voorhand stemmen 'gekocht', dat is het probleem.quote:Op donderdag 21 april 2011 16:31 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Volgens mij is het de normaalste zaak van de wereld dat men afspraken maakt onderling. Maar ja...er staat VVD en PVV dus dan moet men maar ageren
Wat ook wel frapant is, Wilders en Rutte waren zo tegen de achterkamertjespolitiek politiek... wat is dit dan? Torentjeskamerpolitiek?
Wat is dat nou toch voor kletspraat? Enig idee hoe er bij elk wetsvoorstel stemmen geregeld worden, zeker bij een minderheidskabinet?quote:
[..]
Wat ik eerder zei: afspraken worden altijd gemaakt. Maar dat is na verkiezingen. Dan komen de onderhandelingen. Nu worden er op voorhand stemmen 'gekocht', dat is het probleem.
Wat ook wel frapant is, Wilders en Rutte waren zo tegen de achterkamertjespolitiek politiek... wat is dit dan? Torentjeskamerpolitiek?
Ik begrijp je liefde voor de linkse kerk, die falen nu. Helaas maar waar voor je. Leer ermee leven.
[ Bericht 95% gewijzigd door sp3c op 21-04-2011 16:45:16 ]
Wat ik al eerder zei (heb je vast wel gelezen), begrijp ik dat politiek een koehandel is. Er wordt inderdaad onderling door Kamerleden gelobbyd voor een wetsvoorstel. Maar het grote verschil is, is dat dit VOOR verkiezingen gebeurd (de Eerste Kamer moet nog gekozen worden) en er wordt een poging gedaan een stem te kopen met toezeggingen. Dat is wat mij tegen staatquote:
[..]
Wat is dat nou toch voor kletspraat? Enig idee hoe er bij elk wetsvoorstel stemmen geregeld worden, zeker bij een minderheidskabinet?
Dat we inmiddels gewend zijn aan dit soort crap betekent niet dat we maar voorover moeten bukken en accepteren dat we genaaid worden.quote:
Ik zie het probleem eigenlijk niet? Een dealtje sluiten, lijkt mij evident. Zeker gezien de precaire stemverhoudingen.
Als je iets anders verwacht had ben je gewoon ontzettend naief.
Politieke toezeggingen doen <> Stemmen kopen.quote:
[..]
Wat ik al eerder zei (heb je vast wel gelezen), begrijp ik dat politiek een koehandel is. Er wordt inderdaad onderling door Kamerleden gelobbyd voor een wetsvoorstel. Maar het grote verschil is, is dat dit VOOR verkiezingen gebeurd (de Eerste Kamer moet nog gekozen worden) en er wordt een poging gedaan een stem te kopen met toezeggingen. Dat is wat mij tegen staat
Prima, dat mag. Impliceer je hiermee dat het bij de vorige verkiezing niet gebeurde?quote:
[..]
Wat ik al eerder zei (heb je vast wel gelezen), begrijp ik dat politiek een koehandel is. Er wordt inderdaad onderling door Kamerleden gelobbyd voor een wetsvoorstel. Maar het grote verschil is, is dat dit VOOR verkiezingen gebeurd (de Eerste Kamer moet nog gekozen worden) en er wordt een poging gedaan een stem te kopen met toezeggingen. Dat is wat mij tegen staat
Richt een partij op en doe er wat aan.quote:
[..]
Dat we inmiddels gewend zijn aan dit soort crap betekent niet dat we maar voorover moeten bukken en accepteren dat we genaaid worden.
Misschien is het gebeurd, misschien niet. Niet zover volgens betrouwbare bronnen bekend is. Nu is het wel 'uitgelekt'. Ik had het ook schandalig gevonden als premier Cohen (natuurlijk fictief, maar een casus stellen kan altijd) de Zeeuwse man had uitgenodigd om een meerderheid te kopen voor een links(minderheids)kabinet.quote:
[..]
Prima, dat mag. Impliceer je hiermee dat het bij de vorige verkiezing niet gebeurde?
Alles is geoorloofd voor het juiste doel? 'Het land de goede kant uitsturen' is overigens behoorlijk subjectief. Dat hier een stem wordt gekocht, is dat niet.quote:
Zolang het land de goede kant uit gestuurd wordt, prima.
