BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Mjah, dat is idd erg naar dat je die twee slechte ervaringen in je omgeving hebt. Probeer dat alleen niet zomaar naar de gehele medische wereld te generaliseren. Voor de balans daarin zijn er bijvoorbeeld ook genoeg gevallen te vinden van mensen die juist wel goed geholpen zijn, en daardoor een veel beter leven hebben.quote:Op woensdag 11 mei 2011 07:59 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
uhh diagnostiek is in ons land van extreem extreem extreem bedroevend niveau. Ik vind het zorgelijk dat je het hoog vindt.
Wederom 2 gevallen in mijn omgeving waarbij de diagnose totaal verkeerd is.
Kennis ouders had borstkanker, borst afgezet. Had na een poos pijn in de borst. Nee mevrouwtje dat is spierpijn. Hé mevrouwtje bent u daar al weer u bent waarschijnlijk hypochonder. Blijkt nu 8 maanden later na aandringen door familie. Een kwaadaardige tumor.
En de andere is van mijn eigen moeder. rugpijn en kreeg een verwijzing fysio. Blijkt het een ruggewervel gescheurd te zijn en dat verergerd is door de oefeningen. Doordat het erger werd is is maar op eigen houtje naar het ziekenhuis gegaan. Het is dus nu een stevige hernia. Oke daar is door de scan duidelijk geworden wat het is.
Ik mijn omgeving ken ik structureel alleen maar verkeerde diagnoses. Ik heb nog nimmer een verhaal gehoord dat het in een keer goed ging.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Misschien is het wel jouw schuld, Lambiekje. Dat je met al je leuzen, one-liners en propaganda een nocebo-effect creeert bij je bekenden. Heb je daar wel eens bij stilgestaan?
Ik heb nog veel meer ervaringen. Onwil, onkunde, onervarenheid, niet willen inlezen, ongeïnteresseerdheid, laksigheid, nalatig, niet luisteren enz.quote:
[..]
Mjah, dat is idd erg naar dat je die twee slechte ervaringen in je omgeving hebt. Probeer dat alleen niet zomaar naar de gehele medische wereld te generaliseren. Voor de balans daarin zijn er bijvoorbeeld ook genoeg gevallen te vinden van mensen die juist wel goed geholpen zijn, en daardoor een veel beter leven hebben.
Artsen/huisartsen zijn desinformerend en vooral arrogant omtrent Lyme/tekenbeet. Zeg maar ronduit achterlijk.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Kennelijk is men niet op de hoogte dat doodsoorzaak nummer 3. Onkunde,misstanden zorg en juist medicijn gebruik is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
En dat is niet door een gekleurde bril gezien? Zoals ik al schreef, er zijn ook genoeg gevallen waar het juist wel goed ging.quote:
[..]
Ik heb nog veel meer ervaringen. Onwil, onkunde, onervarenheid, niet willen inlezen, ongeïnteresseerdheid, laksigheid, nalatig, niet luisteren enz.
Artsen/huisartsen zijn desinformerend en vooral arrogant omtrent Lyme/tekenbeet. Zeg maar ronduit achterlijk.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Heb je daar een bron van? Ik heb nml wel een bron die iets anders beweerd:quote:
Kennelijk is men niet op de hoogte dat doodsoorzaak nummer 3. Onkunde,misstanden zorg en juist medicijn gebruik is.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_causes_of_death_by_rate
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Er staat niet bij wat de oorzaak is. In veel gevallen is het bigpharmaquote:
[..]
Heb je daar een bron van? Ik heb nml wel een bron die iets anders beweerd:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_causes_of_death_by_rate
Dood door vaccins of iets zul je nimmer zien.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lambiekje op 11-05-2011 20:44:50 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
http://7thspace.com/headl(...)ococcal_vaccine.htmlquote:
[..]
Er staat niet bij wat de oorzaak is. In veel gevallen is het bigpharma
Dood door vaccins of iets zul je nimmer zien.
U zei?
Oh, en meer over hetzelfde bericht:
Woord van de dag: verdiepen!quote:A Japanese safety panel will meet March 8th to discuss the cause of the deaths. About 1.5 million Japanese children have received ActHIB since it was approved in Japan in 2007, 15 years after it was first licensed in Europe. In the early 1980s, an estimated 20,000 HIB cases occurred each year in the United States, mostly among children under 5 years of age. With the introduction of Hib vaccine in 1987, the number of Hib cases began to drop and has declined by more than 99% compared with the pre-vaccine era.
En nu nog die bron om het af te maken.quote:
[..]
Er staat niet bij wat de oorzaak is. In veel gevallen is het bigpharma
Dood door vaccins of iets zul je nimmer zien.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Waar denk je dat "de psyche" vandaan komt dan? Onzichtbaar wolkje dat achter je aan vliegt?quote:
[..]
Een psychose is een psychische aandoening, waarom los je dat op met een fysiek middel?
Tis een lapmiddel om iemand plat te spuiten en tot zombie te maken ( dit niet letterlijk nemen svp).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
quote:
[..]
Waar denk je dat "de psyche" vandaan komt dan? Onzichtbaar wolkje dat achter je aan vliegt?
Dat van Lyme heb ik toevallig ook gehoord; drama.quote:
[..]
Artsen/huisartsen zijn desinformerend en vooral arrogant omtrent Lyme/tekenbeet. Zeg maar ronduit achterlijk.
Kan je er zelf iets aan doen?
En daar ga je de fout in.quote:
Kennelijk is men niet op de hoogte dat doodsoorzaak nummer 3. Onkunde,misstanden zorg en juist medicijn gebruik is.
Het zijn meestal de patienten zelf die de medicijnen niet goed innemen. Niet volgens de instructies van de arts. Kuurtjes niet afmaken, teveel, te weinig. Als men zich strikt aan the doctors orders houdt zou al een fiks aantal doden schelen. Vooral bij bejaarden komt verkeerd medicijngebruik veel voor, die denken dan: heb ik ze nu al genomen? Geloof van niet, en dan nemen ze voor de zekerheid nóg maar een dosis. Gebeurt zó vaak.
Hebben we nog het misbruik van medicijnen, heb je daar weleens aan gedacht?
Kortom, je legt de schuld bij de dokters, en die vlieger gaat niet altijd op.
Ook bij voorgeschreven gebruik is bijvoorbeeld Ritalin niet geweldig, zeker niet voor kinderen.quote:
[..]
En daar ga je de fout in.
Het zijn meestal de patienten zelf die de medicijnen niet goed innemen. Niet volgens de instructies van de arts. Kuurtjes niet afmaken, teveel, te weinig. Als men zich strikt aan the doctors orders houdt zou al een fiks aantal doden schelen. Vooral bij bejaarden komt verkeerd medicijngebruik veel voor, die denken dan: heb ik ze nu al genomen? Geloof van niet, en dan nemen ze voor de zekerheid nóg maar een dosis. Gebeurt zó vaak.
Hebben we nog het misbruik van medicijnen, heb je daar weleens aan gedacht?
Kortom, je legt de schuld bij de dokters, en die vlieger gaat niet altijd op.
Tja, dat is arbitrair .quote:
[..]
Ook bij voorgeschreven gebruik is bijvoorbeeld Ritalin niet geweldig, zeker niet voor kinderen.
zelfde geld voor sinaasappelsquote:
[..]
Ook bij voorgeschreven gebruik is bijvoorbeeld Ritalin niet geweldig, zeker niet voor kinderen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Waarom verkoop je dit soort onzin?quote:
Sinasappels worden voorgeschreven? En jij zou je kinderen net zo lief Ritalin geven?
Je bent niet goed wijs.
Het is een kul-statement, ongeveer alles kan wel eens niet goed zijn, zelfde geldt voor paracetamol, fluoride, antibiotica, ongeveer elk medicijn. En nee ik zou niet standaard mijn kinderen graag ritalin geven maar wanneer er iets met mijn kind aan de hand zou zijn en hij/zij daar baat bij zou hebben wel.quote:
[..]
Waarom verkoop je dit soort onzin?
Sinasappels worden voorgeschreven? En jij zou je kinderen net zo lief Ritalin geven?
Je bent niet goed wijs.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ritalin is doorgaans veel schadelijker dan artsen stellen. Daar zit een hele industrie achter. Die knakkers verspreiden zelfs informatie voor spreekbeurten op school, inclusief vragenlijstje om achteraf te peilen of er nog nieuwe patientjes zijn bijgekomen.quote:
[..]
Het is een kul-statement, ongeveer alles kan wel eens niet goed zijn, zelfde geldt voor paracetamol, fluoride, antibiotica, ongeveer elk medicijn. En nee ik zou niet standaard mijn kinderen graag ritalin geven maar wanneer er iets met mijn kind aan de hand zou zijn en hij/zij daar baat bij zou hebben wel.
Kom jij met flauwekul over sinaasappels.
En dat zeg je op basis van je intuïtie? