Daar heeft 'ie misschien nog wel helemaal geen tijd voor gehad... Je weet immers niet vanaf welk moment er gefilmd wordt.quote:Op maandag 18 april 2011 23:40 schreef waht het volgende:
Agent heeft gewoon gezond verstand. Alhoewel hij zo'n knakker direct in de boeien moet slaan als hij op de grond ligt, dan is het ook niet nodig om hem te trappen.
Door wie worden ze in bedwang gehouden? Volgens mij houden ze zichzelf in bedwang en heeft die agent helemaal geen aandacht voor ze.quote:Op dinsdag 19 april 2011 00:03 schreef bas-beest het volgende:
[..]
Tuurlijk... die andere twee blijven vrijwillig zo zitten zeker? Uiteraard worden die wel in bedwang gehouden. Dat ze nou beter meewerken dan die knurft die op de grond ligt, doet daar niks aan af.
Moet ie maar niet stelen.quote:Op maandag 18 april 2011 23:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Terwijl de ander vrijwel weerloos op de grond ligt, ja.
nee hoor, daar krijg je ook gewoon een paar schoppen en een scheldpartij voor de kiezenquote:Op dinsdag 19 april 2011 12:12 schreef EdvandeBerg het volgende:
Verzet tijdens arrestatie. Volgens AT5 schopte de 'toerist' eerst en waren de schoppen van de agent daar een reactie op. Als die lui dit soort geintjes in Letland uithalen, krijgen ze ongetwijfeld een heul andere behandeling.
Dat heeft 'ie niet. Het was op het bruggetje bij de Nederlandsche Bank. Daar staat het stijf van de politie. Genoeg ondersteuning in de buurt dus. Hij had dus wat collega's erbij moeten roepen in plaats van in z'n eentje met getrokken wapen drie man aanhouden. Dat is vragen om ellende. Ontslaan, die incapabele knuppel en er bij de Let in kwestie op aandringen dat 'ie aangifte doet tegen dit stuk ongeluk. Met z'n "Don't fuck with me". Minder Clint Eastwoodfilms kijken lijkt me ook een goed advies. Fucking cowboy.quote:Op maandag 18 april 2011 23:40 schreef waht het volgende:
Agent heeft gewoon gezond verstand. Alhoewel hij zo'n knakker direct in de boeien moet slaan als hij op de grond ligt, dan is het ook niet nodig om hem te trappen.
Anders draai je het even om, met je gezond verstand.quote:Op dinsdag 19 april 2011 13:11 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Dat heeft 'ie niet. Het was op het bruggetje bij de Nederlandsche Bank. Daar staat het stijf van de politie. Genoeg ondersteuning in de buurt dus. Hij had dus wat collega's erbij moeten roepen in plaats van in z'n eentje met getrokken wapen drie man aanhouden. Dat is vragen om ellende. Ontslaan, die incapabele knuppel en er bij de Let in kwestie op aandringen dat 'ie aangifte doet tegen dit stuk ongeluk. Met z'n "Don't fuck with me". Minder Clint Eastwoodfilms kijken lijkt me ook een goed advies. Fucking cowboy.
Er valt niets om te draaien. Deze agent is verkeerd bezig geweest. Punt. Als 'ie pech had gehad hadden de drie zich tegen hem gekeerd, of anders de omstanders en dan waren de zaken heel anders gelopen. Denk dan even aan Baflo.quote:Op dinsdag 19 april 2011 13:22 schreef Specularium het volgende:
Anders draai je het even om, met je gezond verstand.
Als ik het goed begreep was het niet alsof die agent zo'n let van z'n fiets heeft afgeschopt om hem daarna op de grond af te tuigen. De -let- geeft de eerste schop, waarna met name een politieagent in mijn ogen gerechtigd is om daarop hard te antwoorden zodat de verdachte weet wie nu even de baas is (want dat trok hij blijkbaar in twijfel door weerstand te bieden en te spugen).quote:Op dinsdag 19 april 2011 13:32 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
EDIT: ik begrijp dat het een busje pepperspray was en geen wapen. Ah, dat maakt het iets minder ernstig. Maar dan nog hoop ik dat de winkeldief in kwestie aangifte doet. Je mag van mensen die gerechtigd zijn geweld te gebruiken verwachten dat ze daarmee uitermate terughoudend zijn en dat zoveel mogelijk proberen te voorkomen. Autootje met twee collega's d'r bij en je kunt ze zonder slag of stoot inrekenen. Dan sta je ook niet tot in de eeuwigheid op youtube...
