Gaan wonen op een plek waar de normen wat vager zijn, waar minder sociale controle is en waar de openingstijden wat ruimer zijn. Grote stad dus.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:07 schreef DeZoektocht het volgende:
Ik herken dat wel ja
Mijn vraag aan jou is, hoe leef je niet volgens het boekje in deze maatschappij?
Af en toe heb ik echt zo'n bui dat ik denk van ik wil niet volgens het boekje leven, maar srsly krijg het niet voor mekaar, het leven is te vastgelegd zegmaar.
Dus: hoe niet volgens het boekje te leven?
True maar dat biedt ook geen garanties, op een gegeven moment zie je ook in jouw omgeving dat er mensen zijn die dus het huisje boompje beestje gaan doen, mensen waarmee je een emotionele band hebt opgebouwd in de jaren maar toch vanaf gaat groeien omdat je niet mee gaat in die stroming.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:16 schreef Seven. het volgende:
[..]
Gaan wonen op een plek waar de normen wat vager zijn, waar minder sociale controle is en waar de openingstijden wat ruimer zijn. Grote stad dus.
Sja, zo heel erg wild is mijn leven nu ook weer niet. Het verschil is denk ik de proiriteiten die ik bij dingen leg.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:07 schreef DeZoektocht het volgende:
Ik herken dat wel ja
Mijn vraag aan jou is, hoe leef je niet volgens het boekje in deze maatschappij?
Af en toe heb ik echt zo'n bui dat ik denk van ik wil niet volgens het boekje leven, maar srsly krijg het niet voor mekaar, het leven is te vastgelegd zegmaar.
Dus: hoe niet volgens het boekje te leven?
Dat normen bestaan wist ik. Maar dat sommige mensen er zo'n punt van maken anderen ervan te overtuigen dat ze binnen nu en een halfjaar volgens die normen zouden moeten gaan leven, dat was nieuw voor me.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:11 schreef Friek_ het volgende:
Tsja, overal heersen er nu eenmaal normen en als je daar teveel van afwijkt word je raar aangekeken. Beetje een non-issue verder.
Dat mensen HBB doen heb ik geen problemen mee, dat ik er iedere 5 minuten aan herrinerd moet worden dat ik dat ook moet doen, daar heb ik wel problemen mee.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:19 schreef jogy het volgende:
[..]
True maar dat biedt ook geen garanties, op een gegeven moment zie je ook in jouw omgeving dat er mensen zijn die dus het huisje boompje beestje gaan doen, mensen waarmee je een emotionele band hebt opgebouwd in de jaren maar toch vanaf gaat groeien omdat je niet mee gaat in die stroming.
Mail dat maar naar mijn schoonouders, misschien houden ze dan op met zeuren.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:24 schreef Ghostinthemachine het volgende:
Mwah je hebt een vriend, een huisje , je woont samen. gaat toch aardig volgens het boekje zo.
HBB, die onthoud ik, goeiequote:Op dinsdag 19 april 2011 00:23 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Dat mensen HBB doen heb ik geen problemen mee, dat ik er iedere 5 minuten aan herrinerd moet worden dat ik dat ook moet doen, daar heb ik wel problemen mee.
Niet iedere HBB'er is gelukkig zo, de meesten zelfs niet.
Sja, ik wat minder. Het zal wel een meisjesding zijn om je er wat meer van aan te trekken. Maar wat ook niet helpt, is dat de boodschap zo om de 15 minuten onder danwel boven water herhaald wordt.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:26 schreef heiden6 het volgende:
Ach ja, ik neem de inhoud van andermans boekjes voor kennisgeving aan.
Ja, daar herken ik me ook in. Soms is het ook for old times sake een vriendschap onderhouden.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:27 schreef jogy het volgende:
[..]
HBB, die onthoud ik, goeie. Eerlijk is eerlijk, de HBBers in mijn omgeving doen dat ook niet maar je belevingswereld groeit toch uit elkaar, het is minder makkelijk om met je maat ff los te gaan als er een gezin op hem wacht etc. En het is wel even leuk om over die baby te praten (bijvoorbeeld) maar als je er verder (nog) niets mee hebt dan verveelt het snel.
Helaas gaat dat niet zomaar met schoonouders.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:29 schreef MeraViglioSa het volgende:
Maw: Als je je er echt aan stoort, contact verbreken want mensen die jouw manier van leven moeten afzeiken zijn de moeite niet waard. Itse very simpel.
Aha, dus je vriend stoort er zich niet zo erg aan als jij?quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:31 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Helaas gaat dat niet zomaar met schoonouders.
Al deed hij het, dan was het niet genoeg reden om contact te verbreken, dat zou ik ook niet bij mijn eigen ouders doen.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:33 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Aha, dus je vriend stoort er zich niet zo erg aan als jij?
Naja verbreken is een groot woord, maar als onderhouden een last wordt zou ik het toch tot een absoluut minimum beperken.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:36 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Al deed hij het, dan was het niet genoeg reden om contact te verbreken, dat zou ik ook niet bij mijn eigen ouders doen.
Zovaak gezegd dat ik zo gelukkig ben. Maar voor hen telt De Baan, Het Huis, De Auto Van De Zaak en De Bank Met Bijpassende Kleedjes En Tafeltje.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:46 schreef MeraViglioSa het volgende:
Heb je er überhaupt al wel eens wat van gezegd eigenlijk?
Ja, dat maakt niet zoveel indruk hè.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:57 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Zovaak gezegd dat ik zo gelukkig ben. Maar voor hen telt De Baan, Het Huis, De Auto Van De Zaak en De Bank Met Bijpassende Kleedjes En Tafeltje.
Misschien moet ik het idd eens zeggen. Maar aan de andere kant, soms kunnen ze zo hardleers zijn. Jongste broertje was jarenlang het engeltje. Zovaak moeders daar op aangesproken. (met de medewerking van vader) Maar altijd was er weer een reden om een uitzondering voor hem te maken.quote:Op dinsdag 19 april 2011 01:00 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Ja, dat maakt niet zoveel indruk hè.
Beter word je gewoon een keer echt boos en leg je uit dat je het ontzettend respectloos vindt om hun levensstijl door jouw strot geduwd te krijgen, con-ti-nu. Hopelijk gaat er dan ergens een belletje rinkelen bij die idioten. Sorry hoor.
Bron ?quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:23 schreef MuyTrabajo het volgende:
Niet iedere HBB'er is gelukkig zo, de meesten zelfs niet.
Eigen ervaring. De meeste mensen die volgens het boekje leven vallen mij er niet mee lastig en laten me in mijn waarde.quote:
Duidelijk..quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:11 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Eigen ervaring. De meeste mensen die volgens het boekje leven vallen mij er niet mee lastig en laten me in mijn waarde.
Je spreekt jezelf dus tegen m.b.t. de quote die Bateman net gaf?quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:11 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Eigen ervaring. De meeste mensen die volgens het boekje leven vallen mij er niet mee lastig en laten me in mijn waarde.
Verkeerde bewoordigen. Ik zei niet dat ze niet gelukkig zijn, ik zei dat ze gelukkig niet zo zijn als mijn schoonouders.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf dus tegen m.b.t. de quote die Bateman net gaf?
Jij doet trouwens exact hetzelfde als men bij jou; stellen dat jij niet gelukkig zou zijn omdat je een ander leven leidt.
Ik ken genoeg HBB'ers die erg gelukkig zijn. En ik als niet-HBB'er met een onregelmatig leven net zo goed.
Mijn (niet-irritante) schoonouders kijken ook nog steeds vreemd op als ik naar party's ga met hun dochter of als ik weer es terugkom uit een of ander ver buitenland.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:27 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Verkeerde bewoordigen. Ik zei niet dat ze niet gelukkig zijn, ik zei dat ze gelukkig niet zo zijn als mijn schoonouders.
Makkelijker gezegd dan gedaan. Kijk, als ik er met mijn vriend over praat zegt hij 'maar je wilt toch ook een leuk huis en leuke dingen doe'?quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:19 schreef Lienekien het volgende:
Da's helemaal geen subtiele druk van je schoonouders, hoor. Dat is gewoon overduidelijk opdringen dat jij het nog niet goed doet in hun ogen. Als je nou echt lekker je eigen gang wil gaan en je niks van boekjes en normen wil aantrekken, dan laat je je dat soort dingen niet meer zeggen door je schoonouders.
Hoe oud ben je?quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:34 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan. Kijk, als ik er met mijn vriend over praat zegt hij 'maar je wilt toch ook een leuk huis en leuke dingen doe'?
En daar zit hem de crux. Ik ben niet fundamenteel tegen een huisje boompje beestje leven.
Dus om dan de confrontatie op te zoeken en respect te eisen voor mijn manier van leven. Dat is ook een beetje overdreven, want ik heb dus niet echt een bewuste 'manier van leven' waar je respect voor op kan eisen.
Dan zie ik het probleem eigenlijk niet zo. Want zoveel fundamenteels is er dan niet anders. Behalve dat je schoonouders misschien wat vaker hardop zeggen wat ze denken dan jij zou willen.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:34 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan. Kijk, als ik er met mijn vriend over praat zegt hij 'maar je wilt toch ook een leuk huis en leuke dingen doe'?
En daar zit hem de crux. Ik ben niet fundamenteel tegen een huisje boompje beestje leven.
Dus om dan de confrontatie op te zoeken en respect te eisen voor mijn manier van leven. Dat is ook een beetje overdreven, want ik heb dus niet echt een bewuste 'manier van leven' waar je respect voor op kan eisen.
Van wat je vertelt gaat het vooral tussen jou en je schoonmoeder niet zo lekker .... heb jij het gevoel dat ze je dingen 'opdringt'...quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:31 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Helaas gaat dat niet zomaar met schoonouders.
Dat zijn gelukkig voor jullie nog relatief materialistische dingen, worst case zou je voor de beeldvorming toch nog es een flinke LCD in kamer kunnen parkeren. (slechte gewoonte, maar het zou kúnnen)quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:57 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Zovaak gezegd dat ik zo gelukkig ben. Maar voor hen telt De Baan, Het Huis, De Auto Van De Zaak en De Bank Met Bijpassende Kleedjes En Tafeltje.
Het zijn echt geen eikels, alleen mensen die het.. tjsa. niet zien dat het ook anders kan.
Klopt, en toch vind ik het benauwend. Die vanzelfsprekendheid.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:36 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dan zie ik het probleem eigenlijk niet zo. Want zoveel fundamenteels is er dan niet anders. Behalve dat je schoonouders misschien wat vaker hardop zeggen wat ze denken dan jij zou willen.
Dat ja, dat zou best wel eens kunnen!quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:37 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Van wat je vertelt gaat het vooral tussen jou en je schoonmoeder niet zo lekker .... heb jij het gevoel dat ze je dingen 'opdringt'...
dat is juist een heel typisch iets dat veel vrouwen hebben, een soort van 'concurrentiestrijd' tussen hen en de 'schoonmoeder' die zich teveel met de individuele keuzes van de schoondochter zou 'bemoeien' (iets wat vaak ook zo is)
Ik herkende je al van je eerdere topic over je schoonouders.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:46 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Klopt, en toch vind ik het benauwend. Die vanzelfsprekendheid.
Als vriend later aardig verdient, als er straks een auto komt, als er straks een huis komt, dat natuurlijk vol dure spullen staat, als er straks kinderen komen en als ik dan natuurlijk! een stap terug doe om voor de kinderen te zorgen en het huis op orde te hebben, (compleet met de snijbloemen die dan in de mode zijn) en als dat huis dan het liefst in hun buurt staat (dan kan ik mijn schoonouders ook nog aandacht geven, k ben tenslotte vrouw, dus moet ik me vooral met sociale zorgdingetjes bezig houden)
srry voor de rant..
Ja, dat heb ik dan weer met mijn eigen moeder..quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:44 schreef fruityloop het volgende:
Mijn schoonmoeder is en blijft teleurgesteld dat wij geen kleinkinderen voor haar gaan produceren. Op dat niveau iemand tegemoet komen is toch een stuk lastiger dan als het om materialistische dingen gaat.
Nogmaals. Spreek je uit, of hou op met zeuren.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:46 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Klopt, en toch vind ik het benauwend. Die vanzelfsprekendheid.
Als vriend later aardig verdient, als er straks een auto komt, als er straks een huis komt, dat natuurlijk vol dure spullen staat, als er straks kinderen komen en als ik dan natuurlijk! een stap terug doe om voor de kinderen te zorgen en het huis op orde te hebben, (compleet met de snijbloemen die dan in de mode zijn) en als dat huis dan het liefst in hun buurt staat (dan kan ik mijn schoonouders ook nog aandacht geven, ik ben tenslotte vrouw, dus moet ik me vooral met sociale zorgdingetjes bezig houden)
srry voor de rant..
Voor jou niet dan??quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:48 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik dan weer met mijn eigen moeder..Ook een lastige, want zoiets is toch heel belangrijk voor zo'n iemand.
Ik ben zelf helemaal tevreden eigenlijk. Te tevreden, want juist daardoor heb ik steeds minder zin in de 'mal' van mijn schoonouders te passen.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:48 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik herkende je al van je eerdere topic over je schoonouders.
Zijn je schoonouders nou echt het probleem, of heb je deep down zelf het gevoel dat het leven dat je voor je ziet eigenlijk helemaal niet het leven is dat je echt wil?
Waarom voel je dat zo? Ik snap het niet, je bent toch op geen enkele manier afhankelijk van die mensen? Ze kunnen jou toch niet tot keuzes dwingen?quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:50 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Ik ben zelf helemaal tevreden eigenlijk. Te tevreden, want juist daardoor heb ik steeds minder zin in de 'mal' van mijn schoonouders te passen.
Zie mijn post hieronder. Ik ben niet uit principe tegen het HBB gedoe, dus om nu daarom de comnfrotatie op te zoeken en respect op te eisen voor een levensstijl.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:49 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Nogmaals. Spreek je uit, of hou op met zeuren.
Beter spreek je je uit. Eerst tegen je vriend en dan tegen je schoonmoeder.
En maak het duidelijk!!
quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:34 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan. Kijk, als ik er met mijn vriend over praat zegt hij 'maar je wilt toch ook een leuk huis en leuke dingen doe'?
En daar zit hem de crux. Ik ben niet fundamenteel tegen een huisje boompje beestje leven. Ben geen andersglobalist of pacifist of zo iets.
Dus om dan de confrontatie op te zoeken en respect te eisen voor mijn manier van leven. Dat is ook een beetje overdreven, want ik heb dus niet echt een bewuste 'manier van leven' waar je respect voor op kan eisen.
Dat zeg ik ook niet.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:52 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Zie mijn post hieronder. Ik ben niet uit principe tegen het HBB gedoe, dus om nu daarom de comnfrotatie op te zoeken en respect op te eisen voor een levensstijl.
[..]
Nee, maar het is knap irritant om de 15 minuten een opmerking met 'zou je niet eens'. En hoe ze hun zin doordringen is zo subtiel, als je er wat van zegt komt het over alsof jij de zeikerd bent.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:52 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Waarom voel je dat zo? Ik snap het niet, je bent toch op geen enkele manier afhankelijk van die mensen? Ze kunnen jou toch niet tot keuzes dwingen?
Dat lijkt me vreemd. Je bepaalt in grote mate je eigen leven...quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:48 schreef Lienekien het volgende:
...of heb je deep down zelf het gevoel dat het leven dat je voor je ziet eigenlijk helemaal niet het leven is dat je echt wil?
Ja, dat is misschien wel een optie.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:58 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet.Ik zeg dat je je ergernis uit moet spreken over het feit dat je continu verkeerd lijkt te doen in hun ogen (ergo, over hun gebrek aan respect voor jouw beslissingen). Misschien hebben ze het niet eens door namelijk.
Je vriend is dan ook wel een beetje deel van het probleem. En tja, als je kiest voor een leven met hem, dan krijg je zijn moeder erbij.quote:Op dinsdag 19 april 2011 11:02 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Nee, maar het is knap irritant om de 15 minuten een opmerking met 'zou je niet eens'. En hoe ze hun zin doordringen is zo subtiel, als je er wat van zegt komt het over alsof jij de zeikerd bent.
Moeders heeft nu de kinderen groot zijn niet zoveel meer om handen. Dus wil ze dat we langskomen, zo vaak en zoveel mogelijk. En dan biedt ze aan om dingen te wassen of te bewaren (zodat we terug moeten om het op te halen) en als we er dan zijn doet ze alles om ons zo lang mogelijk te houden (Blijven jullie eten? Ik heb alles al klaar! De hele dag in de keuken gestaan, daar ben je moeder voor Gaan jullie na het eten nog weg? Veel te laat!)
Op zo'n manier dat het irriteeert. En leg er maar eens de vinger op. Hoe kan je nou klagen over iemand die spontaan hulp aanbiedt.? Zucht, misschien ben ik ook gek aan het worden en zie ik alles verkeerd. Maar ik krijg er zo'n jeuk van. Leg dat maar eens uit aan je vriend als hij voorstelt om voor we op vakantie gaan weer eens een nacht bij moeders door te brengen, want ze heeft het aangeboden en 'het is zo handig'.
Ja, ik word gek, anderen zouden zich in handen knijpen met zo'n lieve schoonmoeder.
Het HBB-leven dat ze schetst en waarvan ze denkt dat ze het wel wil, misschien wil ze het toch eigenlijk helemaal niet. Als ze niet met deze vriend was, zou ze misschien wel heel andere keuzes willen maken.quote:Op dinsdag 19 april 2011 11:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat lijkt me vreemd. Je bepaalt in grote mate je eigen leven...
Dit idd.quote:Op dinsdag 19 april 2011 11:15 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je vriend is dan ook wel een beetje deel van het probleem. En tja, als je kiest voor een leven met hem, dan krijg je zijn moeder erbij.
Dan zit er maar 1 ding op. Op zoek naar iemand die wel dezelfde levensinstelling heeftquote:Op dinsdag 19 april 2011 11:16 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het HBB-leven dat ze schetst en waarvan ze denkt dat ze het wel wil, misschien wil ze het toch eigenlijk helemaal niet. Als ze niet met deze vriend was, zou ze misschien wel heel andere keuzes willen maken.
Dat zou een consequentie kunnen zijn, ja.quote:Op dinsdag 19 april 2011 11:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan zit er maar 1 ding op. Op zoek naar iemand die wel dezelfde levensinstelling heeft
Da's wel wat ik zou doen, ja.quote:Op dinsdag 19 april 2011 11:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan zit er maar 1 ding op. Op zoek naar iemand die wel dezelfde levensinstelling heeft
Als ik het zo lees krijg ik er de rillingen van.quote:Op dinsdag 19 april 2011 11:02 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Nee, maar het is knap irritant om de 15 minuten een opmerking met 'zou je niet eens'. En hoe ze hun zin doordringen is zo subtiel, als je er wat van zegt komt het over alsof jij de zeikerd bent.
Moeders heeft nu de kinderen groot zijn niet zoveel meer om handen. Dus wil ze dat we langskomen, zo vaak en zoveel mogelijk. En dan biedt ze aan om dingen te wassen of te bewaren (zodat we terug moeten om het op te halen) en als we er dan zijn doet ze alles om ons zo lang mogelijk te houden (Blijven jullie eten? Ik heb alles al klaar! De hele dag in de keuken gestaan, daar ben je moeder voor Gaan jullie na het eten nog weg? Veel te laat!)
Op zo'n manier dat het irriteeert. En leg er maar eens de vinger op. Hoe kan je nou klagen over iemand die spontaan hulp aanbiedt.? Zucht, misschien ben ik ook gek aan het worden en zie ik alles verkeerd. Maar ik krijg er zo'n jeuk van. Leg dat maar eens uit aan je vriend als hij voorstelt om voor we op vakantie gaan weer eens een nacht bij moeders door te brengen, want ze heeft het aangeboden en 'het is zo handig'.
Ja, ik word gek, anderen zouden zich in handen knijpen met zo'n lieve schoonmoeder.
Mee eens.quote:Op dinsdag 19 april 2011 11:23 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Dit idd.
Maar dat wil niet zeggen dat jij je overal maar bij neer hoeft te leggen.
Zeker niet als je een toekomst wilt met deze persoon.
Sterker nog, liever vandaag dan morgen want hoe langer je wacht, hoe vreemder ze op zullen kijken dat jij je er 'ineens' aan gaat irriteren.
Juist.quote:Op dinsdag 19 april 2011 11:15 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je vriend is dan ook wel een beetje deel van het probleem. En tja, als je kiest voor een leven met hem, dan krijg je zijn moeder erbij.
Vriendlief is gelukkkig niet zo als zijn ouders. Hij wil wel graag mooie spullen, maar niet alles hoeft van een duur Scandinavisch merk te zijn.quote:Op dinsdag 19 april 2011 11:16 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het HBB-leven dat ze schetst en waarvan ze denkt dat ze het wel wil, misschien wil ze het toch eigenlijk helemaal niet. Als ze niet met deze vriend was, zou ze misschien wel heel andere keuzes willen maken.
Danku, dacht even dat ik gek werd.quote:Op dinsdag 19 april 2011 15:13 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als ik het zo lees krijg ik er de rillingen van.
Je kunt met je vriend afspreken dat je minder vaak naar je schoonouders gaat. Daarmee hoef je ze niet voor het hoofd te stoten. Je hebt gewoon andere plannen.quote:Op dinsdag 19 april 2011 17:07 schreef MuyTrabajo het volgende:
Hoe zou jij het dan brengen? Zonder over te komen als een ruziezoeker die verwijten bedenkt?
Dat kan.. maar dan komt toch de vraag 'vind je het niet leuk bij mijn ouders'? En dan moet ik toch met verwijten komen.quote:Op dinsdag 19 april 2011 17:12 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je kunt met je vriend afspreken dat je minder vaak naar je schoonouders gaat. Daarmee hoef je ze niet voor het hoofd te stoten. Je hebt gewoon andere plannen.
En als je wel op bezoek gaat, maar niet wilt blijven eten of slapen, zeg dat dan van tevoren. (Zodat ze niet voor niks met eten op jullie rekent.)
Langzaam wat duidelijker je grenzen stellen. Moet je vriend het wel met je eens zijn en hij moet dan niet gaan terugkrabbelen als je daar bent ('ach, zullen we toch blijven eten/slapen?').
Ze is geen kenau, dat maakt het zo lastig. Ik denk ook dat ze het onderbewust doet.quote:Op dinsdag 19 april 2011 17:12 schreef RM-rf het volgende:
als je gewoon begint met eerlijk te zijn... niet het ene moment beweren dat er géén probleem is en je schoonmoeder gewoon aardig is, maar dan toch je erover te gaan opwinden, het gevoel hebben dat je je toch aangevallen voelt, of anders blijven 'malen' erover....
alsof je moet wachten op het moment dat je zélf erover 'ruzie' moet gaan zoeken... natuurlijk ben je dan al te laat.
Natuurlijk ligt de waarheid in het midden, zal de schoonmoeder niet een échte Kenau zijn (en waar ze fouten maakt dat misschien niet bewust doen of misschien zelfs uit goede wil)..
Dan begint het toch met een goed gesprek met je vriend. Je vindt het wel leuk bij zijn ouders, maar op zijn tijd, dus niet te vaak. En het is een vervelend gevoel dat je slecht zelf je grenzen kunt bepalen. Je hoeft hem dit topic niet te laten lezen, maar hij mag best weten dat je het niet altijd leuk vindt.quote:Op dinsdag 19 april 2011 17:18 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Dat kan.. maar dan komt toch de vraag 'vind je het niet leuk bij mijn ouders'? En dan moet ik toch met verwijten komen.
Ik zou dat graag willen aanpakken, want op 'logistiek handig' winnen ze het altijd wel van me., zo slim zijn ze wel. Op dit moment ligt onze tent daar, dus als we volgende week gaan kamperen moeten we daar 'toevallig' weer langs.
Gelukkig is mijn vriend geen terugkrabbelaar.
[..]
Ze is geen kenau, dat maakt het zo lastig. Ik denk ook dat ze het onderbewust doet.
Ze heeft geen eigen leven (heeft ze zelf ooit gezegd!) geen familie in de buurt en geen kennisen. Dus de kinderen die langs komen geven kleur aan haar dagen.
Ja misschien is het zo een goed idee!quote:Op dinsdag 19 april 2011 17:40 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dan begint het toch met een goed gesprek met je vriend. Je vindt het wel leuk bij zijn ouders, maar op zijn tijd, dus niet te vaak. En het is een vervelend gevoel dat je slecht zelf je grenzen kunt bepalen. Je hoeft hem dit topic niet te laten lezen, maar hij mag best weten dat je het niet altijd leuk vindt.
Anders lees je het topic even?quote:
Er is wel een aanwijsbaar probleem; jij voelt je ongemakkelijk in nabijheid van je schoonmoeder.quote:Op dinsdag 19 april 2011 17:03 schreef MuyTrabajo het volgende:
Hij is het probleem niet, het zijn echt zijn ouders. Maar probeer maar eens een probleem aan te kaarten als er geen aanwijsbaar probleem is. Schoonmoeder is aardig, dringt zich niet op en staat altijd voor ons klaar.
Dan ben jij de ruziezoeker. En ik wil mijn vriend niet pijn doen. Wie vind het nou leuk als zijn partner out of the blue ineens allemaal verwijten over zijn ouders op gaat sommen.
Daar met dat huisvrouwtje uit de jaren 50' daar zeg je me wat. Moeders heeft alles opgegeven om voor de kindern te zorgen. Nu heeft ze niet veel meer te doen en onderbewust baalt ze daarvan, geloof ik.quote:Op vrijdag 22 april 2011 05:25 schreef sigme het volgende:
[..]
Er is wel een aanwijsbaar probleem; jij voelt je ongemakkelijk in nabijheid van je schoonmoeder.
Schoonmoeder dringt zich wel aan jou op.
Jij hoeft geen ruzie te zoeken, jij hoeft alleen maar duidelijk te zeggen waar het op staat.
Dat doet jouw vriend als het goed is geen pijn. Dat het out of the blue zou komen is jezelf te verwijten, maar het is de reden bij uitstek om langzamerhand er wel eens iets over te gaan zeggen.
Hou gewoon eens op je zo enorm als een vrouwtje volgens het boekje te gedragen.
Wat je nu doet is je laten koeieneren door je schoonmoeder omdat je haar niet voor het hoofd wil stoten en niet eens je vriend kennen in je gevoelens daarover. Dat is allemaal heel passend voor een braaf huisvrouwtje uit de jaren '50. Geen wonder dat men verwacht dat je je leven er ook naar zal gaan inrichten, zij het dan wat laat.
Volgens mij mis je dat sigme jou juist een braaf jaren '50 huisvrouwtje noemt.quote:Op vrijdag 22 april 2011 09:57 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Daar met dat huisvrouwtje uit de jaren 50' daar zeg je me wat. Moeders heeft alles opgegeven om voor de kindern te zorgen. Nu heeft ze niet veel meer te doen en onderbewust baalt ze daarvan, geloof ik.
En dat praat ze dan goed door heel erg te geloven in dingen als 'de vrouw hoort bij haar kinderen, dat is de natuur'. Misschien irriteert ze zich wel aan mij omdat ik niet echt met vrouwelijke dingen bezig ben.
Mijn schoonmoeder wil met het liefst in die rol dwingen.quote:Op vrijdag 22 april 2011 10:10 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Volgens mij mis je dat sigme jou juist een braaf jaren '50 huisvrouwtje noemt.
Misschien moet je nog eens precies lezen wat sigme zei. Het ligt namelijk meer aan jou dan aan je schoonmoeder op het moment.quote:Op vrijdag 22 april 2011 10:16 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Mijn schoonmoeder wil met het liefst in die rol dwingen.
Ik zal er eens wat van zeggen. Maar ik heb nog steeds geen idee hoe ik dat het beste moet gaan doen.
Hallo, je moeder heeft geen leven, ze wil dat wij haar vermaken en ik krijg er jeuk van.
begin er gewoon mee dat je zélf het initiatief in handen neemt en niet de hele tijd dat slappe 'calimero-gedoe' dat het altijd de 'schuld' van anderen is, maar dat jij er niets van zou kunnen of mogen zeggen:quote:Op vrijdag 22 april 2011 10:16 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Mijn schoonmoeder wil met het liefst in die rol dwingen.
Ik zal er eens wat van zeggen. Maar ik heb nog steeds geen idee hoe ik dat het beste moet gaan doen.
Niet beargumenteerd dus ongeldig.quote:Op donderdag 21 april 2011 18:41 schreef Tuvai.net het volgende:
TS is zo'n typisch persoon dat eeuwig kind wilt blijven en wil doen en laten waar ze zin in heeft, hetgeen mensen in haar omgeving schijnbaar zat zijn. Mijn vriendin heeft ook een paar van zulke vriendinnen; die gaan langzamerhand ook richting de 30 maar zijn desondanks nog geen millimeter opgeschoten ten opzichte van, pak 'm beet, 5 jaar geleden. Constant problemen, geen initiatief om verantwoordelijkheid te nemen, teren op de tijd, geld, moeite en goedheid van anderen, en ga zo maar door.
Er is geen officiële 'maatstaaf' die jouw vertelt dat je op een bepaalde leeftijd aan bepaalde criteria moet doen, bij verre van zelfs. Maar op een gegeven moment ben je je puberteit wel voorbij en doe je er goed aan om iets op te bouwen. Mensen die menen hun hele leven kind te blijven zijn gewoon erg vermoeiend. Je doet jezelf niet alleen een plezier door op een gegeven moment 'volwassen' te worden, maar ook iedereen in je omgeving.
Volwassen zijn betekent niet dat je achter de meute aanhobbelt. Volwassen zijn betekent dat je je eigen keuze kunt maken zonder een vervelend gevoel over wat anderen daarvan vinden.quote:Op donderdag 21 april 2011 18:41 schreef Tuvai.net het volgende:
TS is zo'n typisch persoon dat eeuwig kind wilt blijven en wil doen en laten waar ze zin in heeft, hetgeen mensen in haar omgeving schijnbaar zat zijn. Mijn vriendin heeft ook een paar van zulke vriendinnen; die gaan langzamerhand ook richting de 30 maar zijn desondanks nog geen millimeter opgeschoten ten opzichte van, pak 'm beet, 5 jaar geleden. Constant problemen, geen initiatief om verantwoordelijkheid te nemen, teren op de tijd, geld, moeite en goedheid van anderen, en ga zo maar door.
Er is geen officiële 'maatstaaf' die jouw vertelt dat je op een bepaalde leeftijd aan bepaalde criteria moet doen, bij verre van zelfs. Maar op een gegeven moment ben je je puberteit wel voorbij en doe je er goed aan om iets op te bouwen. Mensen die menen hun hele leven kind te blijven zijn gewoon erg vermoeiend. Je doet jezelf niet alleen een plezier door op een gegeven moment 'volwassen' te worden, maar ook iedereen in je omgeving.
Je hoeft ook helemaal niet achter een meute aan te hobbelen en zoals ik in mijn vorige post al zei, is er echt geen keiharde maatstaaf die zegt dat je na je 25ste een huwelijk, een koophuis, 2 kinderen en een Golden Retriever moet hebben. Sommige mensen maken het echter gewoon te bont en die ondernemen tot (en zelfs na) hun 30ste helemaal niks, die blijven 'maar iets' doen zonder na te denken (of zich zorgen te maken) over hun eigen toekomst. Er is op een gegeven moment toch wel een punt in je leven dat je na gaat denken over hoe jij jezelf over een x aantal jaren ziet? Dat staat helemaal los van sociale/maatschappelijke druk, dat is gewoon verstandig. En verstandigheid staat overigens niet meteen voor het niet meer kunnen hebben van lol, en een leventje als een robot, zoals veel mensen dat denken.quote:Op vrijdag 22 april 2011 11:54 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Volwassen zijn betekent niet dat je achter de meute aanhobbelt. Volwassen zijn betekent dat je je eigen keuze kunt maken zonder een vervelend gevoel over wat anderen daarvan vinden.
Daar gaat het topic volgens mij niet over. TS heeft geen probleem met het leiden van haar leven maar met de opdringerige bemoeienis van anderen. Als TS aangeeft dat ze haar leven versloft en daarmee ontevreden is, dan heb je gelijk. Dan moet je doelen stellen en proberen jezelf daarnaar toe te werken. Vergis je overigens niet; deze boodschap wordt al jaren luidt en duidelijk 24/7 uitgebrult.quote:Op vrijdag 22 april 2011 12:40 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Je hoeft ook helemaal niet achter een meute aan te hobbelen en zoals ik in mijn vorige post al zei, is er echt geen keiharde maatstaaf die zegt dat je na je 25ste een huwelijk, een koophuis, 2 kinderen en een Golden Retriever moet hebben. Sommige mensen maken het echter gewoon te bont en die ondernemen tot (en zelfs na) hun 30ste helemaal niks, die blijven 'maar iets' doen zonder na te denken (of zich zorgen te maken) over hun eigen toekomst. Er is op een gegeven moment toch wel een punt in je leven dat je na gaat denken over hoe jij jezelf over een x aantal jaren ziet? Dat staat helemaal los van sociale/maatschappelijke druk, dat is gewoon verstandig. En verstandigheid staat overigens niet meteen voor het niet meer kunnen hebben van lol, en een leventje als een robot, zoals veel mensen dat denken.
