Help!! Mijn broertje wordt gepest

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 23:04 schreef loop het volgende:
Ik zou niet proberen de omgeving te veranderen door te praten met pesters of ouders van pesters, leraren. Pesten is een fenomeen wat al zolang bestaat maar niet op te lossen lijkt. Maak je broertje vooral duidelijk dat het niet aan hem ligt anders heeft hij misschien problemen voor de rest van zijn leven. Dat is niet iets wat je in een paar zinnen kan zeggen, dat kan alleen door structureel elke dag hem laten merken dat hij ok is als persoon. Geef hem de ruimte om te vertellen wat er met hem gebeurt, vraag waarom hij huilt gewoon zodat hij zijn verdriet kan uiten. Verwacht niet dat je iets moet zeggen zoals wijze raad geven, laat hem vertellen wat er in hem omgaat en daarna weer verder gaan met andere dingen.

Probeer ook jezelf aan te leren dat iemands lengte uiteindelijk niet uitmaakt of dat iemand een spierziekte heeft, het gaat erom dat je hart op de juiste plaats zit, hoe iemands karakter is en ga die delen van hem zeker niet als 'gebrek' zien, dan wordt je net zo als diegenen die hem pesten, die leggen juist de nadruk op zijn handicaps. Maar zie hem zelf als iemand zonder zijn handicaps. Verder afleiding zoeken zoals misschien samen gamen?

Moorden bestaat ook al heel lang. Dat betekent niet dat als iemand in het hier en nu iemand vermoord dat je diegene dan daarop aanspreekt en verantwoordelijk houd voor zijn daden. Wat mensen in het verleden hebben gedaan telt niet voor mij. Wel vind ik het belangrijk dat docenten en juffen en meesters kinderen aanspreken die daar, op dat moment, leed veroorzaken bij een ander kind.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 00:23 schreef Mishu het volgende:

[..]

Moorden bestaat ook..... leed veroorzaken bij een ander kind.

amen

quote:

Op woensdag 20 april 2011 00:05 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Maar als je zo'n pester vloert als ie weer eens loopt te treiteren geeft dat echt een geweldig gevoel, daar ga je zelfvertrouwen van uitstralen en dan ben je geen target meer .
Ik weet nog dat ik een pestkop van een kop groter vanaf 3 meter afstand tegen een boom aan smeet, waarna ie ineen zakte en begon te janken. Zelden zoiets meegemaakt . Alsof ik neo was die voor het eerst kogels kon laten stoppen.

Of het mislukt en je voelt je zwak. Of jij wordt vervolgens als schuldige aangewezen. Tja, ik zeg niet dat terugvechten verkeerd is maar je kan ook op psychologisch en mentaal vlak terugvechten en als je dat kan (sociaal slim zijn) dan heb je nog een veel sterker middel in handen waar mensen je nog voor zullen respecteren ook.

Vechten is voor als je echt in de knel zit en er geen uitweg meer is. Vaak zijn dat van die driftige ventjes met rood hoofd en overgewicht die zo denken een verandering teweeg te brengen. Terwijl het eigenlijk gewoon 1 en al brok frustratie en onmacht uitstraalt. Het kan juist heel kneuzig overkomen.

Eigenlijk geef je dan toe hoe laag het allemaal gezonken is. Het gaat er vanuit dat er toch geen andere manier is. Daarbij vechten werkt vaak maar tijdelijk, het zakt even weg en ze duwen je 3 keer zo hard. En dan blijf je heen en weer schoppen en slaan ipv dat er echt wat aan wordt gedaan en dat de betreffende kinderen er een opvoedkundige les uit halen.

Je blijft gewoon van een ander af. Klaar. En dat zouden scholen meer uit moeten gaan dragen wat mij betreft.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 00:26 schreef Mishu het volgende:

[..]

Of het mislukt en je voelt je zwak. Of jij wordt vervolgens als schuldige aangewezen. Tja, ik zeg niet dat terugvechten verkeerd is maar je kan ook op psychologisch en mentaal vlak terugvechten en als je dat kan (sociaal slim zijn) dan heb je nog een veel sterker middel in handen waar mensen je nog voor zullen respecteren ook.