Dat de VVD en het CDA graag regeren lijkt me duidelijk, maar een partij die zich altijd verzet heeft tegen "de elite" die "uit liefde voor het pluche" "onderling vanalles regelt", zou je toch anders verwachten. Maar goed, het is niet de eerste keer dat de PVV blauw zegt en rood doet, of boven doet waar eerst onder werd gezegd (ik noem een AOW, aanbesteding openbaar vervoer in Den Haag, koopzondagen, etc.). Blijkbaar hebben ze in glibberige draaierigheid goed les gehad van Verhage.quote:
Schuif hier niet alles op Wilders af. De VVD en het CDA willen dit ook graag. Kijk naar de tegemoetkomingen naar de SGP. Dit is lang niet alleen het pluche verlangen van de heer Wilders, maar het pluche verlangen van deze coalitie.
.Een stem 'kopen' vind ik niet echt schokkend nieuws.
Gewoon lekker je kont afvegen met de democratie! En stemmers in Zeeland staan in hun hemd.
Rustig Henk. Rustig, denk aan je bloeddruk.quote:
Het zijn een stel corrupte smeerlappen, dat blijkt wel weer.
Gewoon lekker je kont afvegen met de democratie! En stemmers in Zeeland staan in hun hemd.
Dan hadden mensen als Eriksd nu enorm herrie geschopt tegen de ''socialistische dictatuur'', dat staat vast.quote:
[..]
Misschien is het gebeurd, misschien niet. Niet zover volgens betrouwbare bronnen bekend is. Nu is het wel 'uitgelekt'. Ik had het ook schandalig gevonden als premier Cohen (natuurlijk fictief, maar een casus stellen kan altijd) de Zeeuwse man had uitgenodigd om een meerderheid te kopen voor een links(minderheids)kabinet.
Maak je geen zorgen om mij Anita, ik ben kalm.quote:Op donderdag 21 april 2011 17:00 schreef Morendo het volgende:
[..]
Rustig Henk. Rustig, denk aan je bloeddruk.
Natuurlijk, het gebeurt ongetwijfeld vaker en tot op zekere hoogte kun je het Rutte en Wilders niet eens kwalijk nemen. Echter, wat deze kwestie anders maakt, is dat het ditmaal om onze premier gaat. Politieke spelletjes laat hij maar lekker over aan de fractievoorzitter van zn partij.quote:
[..]
Prima, dat mag. Impliceer je hiermee dat het bij de vorige verkiezing niet gebeurde?
Mjah... Blijkt niet echt veel van.quote:
Zolang het land de goede kant uit gestuurd wordt, prima.
Het land wordt wat lafjes in de 1e versnelling over de autobahn gestuurd. Maar goed... Het valt niet te ontkennen dat de zittende regering de kleinst mogelijke validiteit heeft... En dat ze daarvoor werkelijk de gekste sprongen hebben moeten maken doet er technisch gezien weinig aan af.
Maar ja... Het blijft een magere bende zo. Maar dat is niet alleen hun schuld natuurlijk.
Wees maar niet bang, de economie is toch al compleet vergiftigd door de bankiers. Deze zionistenvriendjes en bankslaven gaan je bestaan echt niet positief beïnvloeden.quote:
Zolang het land de goede kant uit gestuurd wordt, prima.
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 26-04-2011 04:14:16 ]
Stemmen zonder last of ruggespraak is hier niet van toepassing. De Statenleden stemmen niet als volksvertegenwoordiger bij de Eerste-Kamerverkiezingen, maar als kiezer.quote:
Natuurlijk niet! Verder is achterkamertjespolitiek de enige juiste democratische methode en Rutte heeft dit bij deze bewezen.quote:
Waar deze man compleet aan voorbijgaat, is dat de Zeeuwse kiezers wel op CDA, VVD of PVV hadden gestemd als ze dat hadden gewild...
Als hij kiezer is is dit van toepassing:quote:
[..]
Stemmen zonder last of ruggespraak is hier niet van toepassing. De Statenleden stemmen niet als volksvertegenwoordiger bij de Eerste-Kamerverkiezingen, maar als kiezer.
Niet echt een verbetering.quote:Afdeling VI. Straf-, slot- en overgangsbepalingen
Hoofdstuk Z. Straf-, slot- en overgangsbepalingen
§ 1. Strafbepalingen
Artikel Z 4
1.
Degene die bij een verkiezing door gift of belofte een kiezer omkoopt om volmacht te geven tot het uitbrengen van zijn stem, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
2.
Degene die bij een verkiezing door gift of belofte een kiezer omkoopt dan wel anderszins daartoe dwingt om een verklaring als bedoeld in artikel H 4, eerste lid, af te leggen ter ondersteuning van een lijst, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
3.
Met dezelfde straf wordt gestraft de kiezer die zich door gift of belofte tot het bij volmacht stemmen of het afleggen van een ondersteuningsverklaring laat omkopen.
Hij stemt nog steeds zelf en niet bij volmacht. Dus niet van toepassing, helaas.quote:
Precies. In hoeverre is dit te beschouwen als een verkiezingscampagne (zij het op wel heel kleine schaal), dan wel als een poging tot omkoping?quote:
[..]
Politieke toezeggingen doen <> Stemmen kopen.
Oh, wacht...
Vingers die ze eerst in het aarsje van Blonde Geert hebben gestopt.quote:
Democratische principes zijn de VVD en de PVV onbekend. Van die laatste wist je het natuurlijk al. Weer iets waar rechts Nederland z'n vingers bij aflikt.
Op 23 mei zal het er wel iets minder positief uit komen te zien voor het kabinet, als coalitie + PVV + SGP op 37 uitkomen.quote:
Gelukkig hebben we Wilders die in dat debat keihard tekeer zal gaan tegen de regentenkliek die maar even in de achterkamertjes zijn machtspositie probeert vast te houden, en de democratische wil van het Nederlandse volk aan zijn laars lapt! Schande! Landverraad! Motie van wantrouwen!
Oh, wacht...
Is het niet alleen omkoping als dat Statenlid er persoonlijk beter van wordt?quote:[img] Op [url= 21 april 2011 19:54[/url] schreef freako het volgende:
[..]
Precies. In hoeverre is dit te beschouwen als een verkiezingscampagne (zij het op wel heel kleine schaal), dan wel als een poging tot omkoping?
Is een belofte tot belastingverlaging te beschouwen als omkoping van kiezers die daarvan profiteren?quote:Op vrijdag 22 april 2011 10:33 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Is het niet alleen omkoping als dat Statenlid er persoonlijk beter van wordt?
'Lekker stemmen grabbelen'.
quote:
[..]
Precies. In hoeverre is dit te beschouwen als een verkiezingscampagne (zij het op wel heel kleine schaal), dan wel als een poging tot omkoping?
Voor Rutte is het torentje blijkbaar zoiets als een partijbureau.quote:"Ik heb Robesin gesproken als voorman van mijn partij"
Wel als de belastingverlaging alleen geldt voor één kiezer of alleen kiezers van een bepaalde partij lijkt me.quote:
[..]
Is een belofte tot belastingverlaging te beschouwen als omkoping van kiezers die daarvan profiteren?
= achterkamertjespolitiek is al zo oud als de senaat in Rome, ten tijde van Paars I en Paars II bestond de gehele politiek uit achterkamertjespolitiek.quote:
[..]
Dealtjes worden altijd gemaakt, dat klopt. Maar dat is in de kamer. Dit is beïnvloeding vooraf. Dat is wat hier aan schort.
=
[ Bericht 9% gewijzigd door paddy op 26-04-2011 04:10:03 ]
Maar PVV en VVD vonden dat toch walgelijk en wilden er een eind aan maken ?quote:
[..]
=achterkamertjespolitiek is al zo oud als de senaat in Rome, ten tijde van Paars I en Paars II bestond de gehele politiek uit achterkamertjespolitiek.
Oh wacht. Ze bedoelden natuurlijk dat alle andere partijen er mee moesten stoppen
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 26-04-2011 04:10:31 ]
= je kan als politieke partij roepen wat je wilt maar als je aan de macht bent heb je een andere pet op, wacht maar totdat de SP og GL in de regering zit, dan zal hun achterban pas echt schrikken, net zoals laatst toen GL instemde met een missie naar Kunduz, daar was de achterban niet blij mee, maar goed voorgaande politici zoals Halsema hadden dat geopperd omdat ze zicht zagen op deelname in de komende regering.quote:Op maandag 25 april 2011 09:07 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Maar PVV en VVD vonden dat toch walgelijk en wilden er een eind aan maken ?
Oh wacht. Ze bedoelden natuurlijk dat alle andere partijen er mee moesten stoppen
, maar denk je met wat zelfverzonnen principes de wereld te kunnen veranderen, niet wetende dat we te maken hebben met mannen én vrouwen, beiden een zer sterk verschillend zicht op de wereld en het leven en darnaast verschillende bevolkingsgroepen en achtergronden om tot dezelfe mening te kmen dan jij hebt?
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 26-04-2011 04:11:33 ]
[ Bericht 17% gewijzigd door paddy op 26-04-2011 04:22:10 ]
Kortom het al oude: "wat u niet wilt dat u geschiet doe dat ook een ander niet" is verander in "wat u niet wilt dat een ander doet, doe ik zelf lekker wel"?quote:
Als ik links was had ik net zo gereageerd als vele zure mensen hier. Maar ik ben het niet, dus ik vind 't best!
Ach, jij had niet staan zeiken als Cohen zoiets zou doen. Never. En we wachten het spoeddebat wel af, voor zover het spoeddebat nog enige betekenis heeft.quote:
[..]
Kortom het al oude: "wat u niet wilt dat u geschiet doe dat ook een ander niet" is verander in "wat u niet wilt dat een ander doet, doe ik zelf lekker wel"?
Dan ken je mij (wat logisch is, dat wel) niet goed genoeg en lees je het topic niet goed. Ik ben een voorstander van een transparante overheid. Als Cohen zou doen moet die net zo goed de grond in worden gebeurd als Rutte het doet. Het zelfde geldt voor alle partijen.quote:
[..]
Ach, jij had niet staan zeiken als Cohen zoiets zou doen. Never. En we wachten het spoeddebat wel af, voor zover het spoeddebat nog enige betekenis heeft.
Ik heb ook nooit positief gestaan tegen de achterkamertjes politiek van Paars en ook niet van Balkenende. Stemmen kopen, achterkamertjes politiek e.d. zijn per defenitie verrot en slecht. Al ben ik het niet met dit kabinet eens, had ik er wel hoop in dat de PVV die trend (gedeeltelijk) kon verbreken.
Jammer genoeg is de 'nieuwe' politiek de oude politiek geworden.
Ik wil ook een transparantere overheid, maar ik vind het triest dat mensen in een keer gaan zeiken nu rechts aan de macht is, anders hoorde je ze ook niet. En zolang dat gebeurd, kan ik me er niet druk om maken.quote:
[..]
Dan ken je mij (wat logisch is, dat wel) niet goed genoeg en lees je het topic niet goed. Ik ben een voorstander van een transparante overheid. Als Cohen zou doen moet die net zo goed de grond in worden gebeurd als Rutte het doet. Het zelfde geldt voor alle partijen.
Ik heb ook nooit positief gestaan tegen de achterkamertjes politiek van Paars en ook niet van Balkenende. Stemmen kopen, achterkamertjes politiek e.d. zijn per defenitie verrot en slecht. Al ben ik het niet met dit kabinet eens, had ik er wel hoop in dat de PVV die trend (gedeeltelijk) kon verbreken.
Jammer genoeg is de 'nieuwe' politiek de oude politiek geworden.
Daar ben ik het dan wel mee eens. Maar er zijn weinige mensen met echte principes, jammer genoegquote:
Ik wil ook een transparantere overheid, maar ik vind het triest dat mensen in een keer gaan zeiken nu rechts aan de macht is, anders hoorde je ze ook niet. En zolang dat gebeurd, kan ik me er niet druk om maken.
Tja, je hoort ze inderdaad jaren niet maar oh oh oh wat als het volk wat meer naar rechts trekt. Dan zijn de krokodillentranen niet aan te slepen. Heerlijk leesvoer overigens, dat dan weer wel.quote:
[..]
Ik wil ook een transparantere overheid, maar ik vind het triest dat mensen in een keer gaan zeiken nu rechts aan de macht is, anders hoorde je ze ook niet. En zolang dat gebeurd, kan ik me er niet druk om maken.
Ach, ik kan me erg niet meer aan storen hoor. Er is sowieso veel te veel jankvolk dat álles wat rechts doet slecht vindt. Net als die mensen die dan op televisie gaan zeggen dat ze toch 120 gaan rijden omdat 130 niet nodig is. Die veroorzaken straks ongelukken, maar dat boeit niet, het is tegen rechts en dan is het goed.quote:
[..]
Daar ben ik het dan wel mee eens. Maar er zijn weinige mensen met echte principes, jammer genoeg
Je bedoelt natuurlijk 'toen hoorde je rechts, ipv links nu', aan beide zijden zijn dezelfde hypokriete mensen natuurlijk. Sommiggen, de meesten aan beide zijden dont /care.quote:
[..]