Dat is ook het menstype dat bij deze huidige tijdgeest hoort. Er zijn blijkbaar veel mensen die verzanden. Het antwoord dat je karakter hebben, is goedkoop. Het verklaart niks. Mensen gaan vertellen hoe het hoort, is gewoon een moralistische stelling. Niemand staat tegenwoordig nog open wordt de vraag hoe mensen zich daarwerkelijk ontwikkelen. De docu 7 up is interessant. Ook de levensverhalen van succesvolle mensen zoals Steve Jobs (die echt een looser strategie volgde (drop out op de uni, kansloos blijven hangen en dan juist prima terecht komen) of Howard Hughes die zeer assertief en succesvol was en eindigde als een eenzame kluizenaar.quote:Zie het commentaar van andere mensen in zo'n situatie als het trachten jou te behoeden van een miserabel leventje zonder enig vooruitzicht. Je pikt zo'n mensen overigens vaak vanaf hun puberteit al d'r uit. Je hebt van die mensen die van jongs af aan precies weten wat ze willen met hun leven, een ondernemende en assertieve instelling hebben, weten welk werk ze willen gaan doen, welke studie ze willen gaan volgen, enzovoorts. Anderzijds heb je van die "Ik zie hetwel"-figuren die vaak op hun 18e nét de middelbare school afgemaakt hebben, al alleenstaande ouder van één of meerdere kinderen zijn, teren op de sociale dienst omdat ze te incapabel voor een baantje zijn en maar klagen over hoe kut het leven wel niet is.
Jij hebt toegegeven ofzo? Lol.quote:Op vrijdag 22 april 2011 13:21 schreef From.the.block het volgende:
druk om volgens het boekje te leven.. net zo iets als de sprookjes die ons vroeger in gepamperd werden.
In case you wonderd of je de enige bent? nope! de een is er bewuster van dan de ander. ik geloof dat het een fase is. you will get over it.
Als ze dat één of 2 keer doen, is het misschien idd het trachten te behoeden voor, maar als ze er iedere keer over beginnen vind ik het opdringen van.quote:Op vrijdag 22 april 2011 12:40 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Zie het commentaar van andere mensen in zo'n situatie als het trachten jou te behoeden van een miserabel leventje zonder enig vooruitzicht. Je pikt zo'n mensen overigens vaak vanaf hun puberteit al d'r uit. Je hebt van die mensen die van jongs af aan precies weten wat ze willen met hun leven, een ondernemende en assertieve instelling hebben, weten welk werk ze willen gaan doen, welke studie ze willen gaan volgen, enzovoorts. Anderzijds heb je van die "Ik zie hetwel"-figuren die vaak op hun 18e nét de middelbare school afgemaakt hebben, al alleenstaande ouder van één of meerdere kinderen zijn, teren op de sociale dienst omdat ze te incapabel voor een baantje zijn en maar klagen over hoe kut het leven wel niet is.
Ik keur het niet af hoor, ik kan er alleen met m'n botte hersens niet bij dat je zo zou willen leven. Iedereen is natuurlijk vrij om te leven hoe hij/zij dat wilt. Maar zeg nou eerlijk, wat heb je liever? Een uitzichtloos leventje hebben terwijl je op je 30ste nog thuis woont, geen fatsoenlijke baan hebben, geen spaargeld hebben, uit wanhoop van relatie naar relatie springen en elke keer maar afhankelijk zijn van anderen. OF heb je liever een leuke carrière, een eigen plekje om te wonen, een stabiele, vaste relatie, een riante spaarrekening en totale onafhankelijkheid van anderen? Die keuze is bij mij in ieder geval snel gemaakt.quote:Op vrijdag 22 april 2011 15:01 schreef Strugglemaster het volgende:
@Tuvai: Vind het vreemd dat je het afkeurt als mensen niet doen wat jij normaal acht. Als ze hun hele leven willen luieren of wat dan ook is dat toch prima?
Dat is natuurlijk een vals dilemma. Leven volgens dat zogeheten boekje geeft je niet de zaken die jij noemt, en leven zonder rekening te houden met wat maatschappelijk verantwoord is, dat kan ook op een andere manier dan hoe jij beschrijft.quote:Op vrijdag 22 april 2011 16:48 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Ik keur het niet af hoor, ik kan er alleen met m'n botte hersens niet bij dat je zo zou willen leven. Iedereen is natuurlijk vrij om te leven hoe hij/zij dat wilt. Maar zeg nou eerlijk, wat heb je liever? Een uitzichtloos leventje hebben terwijl je op je 30ste nog thuis woont, geen fatsoenlijke baan hebben, geen spaargeld hebben, uit wanhoop van relatie naar relatie springen en elke keer maar afhankelijk zijn van anderen. OF heb je liever een leuke carrière, een eigen plekje om te wonen, een stabiele, vaste relatie, een riante spaarrekening en totale onafhankelijkheid van anderen? Die keuze is bij mij in ieder geval snel gemaakt.
Een heel leven luieren? Bleh. Mensen die dat als 'levensdoel' hebben zijn in het algemeen van die figuren die mij en alle andere 'hardwerkende Nederlanders' elke maand klauwen vol geld kosten. Lekker egoïstisch ben je dan.
Misschien moet ik het maar een keer doen. Maar ik blijf het moeilijk vinden omdat ik dan moet benoemen wat me allemaal aan haar benauwt.quote:Op vrijdag 22 april 2011 10:26 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Misschien moet je nog eens precies lezen wat sigme zei. Het ligt namelijk meer aan jou dan aan je schoonmoeder op het moment.
En kom op zeg, is nou echt zo moeilijk om zoiets te bespreken met je vriend?
Vind ik ook niet. Maar waar ik in verschil met mijn schoonouders is dat mijn leven niet om spullen draait. Ook dat ik vind dat geboren worden met 2 x chormosomen niet automatisch betekent dat je leven om zorg voor anderen moet draaien.quote:Op vrijdag 22 april 2011 10:47 schreef Strugglemaster het volgende:
Lijkt erop dat schoonouders van TS niet volgens 'het boekje' leven.
In Nederland kun je trouwens bijna niet anders dan volgens dat boekje leven volgens mij. Geen kinderen, een huisje in het bos en een zeilboot i.p.v. een auto is niet echt tegen de stroom in toch.
Dat punt heb ik al gehad, ik heb besloten dat ik mijzelf in de wetenschap of R&D zou zien, en dat ik een langere zeilreis wilde maken. Daar ben ik nu naartoe aan het werken.quote:Op vrijdag 22 april 2011 12:40 schreef Tuvai.net het volgende:
Er is op een gegeven moment toch wel een punt in je leven dat je na gaat denken over hoe jij jezelf over een x aantal jaren ziet?
In dit topic lukt je dat prima.quote:Op vrijdag 22 april 2011 17:19 schreef MuyTrabajo het volgende:
[..]
Misschien moet ik het maar een keer doen. Maar ik blijf het moeilijk vinden omdat ik dan moet benoemen wat me allemaal aan haar benauwt.
Gewoon schijt aan hebben, het is jouw leven!quote:Op maandag 18 april 2011 23:48 schreef MuyTrabajo het volgende:
Ik lees vaak topics hier van mensen die het leven als een sleur ervaren. Gelukkig heb ik daar geen last van. Mijn 'probleem' is dat mijn leven steeds minder standaard wordt en dat ik het veel te leuk vind.
Ik word echter steeds benauwder van de subtiele signalen van mijn omgeving dat het eens tijd wordt alles volgens het boekje te doen.. dat wil ik helemaal niet! In mijn puberteit kreeg ik de ruimte om 'lekker gek' te zijn. Nu heb ik mijn eigen leven en word ik constant door mijn omgeving gewezen op de 'volgende stap' die ik zou moeten nemen.
Ik weet dat dit mijn leven is en dat ik mijn eigen plannetje moet trekken, maar dat is slechts theorie. In de praktijk is de druk toch wel aanwezig, en ik voel hem, of ik er nu wat mee doe of niet
Het is niet een zwaar probleem, of zo. Ook hoef ik niet perse advies 'wat nu te doen' Ik ben meer op zoek naar herkenning/ervaringen.
Dus: Subtiele druk om volgens het boekje te leven: wie herkent?
Goede tips, ik zal het inderdaad eens een keer ter sprake brengen.quote:Op vrijdag 22 april 2011 18:40 schreef sigme het volgende:
[..]
In dit topic lukt je dat prima.
Blijkbaar kost het uitspreken je moeite. Doe dáár wat aan. Lees het topic nog eens door, zet je eigen punten dan eens netjes op een rijtje, maak er een spiekbriefje van en bespreek het ten eerste met je vriend.
Daarna maak je een plan om sommige pijnpunten voortaan - met zijn hulp!- te ontwijken: geen spullen daar achterlaten, niet als tussenstop gebruiken voor reisjes. Gewoon afspreken en naar handelen; jij & jouw vriend. Schoonmama merkt niets van de onderliggende kritiek, ze hoort alleen iets vaker een vriendelijk "nee, bedankt".
Andere pijnpunten probeer je een ander plan van aanpak voor te maken. Bij suggesties voor een fatsoenlijk huis/auto/baan: verzin een pasklaar antwoord dat je vanaf dan altijd geeft, bijvoorbeeld. "Nee moeder, ik ben zeer gelukkig met dit huis/auto/werk, ik ga niet op zoek naar een ander. " Niet varieren in het antwoord, echt, dat maakt het voorzichtig zuigende vragen een stuk onaangenamer voor haar. Of verzin een ander plan, maar benoem het probleem concreet en verzin een aanpak, hou je eraan en bekijk na een tijdje of het verbetert. Zo nee: verzin nieuw (botter) plan.
En nogmaals: je bent zelf het probleem. Je gedraagt je als een volgzame zwijgende jaknikker, waarbij je ja-knikt en nee-doet.
Jij hebt echt helemaal door hoe dat gaat, eng gewoon.quote:Op vrijdag 22 april 2011 18:40 schreef sigme het volgende:
[..]
" Niet varieren in het antwoord, echt, dat maakt het voorzichtig zuigende vragen een stuk onaangenamer voor haar.
Ook best sneu als je je levensdoelen en levensgeluk in handen legt van een ander.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:44 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat zijn gelukkig voor jullie nog relatief materialistische dingen, worst case zou je voor de beeldvorming toch nog es een flinke LCD in kamer kunnen parkeren. (slechte gewoonte, maar het zou kúnnen)
Mijn schoonmoeder is en blijft teleurgesteld dat wij geen kleinkinderen voor haar gaan produceren. Dat neemt ze haar dochter, mijn lief, op een onderbewust vlak volgens mij nog steeds kwalijk. En mij omdat ik haar niet omgepraat heb. Oma worden was en is voor haar toch een soort van levensdoel, en zelfs nu mijn schoonzusje, haar schoondochter, moeder is geworden, laat ze toch af en toe blijken dat dat toch anders is dan je eigen dochter die een kleine krijgt. Op dat niveau iemand tegemoet komen is toch een stuk lastiger dan als het om materialistische dingen gaat.
Je gaat wel uit van extremen natuurlijk. Er zijn ook mensen die bv niet zulke carieretijgers zijn en gewoon een simpel 9-5 baantje hebben omdat ze bv geen waarde hechten aan materiele zaken. Of mensen die bv klein wonen, geen auto hebben ed en dus maar 24 uur per week hoeven te werken, die geven misschien wel meer om vrije tijd dan om geld en ' status'quote:Op vrijdag 22 april 2011 16:48 schreef Tuvai.net het volgende:
Een heel leven luieren? Bleh. Mensen die dat als 'levensdoel' hebben zijn in het algemeen van die figuren die mij en alle andere 'hardwerkende Nederlanders' elke maand klauwen vol geld kosten. Lekker egoïstisch ben je dan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |