R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Subtiele druk om volgens het boekje te leven: wie herkent?
Ik lees vaak topics hier van mensen die het leven als een sleur ervaren. Gelukkig heb ik daar geen last van. Mijn 'probleem' is dat mijn leven steeds minder standaard wordt en dat ik het veel te leuk vind.
Ik word echter steeds benauwder van de subtiele signalen van mijn omgeving dat het eens tijd wordt alles volgens het boekje te doen.. dat wil ik helemaal niet! In mijn puberteit kreeg ik de ruimte om 'lekker gek' te zijn. Nu heb ik mijn eigen leven en word ik constant door mijn omgeving gewezen op de 'volgende stap' die ik zou moeten nemen.
Ik weet dat dit mijn leven is en dat ik mijn eigen plannetje moet trekken, maar dat is slechts theorie. In de praktijk is de druk toch wel aanwezig, en ik voel hem, of ik er nu wat mee doe of niet
Het is niet een zwaar probleem, of zo. Ook hoef ik niet perse advies 'wat nu te doen' Ik ben meer op zoek naar herkenning/ervaringen.
Dus: Subtiele druk om volgens het boekje te leven: wie herkent?
Ik word echter steeds benauwder van de subtiele signalen van mijn omgeving dat het eens tijd wordt alles volgens het boekje te doen.. dat wil ik helemaal niet! In mijn puberteit kreeg ik de ruimte om 'lekker gek' te zijn. Nu heb ik mijn eigen leven en word ik constant door mijn omgeving gewezen op de 'volgende stap' die ik zou moeten nemen.
Ik weet dat dit mijn leven is en dat ik mijn eigen plannetje moet trekken, maar dat is slechts theorie. In de praktijk is de druk toch wel aanwezig, en ik voel hem, of ik er nu wat mee doe of niet
Het is niet een zwaar probleem, of zo. Ook hoef ik niet perse advies 'wat nu te doen' Ik ben meer op zoek naar herkenning/ervaringen.
Dus: Subtiele druk om volgens het boekje te leven: wie herkent?
Ik herken dat wel ja 
Mijn vraag aan jou is, hoe leef je niet volgens het boekje in deze maatschappij?
Af en toe heb ik echt zo'n bui dat ik denk van ik wil niet volgens het boekje leven, maar srsly krijg het niet voor mekaar, het leven is te vastgelegd zegmaar.
Dus: hoe niet volgens het boekje te leven?
Mijn vraag aan jou is, hoe leef je niet volgens het boekje in deze maatschappij?
Af en toe heb ik echt zo'n bui dat ik denk van ik wil niet volgens het boekje leven, maar srsly krijg het niet voor mekaar, het leven is te vastgelegd zegmaar.
Dus: hoe niet volgens het boekje te leven?
Tsja, overal heersen er nu eenmaal normen en als je daar teveel van afwijkt word je raar aangekeken. Beetje een non-issue verder.
Klopt, het is niet wettelijk vastgelegd om mee te gaan met de norm maar als je ziet dat je omgeving mee gaat in die norm en jij niet val je er toch op een gegeven moment buiten, tenzij je natuurlijk genoeg mensen hebt binnen jouw omgeving die ook lak hebben aan die norm dan is het geen probleem.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Gaan wonen op een plek waar de normen wat vager zijn, waar minder sociale controle is en waar de openingstijden wat ruimer zijn. Grote stad dus.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:07 schreef DeZoektocht het volgende:
Ik herken dat wel ja
Mijn vraag aan jou is, hoe leef je niet volgens het boekje in deze maatschappij?
Af en toe heb ik echt zo'n bui dat ik denk van ik wil niet volgens het boekje leven, maar srsly krijg het niet voor mekaar, het leven is te vastgelegd zegmaar.
Dus: hoe niet volgens het boekje te leven?
Resistance is futile.
True maar dat biedt ook geen garanties, op een gegeven moment zie je ook in jouw omgeving dat er mensen zijn die dus het huisje boompje beestje gaan doen, mensen waarmee je een emotionele band hebt opgebouwd in de jaren maar toch vanaf gaat groeien omdat je niet mee gaat in die stroming.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:16 schreef Seven. het volgende:
[..]
Gaan wonen op een plek waar de normen wat vager zijn, waar minder sociale controle is en waar de openingstijden wat ruimer zijn. Grote stad dus.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Sja, zo heel erg wild is mijn leven nu ook weer niet. Het verschil is denk ik de proiriteiten die ik bij dingen leg.quote:
Ik herken dat wel ja
Mijn vraag aan jou is, hoe leef je niet volgens het boekje in deze maatschappij?
Af en toe heb ik echt zo'n bui dat ik denk van ik wil niet volgens het boekje leven, maar srsly krijg het niet voor mekaar, het leven is te vastgelegd zegmaar.
Dus: hoe niet volgens het boekje te leven?
Woon in een huisje midden in de natuur en betaal er heel weinig voor. Alleen; Het is wel klein. Dus ik krijg steeds te horen dat ik ' toch binnenkort ook wel een echt huisje zal willen'. Met dito spullen erin. Maar ik ben 100% tevreden en dat snapt men niet. Als we op bezoek zijn bij mijn zwager (koophuis, vol duur spul) kan mijn schoonmoeder het niet na laten te zeggen dat mijn vriend maar bij een bank moet gaan werken, dan kan hij ook al die dingen betalen.
Heb ook geen auto, maar wel een 2de hands zeilbootje, en ik merk ook heel erg dat men graag wil dat ik en mijn vriend aan de auto gaan. Want eerst boot en dan auto, dat moet natuurlijk andersom. En nee, we zijn niet van die types die zich op de borst kloppen dat ze geen auto rijden maar wel om de haverklap om een lift vragen. .
Dat normen bestaan wist ik. Maar dat sommige mensen er zo'n punt van maken anderen ervan te overtuigen dat ze binnen nu en een halfjaar volgens die normen zouden moeten gaan leven, dat was nieuw voor me.quote:
Tsja, overal heersen er nu eenmaal normen en als je daar teveel van afwijkt word je raar aangekeken. Beetje een non-issue verder.
Dat mensen HBB doen heb ik geen problemen mee, dat ik er iedere 5 minuten aan herrinerd moet worden dat ik dat ook moet doen, daar heb ik wel problemen mee.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:19 schreef jogy het volgende:
[..]
True maar dat biedt ook geen garanties, op een gegeven moment zie je ook in jouw omgeving dat er mensen zijn die dus het huisje boompje beestje gaan doen, mensen waarmee je een emotionele band hebt opgebouwd in de jaren maar toch vanaf gaat groeien omdat je niet mee gaat in die stroming.
Niet iedere HBB'er is gelukkig zo, de meesten zelfs niet.
Mail dat maar naar mijn schoonouders, misschien houden ze dan op met zeuren.quote:
Mwah je hebt een vriend, een huisje , je woont samen. gaat toch aardig volgens het boekje zo.
Ach ja, ik neem de inhoud van andermans boekjes voor kennisgeving aan.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
HBB, die onthoud ik, goeiequote:
[..]
Dat mensen HBB doen heb ik geen problemen mee, dat ik er iedere 5 minuten aan herrinerd moet worden dat ik dat ook moet doen, daar heb ik wel problemen mee.
Niet iedere HBB'er is gelukkig zo, de meesten zelfs niet.
. Eerlijk is eerlijk, de HBBers in mijn omgeving doen dat ook niet maar je belevingswereld groeit toch uit elkaar, het is minder makkelijk om met je maat ff los te gaan als er een gezin op hem wacht etc. En het is wel even leuk om over die baby te praten (bijvoorbeeld) maar als je er verder (nog) niets mee hebt dan verveelt het snel.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ik herken dat wel hoor. Ik woon ook in een klein, christelijk dorpje en mijn leven is vergeleken met het gros wat onconventioneel. Maar de familie die ik belangrijk vind heeft zich daar allang bij neergelegd, en kennissen steek ik de ogen uit met wat ik allemaal voor toffe dingen onderneem als ze weer beginnen te zieken dat ik eens moet gaan settelen en volwassen moet worden (kinderen, reutemeteut 
). Dahag! Ga maar lekker bij moeder de vrouw zeiken dat je weer eens niet van huis mag. 
Maw: Als je je er echt aan stoort, contact verbreken want mensen die jouw manier van leven moeten afzeiken zijn de moeite niet waard. Itse very simpel.
Ik woon ook in een klein, christelijk dorpje en mijn leven is vergeleken met het gros wat onconventioneel. Maar de familie die ik belangrijk vind heeft zich daar allang bij neergelegd, en kennissen steek ik de ogen uit met wat ik allemaal voor toffe dingen onderneem als ze weer beginnen te zieken dat ik eens moet gaan settelen en volwassen moet worden (kinderen, reutemeteut ). Dahag! Ga maar lekker bij moeder de vrouw zeiken dat je weer eens niet van huis mag. Maw: Als je je er echt aan stoort, contact verbreken want mensen die jouw manier van leven moeten afzeiken zijn de moeite niet waard. Itse very simpel.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Sja, ik wat minder. Het zal wel een meisjesding zijn om je er wat meer van aan te trekken. Maar wat ook niet helpt, is dat de boodschap zo om de 15 minuten onder danwel boven water herhaald wordt.quote:
Ach ja, ik neem de inhoud van andermans boekjes voor kennisgeving aan.
Ja, daar herken ik me ook in. Soms is het ook for old times sake een vriendschap onderhouden.quote:
[..]
HBB, die onthoud ik, goeie
Helaas gaat dat niet zomaar met schoonouders.quote:
Maw: Als je je er echt aan stoort, contact verbreken want mensen die jouw manier van leven moeten afzeiken zijn de moeite niet waard. Itse very simpel.
Aha, dus je vriend stoort er zich niet zo erg aan als jij?quote:
[..]
Helaas gaat dat niet zomaar met schoonouders.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Al deed hij het, dan was het niet genoeg reden om contact te verbreken, dat zou ik ook niet bij mijn eigen ouders doen.quote:
[..]
Aha, dus je vriend stoort er zich niet zo erg aan als jij?
Och ja, die druk kan er zijn, maar ik leef lekker mijn eigen leven, wat anderen doen moeten zij weten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Naja verbreken is een groot woord, maar als onderhouden een last wordt zou ik het toch tot een absoluut minimum beperken.quote:
[..]
Al deed hij het, dan was het niet genoeg reden om contact te verbreken, dat zou ik ook niet bij mijn eigen ouders doen.
Maar dan zit er niets anders op dan een keertje goed boos worden. Of het op z'n minst even geërgerd aankaarten dat je dat beu bent. Is de enige manier als je wilt dat het ophoudt. En als je daar te netjes voor bent, tja. Dan moet je niet zeuren.
Een goed contact draait om respect. Dat zij dat niet hebben voor jullie leefstijl is wel duidelijk.
Dus maak ze dat maar eens goed duidelijk.
Heb je er überhaupt al wel eens wat van gezegd eigenlijk?
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Zovaak gezegd dat ik zo gelukkig ben. Maar voor hen telt De Baan, Het Huis, De Auto Van De Zaak en De Bank Met Bijpassende Kleedjes En Tafeltje.quote:
Heb je er überhaupt al wel eens wat van gezegd eigenlijk?
Het zijn echt geen eikels, alleen mensen die het.. tjsa. niet zien dat het ook anders kan.
Ja, dat maakt niet zoveel indruk hè.quote:
[..]
Zovaak gezegd dat ik zo gelukkig ben. Maar voor hen telt De Baan, Het Huis, De Auto Van De Zaak en De Bank Met Bijpassende Kleedjes En Tafeltje.
Beter word je gewoon een keer echt boos en leg je uit dat je het ontzettend respectloos vindt om hun levensstijl door jouw strot geduwd te krijgen, con-ti-nu. Hopelijk gaat er dan ergens een belletje rinkelen bij die idioten. Sorry hoor.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Misschien moet ik het idd eens zeggen. Maar aan de andere kant, soms kunnen ze zo hardleers zijn. Jongste broertje was jarenlang het engeltje. Zovaak moeders daar op aangesproken. (met de medewerking van vader) Maar altijd was er weer een reden om een uitzondering voor hem te maken.quote:
[..]
Ja, dat maakt niet zoveel indruk hè.
Beter word je gewoon een keer echt boos en leg je uit dat je het ontzettend respectloos vindt om hun levensstijl door jouw strot geduwd te krijgen, con-ti-nu. Hopelijk gaat er dan ergens een belletje rinkelen bij die idioten. Sorry hoor.
Ook een beetje ouderwets. Ik krijg zovaak huishoud en opvoed-tips door mijn keel geschoven (mijn vriend niet). En er zijn niet eens kinderen, of plannen daartoe!
Ook als ik een gesprek van vriend en schoonvader over een een of ander technisch onderwerp aan het volgen ben, trekt schoonmoeder mij er ineens uit. Met een een of ander verhaal dat roze tulpen in een huis de nieuwe mode zijn ofzo. Ik heb dan echt het gevoel dat ik op mijn sekse aangesproken word, geen prettig gevoel!
Bron ?quote:
Niet iedere HBB'er is gelukkig zo, de meesten zelfs niet.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Eigen ervaring. De meeste mensen die volgens het boekje leven vallen mij er niet mee lastig en laten me in mijn waarde.quote:
Op
Duidelijk..quote:
[..]
Eigen ervaring. De meeste mensen die volgens het boekje leven vallen mij er niet mee lastig en laten me in mijn waarde.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Je spreekt jezelf dus tegen m.b.t. de quote die Bateman net gaf?quote:
[..]
Eigen ervaring. De meeste mensen die volgens het boekje leven vallen mij er niet mee lastig en laten me in mijn waarde.
Jij doet trouwens exact hetzelfde als men bij jou; stellen dat jij niet gelukkig zou zijn omdat je een ander leven leidt.
Ik ken genoeg HBB'ers die erg gelukkig zijn. En ik als niet-HBB'er met een onregelmatig leven net zo goed.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Da's helemaal geen subtiele druk van je schoonouders, hoor. Dat is gewoon overduidelijk opdringen dat jij het nog niet goed doet in hun ogen. Als je nou echt lekker je eigen gang wil gaan en je niks van boekjes en normen wil aantrekken, dan laat je je dat soort dingen niet meer zeggen door je schoonouders. Of je trekt je er niet zoveel van aan.
The love you take is equal to the love you make.
Niet nadenken, maar meedoen. Niet meedenken, maar nadoen.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Verkeerde bewoordigen. Ik zei niet dat ze niet gelukkig zijn, ik zei dat ze gelukkig niet zo zijn als mijn schoonouders.quote:Op dinsdag 19 april 2011 10:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf dus tegen m.b.t. de quote die Bateman net gaf?
Jij doet trouwens exact hetzelfde als men bij jou; stellen dat jij niet gelukkig zou zijn omdat je een ander leven leidt.
Ik ken genoeg HBB'ers die erg gelukkig zijn. En ik als niet-HBB'er met een onregelmatig leven net zo goed.
Mijn (niet-irritante) schoonouders kijken ook nog steeds vreemd op als ik naar party's ga met hun dochter of als ik weer es terugkom uit een of ander ver buitenland.quote:
[..]
Verkeerde bewoordigen. Ik zei niet dat ze niet gelukkig zijn, ik zei dat ze gelukkig niet zo zijn als mijn schoonouders.
Lekker niks van aantrekken en niet zo zeiken, dan word je net als hen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Makkelijker gezegd dan gedaan. Kijk, als ik er met mijn vriend over praat zegt hij 'maar je wilt toch ook een leuk huis en leuke dingen doe'?quote:
Da's helemaal geen subtiele druk van je schoonouders, hoor. Dat is gewoon overduidelijk opdringen dat jij het nog niet goed doet in hun ogen. Als je nou echt lekker je eigen gang wil gaan en je niks van boekjes en normen wil aantrekken, dan laat je je dat soort dingen niet meer zeggen door je schoonouders.
En daar zit hem de crux. Ik ben niet fundamenteel tegen een huisje boompje beestje leven. Ben geen andersglobalist of pacifist of zo iets.
Dus om dan de confrontatie op te zoeken en respect te eisen voor mijn manier van leven. Dat is ook een beetje overdreven, want ik heb dus niet echt een bewuste 'manier van leven' waar je respect voor op kan eisen.
Hoe oud ben je?quote:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan. Kijk, als ik er met mijn vriend over praat zegt hij 'maar je wilt toch ook een leuk huis en leuke dingen doe'?
En daar zit hem de crux. Ik ben niet fundamenteel tegen een huisje boompje beestje leven.
Dus om dan de confrontatie op te zoeken en respect te eisen voor mijn manier van leven. Dat is ook een beetje overdreven, want ik heb dus niet echt een bewuste 'manier van leven' waar je respect voor op kan eisen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dan zie ik het probleem eigenlijk niet zo. Want zoveel fundamenteels is er dan niet anders. Behalve dat je schoonouders misschien wat vaker hardop zeggen wat ze denken dan jij zou willen.quote:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan. Kijk, als ik er met mijn vriend over praat zegt hij 'maar je wilt toch ook een leuk huis en leuke dingen doe'?
En daar zit hem de crux. Ik ben niet fundamenteel tegen een huisje boompje beestje leven.
Dus om dan de confrontatie op te zoeken en respect te eisen voor mijn manier van leven. Dat is ook een beetje overdreven, want ik heb dus niet echt een bewuste 'manier van leven' waar je respect voor op kan eisen.
The love you take is equal to the love you make.
Ok, dan zijn de opmerkingen aan jouw adres iets begrijpelijker dan als je 20 was. 
Ik ben zelf 32 en heb nog geen koophuis (oeh!) en geef mijn geld uit aan reizen en feesten. Sja.
Heb een mix van "burgerlijke" vrienden en vrienden zoals ik. En de combinatie is ook prima. Het ene weekend lekker naar de dierentuin met de kinderen van knuffelmeisje en het weekend erna heftig staan feesten tot 8:00. Sja, als anderen dat raar vinden, dan moeten ze dat maar lekker vinden...
Ik ben zelf 32 en heb nog geen koophuis (oeh!) en geef mijn geld uit aan reizen en feesten. Sja.
Heb een mix van "burgerlijke" vrienden en vrienden zoals ik. En de combinatie is ook prima. Het ene weekend lekker naar de dierentuin met de kinderen van knuffelmeisje en het weekend erna heftig staan feesten tot 8:00. Sja, als anderen dat raar vinden, dan moeten ze dat maar lekker vinden...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Van wat je vertelt gaat het vooral tussen jou en je schoonmoeder niet zo lekker .... heb jij het gevoel dat ze je dingen 'opdringt'...quote:
[..]
Helaas gaat dat niet zomaar met schoonouders.
dat is juist een heel typisch iets dat veel vrouwen hebben, een soort van 'concurrentiestrijd' tussen hen en de 'schoonmoeder' die zich teveel met de individuele keuzes van de schoondochter zou 'bemoeien' (iets wat vaak ook zo is)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat zijn gelukkig voor jullie nog relatief materialistische dingen, worst case zou je voor de beeldvorming toch nog es een flinke LCD in kamer kunnen parkeren. (slechte gewoonte, maar het zou kúnnen)quote:
[..]
Zovaak gezegd dat ik zo gelukkig ben. Maar voor hen telt De Baan, Het Huis, De Auto Van De Zaak en De Bank Met Bijpassende Kleedjes En Tafeltje.
Het zijn echt geen eikels, alleen mensen die het.. tjsa. niet zien dat het ook anders kan.
Mijn schoonmoeder is en blijft teleurgesteld dat wij geen kleinkinderen voor haar gaan produceren. Dat neemt ze haar dochter, mijn lief
, op een onderbewust vlak volgens mij nog steeds kwalijk. En mij omdat ik haar niet omgepraat heb. Oma worden was en is voor haar toch een soort van levensdoel, en zelfs nu mijn schoonzusje, haar schoondochter, moeder is geworden, laat ze toch af en toe blijken dat dat toch anders is dan je eigen dochter die een kleine krijgt. Op dat niveau iemand tegemoet komen is toch een stuk lastiger dan als het om materialistische dingen gaat.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Klopt, en toch vind ik het benauwend. Die vanzelfsprekendheid.quote:
[..]
Dan zie ik het probleem eigenlijk niet zo. Want zoveel fundamenteels is er dan niet anders. Behalve dat je schoonouders misschien wat vaker hardop zeggen wat ze denken dan jij zou willen.
Als vriend later aardig verdient, als er straks een auto komt, als er straks een huis komt, dat natuurlijk vol dure spullen staat, als er straks kinderen komen en als ik dan natuurlijk! een stap terug doe om voor de kinderen te zorgen en het huis op orde te hebben, (compleet met de snijbloemen die dan in de mode zijn) en als dat huis dan het liefst in hun buurt staat (dan kan ik mijn schoonouders ook nog aandacht geven, ik ben tenslotte vrouw, dus moet ik me vooral met sociale zorgdingetjes bezig houden)
srry voor de rant..
Dat ja, dat zou best wel eens kunnen!quote:
[..]
Van wat je vertelt gaat het vooral tussen jou en je schoonmoeder niet zo lekker .... heb jij het gevoel dat ze je dingen 'opdringt'...
dat is juist een heel typisch iets dat veel vrouwen hebben, een soort van 'concurrentiestrijd' tussen hen en de 'schoonmoeder' die zich teveel met de individuele keuzes van de schoondochter zou 'bemoeien' (iets wat vaak ook zo is)
Ik herkende je al van je eerdere topic over je schoonouders.quote:
[..]
Klopt, en toch vind ik het benauwend. Die vanzelfsprekendheid.
Als vriend later aardig verdient, als er straks een auto komt, als er straks een huis komt, dat natuurlijk vol dure spullen staat, als er straks kinderen komen en als ik dan natuurlijk! een stap terug doe om voor de kinderen te zorgen en het huis op orde te hebben, (compleet met de snijbloemen die dan in de mode zijn) en als dat huis dan het liefst in hun buurt staat (dan kan ik mijn schoonouders ook nog aandacht geven, k ben tenslotte vrouw, dus moet ik me vooral met sociale zorgdingetjes bezig houden)
srry voor de rant..
Zijn je schoonouders nou echt het probleem, of heb je deep down zelf het gevoel dat het leven dat je voor je ziet eigenlijk helemaal niet het leven is dat je echt wil?
The love you take is equal to the love you make.
Ja, dat heb ik dan weer met mijn eigen moeder..quote:
Mijn schoonmoeder is en blijft teleurgesteld dat wij geen kleinkinderen voor haar gaan produceren. Op dat niveau iemand tegemoet komen is toch een stuk lastiger dan als het om materialistische dingen gaat.
Ook een lastige, want zoiets is toch heel belangrijk voor zo'n iemand.
Nogmaals. Spreek je uit, of hou op met zeuren.quote:
[..]
Klopt, en toch vind ik het benauwend. Die vanzelfsprekendheid.
Als vriend later aardig verdient, als er straks een auto komt, als er straks een huis komt, dat natuurlijk vol dure spullen staat, als er straks kinderen komen en als ik dan natuurlijk! een stap terug doe om voor de kinderen te zorgen en het huis op orde te hebben, (compleet met de snijbloemen die dan in de mode zijn) en als dat huis dan het liefst in hun buurt staat (dan kan ik mijn schoonouders ook nog aandacht geven, ik ben tenslotte vrouw, dus moet ik me vooral met sociale zorgdingetjes bezig houden)
srry voor de rant..
Beter spreek je je uit. Eerst tegen je vriend en dan tegen je schoonmoeder.
En maak het duidelijk!!
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Voor jou niet dan??quote:
[..]
Ja, dat heb ik dan weer met mijn eigen moeder..
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Ik ben zelf helemaal tevreden eigenlijk. Te tevreden, want juist daardoor heb ik steeds minder zin in de 'mal' van mijn schoonouders te passen.quote:
[..]
Ik herkende je al van je eerdere topic over je schoonouders.
Zijn je schoonouders nou echt het probleem, of heb je deep down zelf het gevoel dat het leven dat je voor je ziet eigenlijk helemaal niet het leven is dat je echt wil?
Waarom voel je dat zo? Ik snap het niet, je bent toch op geen enkele manier afhankelijk van die mensen? Ze kunnen jou toch niet tot keuzes dwingen?quote:
[..]
Ik ben zelf helemaal tevreden eigenlijk. Te tevreden, want juist daardoor heb ik steeds minder zin in de 'mal' van mijn schoonouders te passen.
The love you take is equal to the love you make.
Zie mijn post hieronder. Ik ben niet uit principe tegen het HBB gedoe, dus om nu daarom de comnfrotatie op te zoeken en respect op te eisen voor een levensstijl.quote:
[..]
Nogmaals. Spreek je uit, of hou op met zeuren.
Beter spreek je je uit. Eerst tegen je vriend en dan tegen je schoonmoeder.
En maak het duidelijk!!
quote:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan. Kijk, als ik er met mijn vriend over praat zegt hij 'maar je wilt toch ook een leuk huis en leuke dingen doe'?
En daar zit hem de crux. Ik ben niet fundamenteel tegen een huisje boompje beestje leven. Ben geen andersglobalist of pacifist of zo iets.
Dus om dan de confrontatie op te zoeken en respect te eisen voor mijn manier van leven. Dat is ook een beetje overdreven, want ik heb dus niet echt een bewuste 'manier van leven' waar je respect voor op kan eisen.
Dat zeg ik ook niet.quote:
[..]
Zie mijn post hieronder. Ik ben niet uit principe tegen het HBB gedoe, dus om nu daarom de comnfrotatie op te zoeken en respect op te eisen voor een levensstijl.
[..]
Ik zeg dat je je ergernis uit moet spreken over het feit dat je continu verkeerd lijkt te doen in hun ogen (ergo, over hun gebrek aan respect voor jouw beslissingen). Misschien hebben ze het niet eens door namelijk.En als je vindt dat dat niet nodig is zit het je blijkbaar niet hoog genoeg en is erover klagen tamelijk zinloos.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Ach tja, mijn familie vindt het ook erg moeilijk te begrijpen dat ik een een uithoek ben gaan wonen en zelfs nog verder apart wil gaan wonen.
Mijn schoonouders draaide met hun ogen toen we aankwamen met de nieuwe hond, we hebben teveel huisdieren volgens hun.
We zijn niet heel gewoontjes, maar toch ook weer wel, het meeste is gewoon heerlijk burgelijk, sommige dingen wat minder.
Lang heb ik gepoogd "normaal" te zijn, maar dat vind ik gewoon niet prettig, dus ik ben ermee opgehouden dat te proberen, nu ben ik gewoon mezelf met een aantal dingetjes die een beetje anders zijn.
Bevalt veel beter.
Mijn schoonouders draaide met hun ogen toen we aankwamen met de nieuwe hond, we hebben teveel huisdieren volgens hun.
We zijn niet heel gewoontjes, maar toch ook weer wel, het meeste is gewoon heerlijk burgelijk, sommige dingen wat minder.
Lang heb ik gepoogd "normaal" te zijn, maar dat vind ik gewoon niet prettig, dus ik ben ermee opgehouden dat te proberen, nu ben ik gewoon mezelf met een aantal dingetjes die een beetje anders zijn.
Bevalt veel beter.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, maar het is knap irritant om de 15 minuten een opmerking met 'zou je niet eens'. En hoe ze hun zin doordringen is zo subtiel, als je er wat van zegt komt het over alsof jij de zeikerd bent.quote:
[..]
Waarom voel je dat zo? Ik snap het niet, je bent toch op geen enkele manier afhankelijk van die mensen? Ze kunnen jou toch niet tot keuzes dwingen?
Moeders heeft nu de kinderen groot zijn niet zoveel meer om handen. Dus wil ze dat we langskomen, zo vaak en zoveel mogelijk. En dan biedt ze aan om dingen te wassen of te bewaren (zodat we terug moeten om het op te halen) en als we er dan zijn doet ze alles om ons zo lang mogelijk te houden (Blijven jullie eten? Ik heb alles al klaar! De hele dag in de keuken gestaan, daar ben je moeder voor. Gaan jullie na het eten nog weg? Veel te laat, blijf toch slapen.. enz)
Op zo'n manier dat het irriteeert. En leg er maar eens de vinger op. Hoe kan je nou klagen over iemand die spontaan hulp aanbiedt.? Zucht, misschien ben ik ook gek aan het worden en zie ik alles verkeerd. Maar ik krijg er zo'n jeuk van. Leg dat maar eens uit aan je vriend als hij voorstelt om voor we op vakantie gaan weer eens een nacht bij moeders door te brengen, want ze heeft het aangeboden en 'het is zo handig'.
Ja, ik word gek, anderen zouden zich in handen knijpen met zo'n lieve schoonmoeder.
[ Bericht 1% gewijzigd door MuyTrabajo op 19-04-2011 17:04:10 ]
Dat lijkt me vreemd. Je bepaalt in grote mate je eigen leven...quote:
...of heb je deep down zelf het gevoel dat het leven dat je voor je ziet eigenlijk helemaal niet het leven is dat je echt wil?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, dat is misschien wel een optie.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet.
Is je vriend enig kind van je schoonouders? Hoe oud is je vriend?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Je vriend is dan ook wel een beetje deel van het probleem. En tja, als je kiest voor een leven met hem, dan krijg je zijn moeder erbij.quote:
[..]
Nee, maar het is knap irritant om de 15 minuten een opmerking met 'zou je niet eens'. En hoe ze hun zin doordringen is zo subtiel, als je er wat van zegt komt het over alsof jij de zeikerd bent.
Moeders heeft nu de kinderen groot zijn niet zoveel meer om handen. Dus wil ze dat we langskomen, zo vaak en zoveel mogelijk. En dan biedt ze aan om dingen te wassen of te bewaren (zodat we terug moeten om het op te halen) en als we er dan zijn doet ze alles om ons zo lang mogelijk te houden (Blijven jullie eten? Ik heb alles al klaar! De hele dag in de keuken gestaan, daar ben je moeder voor Gaan jullie na het eten nog weg? Veel te laat!)
Op zo'n manier dat het irriteeert. En leg er maar eens de vinger op. Hoe kan je nou klagen over iemand die spontaan hulp aanbiedt.? Zucht, misschien ben ik ook gek aan het worden en zie ik alles verkeerd. Maar ik krijg er zo'n jeuk van. Leg dat maar eens uit aan je vriend als hij voorstelt om voor we op vakantie gaan weer eens een nacht bij moeders door te brengen, want ze heeft het aangeboden en 'het is zo handig'.
Ja, ik word gek, anderen zouden zich in handen knijpen met zo'n lieve schoonmoeder.
The love you take is equal to the love you make.
Het HBB-leven dat ze schetst en waarvan ze denkt dat ze het wel wil, misschien wil ze het toch eigenlijk helemaal niet. Als ze niet met deze vriend was, zou ze misschien wel heel andere keuzes willen maken.quote:
[..]
Dat lijkt me vreemd. Je bepaalt in grote mate je eigen leven...
The love you take is equal to the love you make.
Dit idd.quote:
[..]
Je vriend is dan ook wel een beetje deel van het probleem. En tja, als je kiest voor een leven met hem, dan krijg je zijn moeder erbij.
Maar dat wil niet zeggen dat jij je overal maar bij neer hoeft te leggen.
Zeker niet als je een toekomst wilt met deze persoon.
Sterker nog, liever vandaag dan morgen want hoe langer je wacht, hoe vreemder ze op zullen kijken dat jij je er 'ineens' aan gaat irriteren.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Dan zit er maar 1 ding op. Op zoek naar iemand die wel dezelfde levensinstelling heeftquote:
[..]
Het HBB-leven dat ze schetst en waarvan ze denkt dat ze het wel wil, misschien wil ze het toch eigenlijk helemaal niet. Als ze niet met deze vriend was, zou ze misschien wel heel andere keuzes willen maken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat zou een consequentie kunnen zijn, ja.quote:
[..]
Dan zit er maar 1 ding op. Op zoek naar iemand die wel dezelfde levensinstelling heeft
The love you take is equal to the love you make.
Da's wel wat ik zou doen, ja.quote:
[..]
Dan zit er maar 1 ding op. Op zoek naar iemand die wel dezelfde levensinstelling heeft
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Als ik het zo lees krijg ik er de rillingen van.quote:
[..]
Nee, maar het is knap irritant om de 15 minuten een opmerking met 'zou je niet eens'. En hoe ze hun zin doordringen is zo subtiel, als je er wat van zegt komt het over alsof jij de zeikerd bent.
Moeders heeft nu de kinderen groot zijn niet zoveel meer om handen. Dus wil ze dat we langskomen, zo vaak en zoveel mogelijk. En dan biedt ze aan om dingen te wassen of te bewaren (zodat we terug moeten om het op te halen) en als we er dan zijn doet ze alles om ons zo lang mogelijk te houden (Blijven jullie eten? Ik heb alles al klaar! De hele dag in de keuken gestaan, daar ben je moeder voor Gaan jullie na het eten nog weg? Veel te laat!)
Op zo'n manier dat het irriteeert. En leg er maar eens de vinger op. Hoe kan je nou klagen over iemand die spontaan hulp aanbiedt.? Zucht, misschien ben ik ook gek aan het worden en zie ik alles verkeerd. Maar ik krijg er zo'n jeuk van. Leg dat maar eens uit aan je vriend als hij voorstelt om voor we op vakantie gaan weer eens een nacht bij moeders door te brengen, want ze heeft het aangeboden en 'het is zo handig'.
Ja, ik word gek, anderen zouden zich in handen knijpen met zo'n lieve schoonmoeder.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Mee eens.quote:Op dinsdag 19 april 2011 11:23 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Dit idd.
Maar dat wil niet zeggen dat jij je overal maar bij neer hoeft te leggen.
Zeker niet als je een toekomst wilt met deze persoon.
Sterker nog, liever vandaag dan morgen want hoe langer je wacht, hoe vreemder ze op zullen kijken dat jij je er 'ineens' aan gaat irriteren.
"Leg dat maar eens uit aan je vriend" ... gewoon doen. Duidelijk zijn. Ook in de toekomst.
Ik heb trouwens nog nooit van iemand gehoord dat het "zo handig" is om de nacht voordat je op vakantie gaat bij je ouders / schoonouders door te brengen. Als er iets NIET volgens het boekje is is dat het wel. Bemoeizuchtige en overdreven "lieve" schoonmoeders, oké... maar dat je vriend daarin meegaat... bizar.
Juist.quote:
[..]
Je vriend is dan ook wel een beetje deel van het probleem. En tja, als je kiest voor een leven met hem, dan krijg je zijn moeder erbij.
Vriendlief is gelukkkig niet zo als zijn ouders. Hij wil wel graag mooie spullen, maar niet alles hoeft van een duur Scandinavisch merk te zijn.quote:
[..]
Het HBB-leven dat ze schetst en waarvan ze denkt dat ze het wel wil, misschien wil ze het toch eigenlijk helemaal niet. Als ze niet met deze vriend was, zou ze misschien wel heel andere keuzes willen maken.
Hij is het probleem niet, het zijn echt zijn ouders. Maar probeer maar eens een probleem aan te kaarten als er geen aanwijsbaar probleem is. Schoonmoeder is aardig, dringt zich niet op en staat altijd voor ons klaar.
Dan ben jij de ruziezoeker. En ik wil mijn vriend niet pijn doen. Wie vind het nou leuk als zijn partner out of the blue ineens allemaal verwijten over zijn ouders op gaat sommen.
Danku, dacht even dat ik gek werd.quote:
[..]
Als ik het zo lees krijg ik er de rillingen van.
Ik krijg het benauwd van de patstelling waarin jij jezelf plaatst. Alsof er niks is wat je eraan kunt doen.
The love you take is equal to the love you make.
als je gewoon begint met eerlijk te zijn... niet het ene moment beweren dat er géén probleem is en je schoonmoeder gewoon aardig is, maar dan toch je erover te gaan opwinden, het gevoel hebben dat je je toch aangevallen voelt, of anders blijven 'malen' erover....
alsof je moet wachten op het moment dat je zélf erover 'ruzie' moet gaan zoeken... natuurlijk ben je dan al te laat.
Natuurlijk ligt de waarheid in het midden, zal de schoonmoeder niet een échte Kenau zijn (en waar ze fouten maakt dat misschien niet bewust doen of misschien zelfs uit goede wil)..
Maar eveneens heb je wel degelijk recht bepaalde grenzen te stellen, duidelijk jouw grenzen aan te geven...
en vooral niet wachten op het moment totdat bij jou de emmer overloopt.
enkel moet je daarover eerst zelf ook een duidelijk verhaal hebben, ook kunnen aangeven wat je wél goed vind en waar je grens dan wél ligt.
en het belangrijkste is misschien wel om je te realiseren; Niemand kàn je wat opdringen tenzij je je zelf dingen láát opdringen; jezelf erover gaat zitten opwinden.
je hebt dit soort zaken altijd zelf in de hand, mits je het ook zelf in de hand neemt, en niet afwachtend bent.
alsof je moet wachten op het moment dat je zélf erover 'ruzie' moet gaan zoeken... natuurlijk ben je dan al te laat.
Natuurlijk ligt de waarheid in het midden, zal de schoonmoeder niet een échte Kenau zijn (en waar ze fouten maakt dat misschien niet bewust doen of misschien zelfs uit goede wil)..
Maar eveneens heb je wel degelijk recht bepaalde grenzen te stellen, duidelijk jouw grenzen aan te geven...
en vooral niet wachten op het moment totdat bij jou de emmer overloopt.
enkel moet je daarover eerst zelf ook een duidelijk verhaal hebben, ook kunnen aangeven wat je wél goed vind en waar je grens dan wél ligt.
en het belangrijkste is misschien wel om je te realiseren; Niemand kàn je wat opdringen tenzij je je zelf dingen láát opdringen; jezelf erover gaat zitten opwinden.
je hebt dit soort zaken altijd zelf in de hand, mits je het ook zelf in de hand neemt, en niet afwachtend bent.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je kunt met je vriend afspreken dat je minder vaak naar je schoonouders gaat. Daarmee hoef je ze niet voor het hoofd te stoten. Je hebt gewoon andere plannen.quote:
Hoe zou jij het dan brengen? Zonder over te komen als een ruziezoeker die verwijten bedenkt?
En als je wel op bezoek gaat, maar niet wilt blijven eten of slapen, zeg dat dan van tevoren. (Zodat ze niet voor niks met eten op jullie rekent.)
Langzaam wat duidelijker je grenzen stellen. Moet je vriend het wel met je eens zijn en hij moet dan niet gaan terugkrabbelen als je daar bent ('ach, zullen we toch blijven eten/slapen?').
The love you take is equal to the love you make.
Dat kan.. maar dan komt toch de vraag 'vind je het niet leuk bij mijn ouders'? En dan moet ik toch met verwijten komen.quote:
[..]
Je kunt met je vriend afspreken dat je minder vaak naar je schoonouders gaat. Daarmee hoef je ze niet voor het hoofd te stoten. Je hebt gewoon andere plannen.
En als je wel op bezoek gaat, maar niet wilt blijven eten of slapen, zeg dat dan van tevoren. (Zodat ze niet voor niks met eten op jullie rekent.)
Langzaam wat duidelijker je grenzen stellen. Moet je vriend het wel met je eens zijn en hij moet dan niet gaan terugkrabbelen als je daar bent ('ach, zullen we toch blijven eten/slapen?').
Ik zou dat graag willen aanpakken, want op 'logistiek handig' winnen ze het altijd wel van me., zo slim zijn ze wel. Op dit moment ligt onze tent daar, dus als we volgende week gaan kamperen moeten we daar 'toevallig' weer langs.
Gelukkig is mijn vriend geen terugkrabbelaar.
Ze is geen kenau, dat maakt het zo lastig. Ik denk ook dat ze het onderbewust doet.quote:Op dinsdag 19 april 2011 17:12 schreef RM-rf het volgende:
als je gewoon begint met eerlijk te zijn... niet het ene moment beweren dat er géén probleem is en je schoonmoeder gewoon aardig is, maar dan toch je erover te gaan opwinden, het gevoel hebben dat je je toch aangevallen voelt, of anders blijven 'malen' erover....
alsof je moet wachten op het moment dat je zélf erover 'ruzie' moet gaan zoeken... natuurlijk ben je dan al te laat.
Natuurlijk ligt de waarheid in het midden, zal de schoonmoeder niet een échte Kenau zijn (en waar ze fouten maakt dat misschien niet bewust doen of misschien zelfs uit goede wil)..
Ze heeft geen eigen leven (heeft ze zelf ooit gezegd!) geen familie in de buurt en geen kennisen. Dus de kinderen die langs komen geven kleur aan haar dagen.
[ Bericht 3% gewijzigd door MuyTrabajo op 19-04-2011 17:23:38 ]
Dan begint het toch met een goed gesprek met je vriend. Je vindt het wel leuk bij zijn ouders, maar op zijn tijd, dus niet te vaak. En het is een vervelend gevoel dat je slecht zelf je grenzen kunt bepalen. Je hoeft hem dit topic niet te laten lezen, maar hij mag best weten dat je het niet altijd leuk vindt.quote:
[..]
Dat kan.. maar dan komt toch de vraag 'vind je het niet leuk bij mijn ouders'? En dan moet ik toch met verwijten komen.
Ik zou dat graag willen aanpakken, want op 'logistiek handig' winnen ze het altijd wel van me., zo slim zijn ze wel. Op dit moment ligt onze tent daar, dus als we volgende week gaan kamperen moeten we daar 'toevallig' weer langs.
Gelukkig is mijn vriend geen terugkrabbelaar.
[..]
Ze is geen kenau, dat maakt het zo lastig. Ik denk ook dat ze het onderbewust doet.
Ze heeft geen eigen leven (heeft ze zelf ooit gezegd!) geen familie in de buurt en geen kennisen. Dus de kinderen die langs komen geven kleur aan haar dagen.
The love you take is equal to the love you make.
Ja misschien is het zo een goed idee!quote:
[..]
Dan begint het toch met een goed gesprek met je vriend. Je vindt het wel leuk bij zijn ouders, maar op zijn tijd, dus niet te vaak. En het is een vervelend gevoel dat je slecht zelf je grenzen kunt bepalen. Je hoeft hem dit topic niet te laten lezen, maar hij mag best weten dat je het niet altijd leuk vindt.
Ik niet, maar ik ben dan ook te bot om subtiele signalen op te vangen :/
Beneath the gold, bitter steel
Anders lees je het topic even?quote:
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
TS is zo'n typisch persoon dat eeuwig kind wilt blijven en wil doen en laten waar ze zin in heeft, hetgeen mensen in haar omgeving schijnbaar zat zijn. Mijn vriendin heeft ook een paar van zulke vriendinnen; die gaan langzamerhand ook richting de 30 maar zijn desondanks nog geen millimeter opgeschoten ten opzichte van, pak 'm beet, 5 jaar geleden. Constant problemen, geen initiatief om verantwoordelijkheid te nemen, teren op de tijd, geld, moeite en goedheid van anderen, en ga zo maar door.
Er is geen officiële 'maatstaaf' die jouw vertelt dat je op een bepaalde leeftijd aan bepaalde criteria moet doen, bij verre van zelfs. Maar op een gegeven moment ben je je puberteit wel voorbij en doe je er goed aan om iets op te bouwen. Mensen die menen hun hele leven kind te blijven zijn gewoon erg vermoeiend. Je doet jezelf niet alleen een plezier door op een gegeven moment 'volwassen' te worden, maar ook iedereen in je omgeving.
[ Bericht 14% gewijzigd door Tuvai.net op 21-04-2011 18:52:35 ]
Er is geen officiële 'maatstaaf' die jouw vertelt dat je op een bepaalde leeftijd aan bepaalde criteria moet doen, bij verre van zelfs. Maar op een gegeven moment ben je je puberteit wel voorbij en doe je er goed aan om iets op te bouwen. Mensen die menen hun hele leven kind te blijven zijn gewoon erg vermoeiend. Je doet jezelf niet alleen een plezier door op een gegeven moment 'volwassen' te worden, maar ook iedereen in je omgeving.
[ Bericht 14% gewijzigd door Tuvai.net op 21-04-2011 18:52:35 ]
|
|
Subtiele druk om volgens het boekje te leven: wie herkent?