Vechten is voor als je echt in de knel zit en er geen uitweg meer is. Vaak zijn dat van die driftige ventjes met rood hoofd en overgewicht die zo denken een verandering teweeg te brengen. Terwijl het eigenlijk gewoon 1 en al brok frustratie en onmacht uitstraalt. Het kan juist heel kneuzig overkomen.

Eigenlijk geef je dan toe hoe laag het allemaal gezonken is. Het gaat er vanuit dat er toch geen andere manier is. Daarbij vechten werkt vaak maar tijdelijk, het zakt even weg en ze duwen je 3 keer zo hard. En dan blijf je heen en weer schoppen en slaan ipv dat er echt wat aan wordt gedaan en dat de betreffende kinderen er een opvoedkundige les uit halen.

Je blijft gewoon van een ander af. Klaar. En dat zouden scholen meer uit moeten gaan dragen wat mij betreft.

Leg mij eens uit hoe je mentaal terug moet vechten als je voor de 3e keer in het jaar uit moet leggen aan je moeder waarom je fiets naar de klote is getrapt of waarom er over je gymspullen gepist is? Kom op zeg, dat mentaal weerbaar maken werkt misschien als je een keertje buitengesloten of uitgelachen wordt, maar bij zwaar pesten werkt dat echt niet.

@ maanvis, als kind alléén niet nee..daarom is het juist zo belangrijk dat de omgeving hieraan meewerkt en oog voor heeft.
Ik zou als juf zijnde dan echt zo'n gymtas pakken en lekker spiegelen..hoppa gymtas van pestkop onder de douche, en m vevrolgens jouw gymtas uit laten spoelen..in het bijzijn van zn stoere vriendjes..

(of is dat grootspraak van me?? Volgens mij werkt spiegelen érg goed!!!)

Ik ben zelf ook extreem veel gepest, tot het punt dat ik begon te overwegen mezelf maar op te knopen. Mijn ervaring is dat pesters alleen de zwaksten pakken. Of in elk geval diegenen die ze zonder (veel) risico op represaiiles kunnen pesten. Dat houdt niet op tenzij ze diegene die ze pesten niet meer DURVEN pesten. Praten, straffen van de leraar en meer van dat soort softe dingen helpen hooguit en dag, hardere maatregelen helpen anderhalve dag (dus als die maatregelen op vrijdag plaatsvinden heb je er maandag al geen bal meer aan). Enige oplossing: met je broertje mee gaan naar z'n school en hem aan laten wijzen wie hem die dag (of de dag er voor) gepest heeft. Vervolgens geef je iedereen die je broertje aanwijst een zo hard mogelijke klap met een honkbalknuppel. Dit ritueel herhaal je dagelijks tot het pesten stopt.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 00:45 schreef Niefke het volgende:
@ maanvis, als kind alléén niet nee..daarom is het juist zo belangrijk dat de omgeving hieraan meewerkt en oog voor heeft.
Ik zou als juf zijnde dan echt zo'n gymtas pakken en lekker spiegelen..hoppa gymtas van pestkop onder de douche, en m vevrolgens jouw gymtas uit laten spoelen..in het bijzijn van zn stoere vriendjes..

(of is dat grootspraak van me?? Volgens mij werkt spiegelen érg goed!!!)

Dat is dus als je weet wie het gedaan heeft, maar dat was niet het geval.
Het probleem als je structureel gepest wordt als kind dat je dat dan als een 'fact of life' gaat zien. Je voelt je dan niet meer als iemand die onrecht aangedaan wordt, maar als iemand die niets waard is en voor wie het onrecht dat aangedaan wordt dus terecht is. Uiteindelijk vervagen bij zo'n kind dan ook alle normen en waarden voor wat bij anderen normaal is. Immers als een kind zijn eigen leven niets waard vindt, vindt ie dat van anderen ook niets waard.
En wat je dan krijgt hebben we laatst in alphen a/d rijn kunnen zien. Ik kan ej zeggen dat wat Tristan gedaan heeft niet zo ver ligt van mijng edachtengang van toendertijd. Als je nergens meer iets om geeft dan is niets te gek. Ik fietste toendertijd met een zelfgemaakte metalen knuppel naar het huis van een raddraaier om te kijken of ik hem zo kon pakken. Gelukkig voor mij en hem kwam hij niet naar buiten.

@Maanvis: ik snap het helemaal. Ik heb zelf het ook zo ervaren en weet dat je als kind niet anders kan dan het op een gegeven moment zo ervaren.

Wel heb ik door therapie en levenservaring geleerd dat je wel invloed hebt op wat er gebeurt maar dat in het geval van kinderen onderling vooral volwassenen een grote rol moeten spelen in hoe kinderen met elkaar omgaan. Kinderen kunnen zelf ook wat doen maar volwassenen kunnen beter al het grote plaatje zien. En als gepest kind moet je de dader gewoon aangeven bij je ouders of de docent.

En met mijn verleden zou ik als docent inderdaad de tas van de dader onder het oog van de klas onder de douche zetten. Mag zijn moeder het allemaal lekker gaan drogen thuis en kan die ook eens het gedrag van haar zoon of dochter onder ogen zien.

Gepeste kinderen hebben baat bij volwassenen als ons die WEL ingrijpen.

En ingregrepen wordt er. In de lokale krant hier stond dat er een man is opgepakt die verhaal kwam halen bij een 13-jarige jongen die zijn zoon pestte. Hij vroeg deze jongen mee naar huis om te praten, deze jongen wilde dat niet, hij wilde alleen maar praten en dan op straat, en toen heeft die vader (waarschijnlijk in zijn woede en het verdriet over het leed wat zijn zoon was aangedaan) de jongen een paar flinke stompen in zijn maag gegeven.

Tja, begrijpelijk vind ik. Maarja toch dan het beter houden bij dreigen misschien.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 00:53 schreef Mishu het volgende:
@Maanvis: ik snap het helemaal. Ik heb zelf het ook zo ervaren en weet dat je als kind niet anders kan dan het op een gegeven moment zo ervaren.

Wel heb ik door therapie en levenservaring geleerd dat je wel invloed hebt op wat er gebeurt maar dat in het geval van kinderen onderling vooral volwassenen een grote rol moeten spelen in hoe kinderen met elkaar omgaan. Kinderen kunnen zelf ook wat doen maar volwassenen kunnen beter al het grote plaatje zien. En als gepest kind moet je de dader gewoon aangeven bij je ouders of de docent.

En met mijn verleden zou ik als docent inderdaad de tas van de dader onder het oog van de klas onder de douche zetten. Mag zijn moeder het allemaal lekker gaan drogen thuis en kan die ook eens het gedrag van haar zoon of dochter onder ogen zien.

Gepeste kinderen hebben baat bij volwassenen als ons die WEL ingrijpen.

En wat dan?
Dat kind is boos omdat zijn spullen nat is. De juf kan hij niet slaan of pesten en hey raad nou is...
de persoon die de oorzaak van dit alles is (in zijn ogen het broertje) ziet hij 20 uur per week.
Op wie gaat de pester nu zijn woede richten?

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 19:51 schreef diomedes het volgende:
Je eerste alinea is niet erg uitnodigend om verder te lezen. Als je zo geweldig bent op school, of jezelf zo wil voor doen, moet je wel eerst ff al je taalfouten verwijderen.
Ontopic: Pesten kun je weinig aan doen. Steun je broertje waar je kunt, misschien wordt hij er mentaal sterker door, of misschien blijft het hem altijd achtervolgen.

Wat een bullshit post. Ga gewoon normaal op zo'n verhaal in of post kritiek op een normale manier, niet als zo'n debiel

Overigens zijn tegenwoordig al die twaalfjarige 1 meter 40? . Maar ik zou er gewoon een gesprek met z'n mentor over hebben, uitleggen wat er aan de hand is en dat de mentor er misschien een keer met de klas over kan praten. Het zal voor je broertje wel even kut zijn dat ie dan zo in het middelpunt staat, maar in het algemeen zijn mensen dan wel een stuk begripvoller.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 00:45 schreef Niefke het volgende:
@ maanvis, als kind alléén niet nee..daarom is het juist zo belangrijk dat de omgeving hieraan meewerkt en oog voor heeft.
Ik zou als juf zijnde dan echt zo'n gymtas pakken en lekker spiegelen..hoppa gymtas van pestkop onder de douche, en m vevrolgens jouw gymtas uit laten spoelen..in het bijzijn van zn stoere vriendjes..

(of is dat grootspraak van me?? Volgens mij werkt spiegelen érg goed!!!)

Dat lijkt me een redelijk slecht idee als je je baan wilt houden. Sowieso zien kinderen van die leeftijd de gevolgen er vaak niet goed van in. Die willen gewoon even simpel stoer doen over de rug van iemand anders, oog om oog tand om tand werkt daar echt niet, of niet als de docent het doet dan. Dan voelen ze zich alleen maar stoerder.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 01:03 schreef nubreektmijnklomp het volgende:

[..]

Dat lijkt me een redelijk slecht idee als je je baan wilt houden. Sowieso zien kinderen van die leeftijd de gevolgen er vaak niet goed van in. Die willen gewoon even simpel stoer doen over de rug van iemand anders, oog om oog tand om tand werkt daar echt niet, of niet als de docent het doet dan. Dan voelen ze zich alleen maar stoerder.

Of ze voelen zich enorm voor lul staan..
Het is geen oog om oog tand om tand kwestie..het is de pester laten voelen wat er gebeurd als je zoiets doet.

Ik zou t denk ik ook niet echt doen, als docent zijnde, maar het zeker wel als consequentie stellen voor een volgende keer..en dan ook de daad bij het woord voegen:)

Gelukkig ben ik geen docent..

om eerlijk te zijn heb ik geen enkele docent gehad die er goed mee om kon gaan .

Maar het feit dat mensen psycho worden als ze gepest worden is wel bekend lijkt me.

http://www.nu.nl/binnenla(...)mag-weer-school.html

Wat moet je met zo'n kind doen? Weerbaarheidstraining? Lijkt me niet.

Ok Niefke, stel voor dat hij mentaal sterker wordt, wat dan? Hij zal nog steeds pesterijen moeten incasseren. Omdat hij mentaal sterker is zou hij er misschien iets beter tegen kunnen. Als ze dat doorkrijgen, wat denk je dat ze gaan doen? Spontaan ophouden met pesten? lijkt mij niet. Ze gaan ergere dingen doen zodat hij wel over de zeik gaat.

Voor lul zetten heeft geen zin. Dan pakt de pester(s) je wel buiten schooltijd. Dan kunnen ze daar niets tegen doen.

Tijd voor grote broer om mee te gaan om te laten zien dat zijn jongere broertje onder zijn bescherming staat. Zeer zeker aangezien hij een spierziekte heeft.

Mentaal sterker als in een andere houding aannemen waardoor je als kind beter en effectiever het pesten tegen kan gaan (zonder te trillen kunnen aangeven dat ze moeten kappen). Je leert zegmaar de pesters te bereiken. Dat is ook een waardevol instrument.

Maar laten zien dat je broertje gesteund en beschermd door jou wordt is altijd goed. Je kan beter en en doen.

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 20:06 schreef Aegryspes het volgende:

Bedankt, Appel voor je reactie! Hij heeft een lichte vorm van het Leopaard Syndroom. Ik weet hier echt helemaal niets van dus zou niet weten of het daadwerkelijk een ''ziekte'' is of een ''aandoening'' of zo. Feit is dat hij slappe spieren heeft en dat hij er niet zo veel aan kan doen

Wat lul je dan, je broertje is een luipaard, hoe fucking vet is dat! Hij kan ze zelf dan wel aan, niemand fuckt met luipaarden!

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:01 schreef dikke_donder het volgende:
Ok Niefke, stel voor dat hij mentaal sterker wordt, wat dan? Hij zal nog steeds pesterijen moeten incasseren. Omdat hij mentaal sterker is zou hij er misschien iets beter tegen kunnen. Als ze dat doorkrijgen, wat denk je dat ze gaan doen? Spontaan ophouden met pesten? lijkt mij niet. Ze gaan ergere dingen doen zodat hij wel over de zeik gaat.

Voor lul zetten heeft geen zin. Dan pakt de pester(s) je wel buiten schooltijd. Dan kunnen ze daar niets tegen doen.

Tijd voor grote broer om mee te gaan om te laten zien dat zijn jongere broertje onder zijn bescherming staat. Zeer zeker aangezien hij een spierziekte heeft.

Je moet als gepeste ook je eigen regels stellen, in plaats van het spelletje (gedwongen) mee te spelen volgens de regels van de pester. Enige oplossing die er uiteindelijk overblijft is een frontale alles omvattende aanval naar die pesters, zegmaar "shock and awe" op zijn Amerikaans. Ik ben mordicus tegen geweld, maar op een gegeven moment zijn alle rationele en zachte oplossingen een gepasseerd station. en is een keiharde frontale aanval de enige oplossing om die pesters het te laten snappen.

Laat hem die pesters meermaals in hun ballen schoppen, "per ongeluk" van de laatste paar treden van de trap flikkeren, met een stuk hout van de fiets meppen als ze het niet aan zien komen, iets wat ze in ieder geval niet weer vergeten. (nog wel met enige mate, levenslange verminking etc is dan weer te ver)

Een tussenstap kan interventie van grote broer zijn, en als ze het dan niet snappen, moeten ze het maar voelen.

Goed bedoelde reactie om 'medelijden' met je broertje te krijgen, maar de vraag is of je hem helpt door een vorm van 'medelijden te gaan tonen én speciaal lief voor hem te zijn enkel 'omdat hij gepest wordt...

Natuurlijk zou je wel gewoon een goede relatie als broer met hem zou moeten hebben, maar dat staat verder juist los van de vraag óf hij gepest wordt en zou zeker niet moeten voortkomen uit 'medelijden'... Daarmee lop je juist het risico hem verder in een situatie van 'zieligert' te drukken.

Mogelijk kan dat óók met zn sociale problemen deels samenhangen (wat in de tweede alinea beschreven staat over het een beetje 'verwend' zijn door een érg zorgzame moeder die nog steeds àlles voor hem doet, iets dat juist bv een motorische stoornis kan verergeren).

Wat je imho zeker moet doen is altijd zo'n kleiner broertje een 'veilige haven' bieden... als hij gepest wordt dat hij altijd zijn hart bij je kan luchten en hem proberen op te monteren, maar ook zn klachten serieus nemen.
Anderszijds is hij de enige die in staat zal zijn een weerwoord te bieden tegen dat gepest, op het moment dat hij er juist zelf 'sterker' van wordt, kan hij het nadeel van gepest zijn, in een karakter-voordeel omkeren (er zijn in het latere leven wel vaker mensen die meer succesvol zijn, die in hun jeugd het erg moeilijk hadden of erg gepest werden)

Ik ken het met m'n eigen broertje. Mijn broertje zit nu in de eerste en is nogal een eigenheimer, zit veel achter de computer en veel mensen zouden 'm omschrijven als nerdje. In z'n klas zitten een paar van die 'stoere' mannetjes met nektasjes en dito voornamen. Die pesten m'n broertje.

Diep van binnen zou ik ze helemaal de tiefes in willen slaan, mede omdat ik vroeger (op de basisschool) ook heel erg ben gepest en ik weet wat dat met je doet. En ja, dat is echt een verschrikking. Maar ik denk dat je als broer niks anders kunt doen dan er voor je broertje zijn, leuke dingen met 'm doen en laten merken dat 'ie wel waardevol is. Zorg ervoor dat thuis een plek is waar 'ie zichzelf kan zijn en waar 'ie gewaardeerd wordt en bovenal waar hij niet gepest wordt.

Overigens zouden je ouders eens contact op moeten nemen met school, mijn ouders hebben ook contact met schoolleiding en docenten om zo een beetje op de hoogte te blijven van de situatie en informatie uit te wisselen.

Oh en als het echt uit de klauwen loopt sla die pesters dan maar gewoon de tiefes in want dat ga ik ook doen als die mannetjes uit mijn broertjes klas te ver gaan, als ze fysiek geweld gaan gebruiken. Ik weet het, het mag niet, het hoort niet, het is pedagogisch niet verantwoord, maar dan kan het me geen fuck meer schelen.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 10:57 schreef no1uknow het volgende:
Eigen verhaal

Waarom pas achteraf reageren? Het is beter om te voorkomen dat hij klappen krijgt ipv zijn wonden te genezen. Spreek ze aan en geef ze eventueel een duwtje om te benadrukken dat ze niet meer jou broertje lastig vallen.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 11:16 schreef dikke_donder het volgende:

[..]

Waarom pas achteraf reageren? Het is beter om te voorkomen dat hij klappen krijgt ipv zijn wonden te genezen. Spreek ze aan en geef ze eventueel een duwtje om te benadrukken dat ze niet meer jou broertje lastig vallen.

Nee, dat werkt niet. Die mannetjes worden op de school zelf al in de gaten gehouden en hebben volgens mij al meermaals een blokrooster (vollledig rooster, van 1e tot 9e uur nablijven) gehad n.a.v. vervelend gedrag. Het risico op averechtse werking is heel groot als ik als 'grote broer' nu die mannetjes aan ga spreken. Plus dat ik ze op moet zoeken op die school of vlak daarbuiten en ik moet eerlijk zeggen dat ik ook geen zin heb in een paar Marokkaanse (ja helaas, ik verzin het niet) broers hier thuis op de stoep, wat me dan weer minder uitmaakt als die mannetjes m'n broertje fysiek bejegenen.

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 19:41 schreef Aegryspes het volgende:
het type blanke jongen dat later jullie pensioenen moeten gaan betalen x)!

quote:

Op woensdag 20 april 2011 00:23 schreef Mishu het volgende:
Moorden bestaat ook al heel lang. Dat betekent niet dat als iemand in het hier en nu iemand vermoord dat je diegene dan daarop aanspreekt en verantwoordelijk houd voor zijn daden. Wat mensen in het verleden hebben gedaan telt niet voor mij. Wel vind ik het belangrijk dat docenten en juffen en meesters kinderen aanspreken die daar, op dat moment, leed veroorzaken bij een ander kind.

Moord en pesten is niet hetzelfde, ook al wil je dat graag gebruiken om je standpunt kracht bij te zetten. Ik ben er niet voor dat leraren en docenten opkomen voor iemand die gepest is. Diegene moet zelf inzien dat het maar woorden zijn die je zelf wel of niet betekenis kunt geven, je kunt de pesters geloven of ergens anders in geloven en daarmee immuun worden voor pesterijen. Je kunt "sukkel" nog wel voor jezelf wegdenken, een mes in je ribben niet.

Niet dat ik het effect van pesten wil bagatelliseren, het kan leiden tot allerlei mentale stoornissen die afbreuk doen op iemands levensgeluk en indirect daarmee de mensen om zo iemand heen, in de ergste gevallen zelfmoord. Maar dat wil niet zeggen dat de pesters iemand vermoord hebben, dat heeft de persoon zichzelf aangedaan.

Straffen van pesters is ook prima om ze duidelijk te maken dat ze ongewenst gedrag vertonen maar eigenlijk zouden ze zelf in therapie moeten gaan om te zoeken naar de oorzaak van hun pestgedrag. Zij mankeren iets, niet diegene die gepest wordt, toch komt die laatste eerder bij een psycholoog dan de pesters.