Ik wil ook een transparantere overheid, maar ik vind het triest dat mensen in een keer gaan zeiken nu rechts aan de macht is, anders hoorde je ze ook niet. En zolang dat gebeurd, kan ik me er niet druk om maken.
Over overdreven gesproken.quote:
Ach, ik kan me erg niet meer aan storen hoor. Er is sowieso veel te veel jankvolk dat álles wat rechts doet slecht vindt. Net als die mensen die dan op televisie gaan zeggen dat ze toch 120 gaan rijden omdat 130 niet nodig is. Die veroorzaken straks ongelukken, maar dat boeit niet, het is tegen rechts en dan is het goed.
.Ja, dat bedoel ik ook. Alsof de mensen verontwaardigd zijn en er nu pas achter komen; dit gebeurd al jaaaaaaaaren.quote:
[..]
Je bedoelt natuurlijk 'toen hoorde je rechts, ipv links nu', aan beide zijden zijn dezelfde hypokriete mensen natuurlijk. Sommiggen, de meeste dont /care.
Ooit op de snelweg gereden, max snelheid 120, dat iemand voor je 110 rijdt? Levensgevaarlijk, meestal zie je niet dat ze zo sloom rijden!quote:Op dinsdag 26 april 2011 16:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Over overdreven gesproken.
Dan moet je een keer naar de opticien, als je dat al niet goed in kan schatten.quote:
Ooit op de snelweg gereden, max snelheid 120, dat iemand voor je 110 rijdt? Levensgevaarlijk, meestal zie je niet dat ze zo sloom rijden!
Ja, dat jij dat perfect kan wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen dat zo maar kan.quote:
[..]
Dan moet je een keer naar de opticien, als je dat al niet goed in kan schatten.
Anyhow, de meeste mensen zeiken om het zeiken en dat vind ik echt zo triest he
Inderdaad. Zo is er hierboven iemand die automobilisten die geen 120 rijden maar 110 levensgevaarlijk noemt.quote:
[..]
Anyhow, de meeste mensen zeiken om het zeiken en dat vind ik echt zo triest he
Dat is het ook. Alleen mensen die niet buiten komen die maken het niet zo vaak mee, dat klopt. Maar die zijn admin op fok of werken op een sociale werkplaats dus hun mening doet er niet toequote:
[..]
Inderdaad. Zo is er hierboven iemand die automobilisten die geen 120 rijden maar 110 levensgevaarlijk noemt.
Aan de andere kant ben ik dan weer wel prima in staat om te zien of de auto voor me dichterbij komt of niet.quote:
[..]
Dat is het ook. Alleen mensen die niet buiten komen die maken het niet zo vaak mee, dat klopt. Maar die zijn admin op fok of werken op een sociale werkplaats dus hun mening doet er niet toe
De locatie maakt het gebeuren voor mij zo kwalijk, zoals ik al eerder aangaf. Dat je een gesprek hebt prima, maar als Rutte als partijleider van de VVD een dergelijk gesprek in het torentje, de werkkamer van de minister-president, dan bega je wat mij betreft een fout. Die zaken behoren gescheiden te blijven.quote:
Nou dan is dat ook weer duidelijk: het gesprek was op initiatief van Wilders, en Wilders heeft het Torentje uitgekozen als locatie.
Het is wel duidelijk wie de echte premier van Nederland is. Lijkt wel Rusland hier, met zo'n ceremoniële minister-president.quote:
Nou dan is dat ook weer duidelijk: het gesprek was op initiatief van Wilders, en Wilders heeft het Torentje uitgekozen als locatie.
In dat geval zal dit topic heel hard gaan vanaf nuquote:
Nou dan is dat ook weer duidelijk: het gesprek was op initiatief van Wilders, en Wilders heeft het Torentje uitgekozen als locatie.
Het grappige is er echt vanaf
Jij-bak 1, jij-bak 2, jij-bak 3, jij-bak 4 et cetera, ad infinitum.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2011 16:27:22 ]
Jep, het begint nu echt té irritant te worden.quote:
Wilders argumenteert: "U wil graag regeren, maar u doet dat niet en u bent jaloers" en "ik ga u niet zeggen wat er besproken is, want het gaat u niets aan"....
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2011 16:33:36 ]
Ben bang dat we dieper gaan zinken als dit zo doorgaat.. misschien nog wel tijdens dit debat.quote:Op dinsdag 26 april 2011 16:30 schreef Sloggi het volgende:
Dit is toch wel in dieptepunt in onze parlementaire geschiedenis.