Pepperspray is juist veel pijnlijkerquote:Op dinsdag 19 april 2011 12:35 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:
Ik vind ook niet dat agenten te soft moeten zijn maar dat trappen was gewoon onnodig, daarvoor heeft die wout een bus peppersray aan zn toolbelt hangen. volgens die meisjes had hij die ook al vast dus had hij beter die kunnen gebruiken.
Ach, verspilde moeite zodat deze rekels uiteindelijk met een taakstraf van nog geen 10 uur van af komen.quote:Op dinsdag 19 april 2011 13:56 schreef ems. het volgende:
[..]
Als ik het goed begreep was het niet alsof die agent zo'n let van z'n fiets heeft afgeschopt om hem daarna op de grond af te tuigen. De -let- geeft de eerste schop, waarna met name een politieagent in mijn ogen gerechtigd is om daarop hard te antwoorden zodat de verdachte weet wie nu even de baas is (want dat trok hij blijkbaar in twijfel door weerstand te bieden en te spugen).
Waarom die drang naar versterking vragen? In mijn ogen heeft deze agent het perfect alleen opgelost, zonder daarbij een pistool of pepperspray echt te gebruiken. De buikpijn waar de verdachte wellicht een dagje last van heeft is een goede herinnering dat hij niet hoort te stelen, en al helemaal niet het gezag hoort te testen.
Ik ben ook absoluut een tegenstander onnodig geweld, helemaal als het gaat om een agent met een zekere machtspositie, maar ik vind dit eerlijk gezegd heel netjes opgelost door deze agent.
Je moet de verdachte niet eens de mogelijkheid geven te kunnen schoppen. Hij had de situatie dus niet onder controle. Voor 't zelfde geld had de toerist een mes of priem bij zich...quote:Op dinsdag 19 april 2011 13:56 schreef ems. het volgende:
[..]
Als ik het goed begreep was het niet alsof die agent zo'n let van z'n fiets heeft afgeschopt om hem daarna op de grond af te tuigen. De -let- geeft de eerste schop, waarna met name een politieagent in mijn ogen gerechtigd is om daarop hard te antwoorden zodat de verdachte weet wie nu even de baas is (want dat trok hij blijkbaar in twijfel door weerstand te bieden en te spugen).
Omdat je niet in je eentje drie man onder controle kunt houden. Dat blijkt ook uit het feit dat 'ie moest schoppen om 'm onder controle te houden. En als de vriendjes van de liggende verdachte zich hadden omgedraaid en 'm hadden besprongen waren de rapen helemaal gaar geweest. Om over omstanders nog maar te zwijgen.quote:Op dinsdag 19 april 2011 13:56 schreef ems. het volgende:
Waarom die drang naar versterking vragen? In mijn ogen heeft deze agent het perfect alleen opgelost, zonder daarbij een pistool of pepperspray echt te gebruiken. De buikpijn waar de verdachte wellicht een dagje last van heeft is een goede herinnering dat hij niet hoort te stelen, en al helemaal niet het gezag hoort te testen.
Vind je? Ik vind dat hij bewust een gevaarlijke situatie heeft gecreëerd voor zichzelf, de omstanders en de verdachten. Een gevaarlijke situatie die bovendien volstrekt onnodig was, aangezien er meerdere collega's op luttele meters afstand waren.quote:Op dinsdag 19 april 2011 13:56 schreef ems. het volgende:
Ik ben ook absoluut een tegenstander onnodig geweld, helemaal als het gaat om een agent met een zekere machtspositie, maar ik vind dit eerlijk gezegd heel netjes opgelost door deze agent.
Hij moet zien te voorkomen dat 'ie überhaupt geschopt wordt...en als 'ie dan toch in aktie komt verwacht ik dat 'ie niet als een hysterisch wijf gaat lopen gillen. Zelfbeheersing is een groot goed voor iemand met een pistool op z'n heup.quote:Op dinsdag 19 april 2011 13:56 schreef ems. het volgende:
Dat iedereen over zijn "DONT FUKC WITH MEEE" valt begrijp ik trouwens ook niet zo goed. Wat moet hij dan zeggen als hij hem schopt? "Please restrain from inflicting injury on my knee, good sir?"
Beter dan dat ze ingrijpen en de agent proberen weg te duwen of te verhinderen toch?quote:Op dinsdag 19 april 2011 14:09 schreef Ener-G het volgende:
Lekker makkelijk lullen weer achteraf, en je weet ook niet wat er aan het filmpje vooraf is gegaan.
Zo'n agent gaat niet voor zn lol met zn knieen bovenop een arrestant zitten, zoals dat at5 filmpje begint.
En die mocromeiden die het gefilmd hebben, hadden die niet gewoon op school moeten zitten op dat tijdstip? tenenkrommend. :'-)
Precies. My guess, die gast die op de grond ligt heeft al moeilijk zitten doen voordat er begonnen is met filmen. Die motoragent houdt daarbij die andere 2 gasten in bedwang/onder schot met de pepperspray totdat de versterking/arrestatiebus is gearriveerd.quote:Op dinsdag 19 april 2011 14:17 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Beter dan dat ze ingrijpen en de agent proberen weg te duwen of te verhinderen toch?
En trouwens, dat soort dingen doen Nederlanders ook al genoeg zat, dus ik zie niet in wat ras er toe doet.
Nee, wijsneus. Hij had niet moeten praten, hij had één of twee collega's moeten roepen en ze in één keer op moeten vegen. Als dit mis was gegaan en ze hadden 'm z'n wapen ontfutseld had het heel anders af kunnen lopen. Ik ben niet tegen ingrijpen met geweld, verre van. Ik ben van de harde lijn. Maar dan wel op een manier die zo min mogelijk gevaar voor omstanders, politie en verdachten oplevert. In die volgorde.quote:Op dinsdag 19 april 2011 14:24 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Precies. My guess, die gast die op de grond ligt heeft al moeilijk zitten doen voordat er begonnen is met filmen. Die motoragent houdt daarbij die andere 2 gasten in bedwang/onder schot met de pepperspray totdat de versterking/arrestatiebus is gearriveerd.
Dan ga je ook niet netjes wachten totdat er een tolk is gearriveerd (want die gasten spreken uiteraard geen Nederlands) of je vertaalboekje erbij pakken en vriendelijk vragen of ze alsjeblieft willen blijven zitten, terwijl je niet eens zeker weet of ze een wapen bij zich hebben. Wat ik me na Baflo erg goed voor kan stellen.
Zoiets moet je in Spanje eens proberen bij de guarda civil, of in Italie bij een carabinieri, dan heb je ook een laars in je nek
Niks aan de hand dus, prima gehandeld door meneer de agent, die de samenleving voor nu weer van wat tuig heeft verlost. Gepast geweld, noemen we zoiets.
Excessief geweld was pas geweest als ie door was blijven trappen totdat al zn tanden eruit waren, en daarna nog even die bus pepperspray had geleegd. Maar IntensiveGary had het natuurlijk allemaal beter opgelost en die Letten met woorden platgeluld![]()
Vond dit anders best een aardig staaltje zelfbeheersing. Dit had die Let in Spanje moeten proberen, dan had er geen tand meer in gezeten.quote:Op dinsdag 19 april 2011 14:10 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Hij moet zien te voorkomen dat 'ie überhaupt geschopt wordt...en als 'ie dan toch in aktie komt verwacht ik dat 'ie niet als een hysterisch wijf gaat lopen gillen. Zelfbeheersing is een groot goed voor iemand met een pistool op z'n heup.
Dat is niet de gang van zaken. Je wordt niet geacht jezelf in gevaar te brengen. Laatst werd ik voor een routinecontrole aangehouden en dat liep op een kleine discussie uit. Ik ben geen kleine jongen, maar zie er verre van gevaarlijk uit en had bovendien continu een lach op mn gezicht staan. Toch stopte de motoragent in kwestie meteen de discussie en riep er versterking bij omdat er mensen bij kwamen staan... Toen ik hem vroeg waarom hij dat deed gaf hij aan dat hij geen ogen in zijn rug had en dat het procedure was om in zo'n geval collega's te roepen.quote:Op dinsdag 19 april 2011 14:32 schreef PeeJay1980 het volgende:
De agent in kwestie vraagt niet onnodig om assistentie, want hij toont dat hij het alleen aan kan.
En hoe weet je dat hij hen niet bevolen had op de grond te gaan liggen met zijn uitgetrokken pistool?quote:Op dinsdag 19 april 2011 14:32 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Nee, wijsneus. Hij had niet moeten praten, hij had één of twee collega's moeten roepen en ze in één keer op moeten vegen. Als dit mis was gegaan en ze hadden 'm z'n wapen ontfutseld had het heel anders af kunnen lopen. Ik ben niet tegen ingrijpen met geweld, verre van. Ik ben van de harde lijn. Maar dan wel op een manier die zo min mogelijk gevaar voor omstanders, politie en verdachten oplevert. In die volgorde.
Hij voelde kennelijk een dreiging en vond assistentie gepast. En tuurlijk zal hij dan aangeven dat het de te volgen procedure is. Dat zou ik ook zeggen, zelfs als het niet waar is, puur om verdere escalatie te voorkomen.quote:Op dinsdag 19 april 2011 14:36 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Dat is niet de gang van zaken. Je wordt niet geacht jezelf in gevaar te brengen. Laatst werd ik voor een routinecontrole aangehouden en dat liep op een kleine discussie uit. Ik ben geen kleine jongen, maar zie er verre van gevaarlijk uit en had bovendien continu een lach op mn gezicht staan. Toch stopte de motoragent in kwestie meteen de discussie en riep er versterking bij omdat er mensen bij kwamen staan... Toen ik hem vroeg waarom hij dat deed gaf hij aan dat hij geen ogen in zijn rug had en dat het procedure was om in zo'n geval collega's te roepen.
Bovendien is het deel van de doelstelling van een agent om altijd zo efficiënt mogelijk op te treden.quote:Op dinsdag 19 april 2011 14:32 schreef PeeJay1980 het volgende:
[..]
Vond dit anders best een aardig staaltje zelfbeheersing. Dit had die Let in Spanje moeten proberen, dan had er geen tand meer in gezeten.
Heb in Spanje iemand met een gummistok tegen de grond geramd zien worden terwijl hij nog aan wildplassen was. Dat is echt 'zero tolerance'.
De agent in kwestie vraagt niet onnodig om assistentie, want hij toont dat hij het alleen aan kan. Als er 3-4 agenten bijgekomen waren, hadden mensen daar iets over te zeiken gehad. Dat tegenwoordige agenten niet capabel genoeg zijn en dergelijke.
Dat lukt niet zo één, twee, drie... als er drie man tegelijk op je afspringt ben je vrijwel kansloos. Zo'n agentje is echt geen superheld. Is gewoon een mens van vlees en bloed. Een vuurwapen trekken is de allerlaatste optie en moet zo lang mogelijk vermeden worden. Nogmaals, op het terrein van de Nederlandsche Bank (zo'n 50 meter achter hem) zit een mannetje of zes politie... Op één van de grachten zit een politieburo, zo'n 200 meter verderop. Bovendien cruisen er altijd meerdere collega's in die buurt. Waarom dan überhaupt het risico lopen je wapen te moeten trekken?quote:Op dinsdag 19 april 2011 14:40 schreef vergezocht het volgende:
[..]
En hoe weet je dat hij hen niet bevolen had op de grond te gaan liggen met zijn uitgetrokken pistool?
Die beelden zie je niet van het begin van de situatie.
ja maar dat was er dus maar 1, en die stond nog te zeiken ook dus dat was niet echt een gevaarlijke situatie.quote:Op dinsdag 19 april 2011 14:32 schreef PeeJay1980 het volgende:
[..]
Vond dit anders best een aardig staaltje zelfbeheersing. Dit had die Let in Spanje moeten proberen, dan had er geen tand meer in gezeten.
Heb in Spanje iemand met een gummistok tegen de grond geramd zien worden terwijl hij nog aan wildplassen was. Dat is echt 'zero tolerance'.
assistentie vragen is nooit onnodig bij de politie, dat wordt gewoon aanbevolen. het laatste wat ze willen is een agent in het ziekenhuis. mensen gaan echt niet zeiken als er 3-4 agenten 3 buitenlanders oppakken.quote:De agent in kwestie vraagt niet onnodig om assistentie, want hij toont dat hij het alleen aan kan. Als er 3-4 agenten bijgekomen waren, hadden mensen daar iets over te zeiken gehad. Dat tegenwoordige agenten niet capabel genoeg zijn en dergelijke.
De man op de grond verzet zich de arrestatie, dan is gepast geweld gewoon toegestaan. Hij krijgt 2 kleine trapjes, meer niet. Als er 2 echte trappen waren uitgedeeld, had de man bij de 2e trap geperforeerde longen gehad.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |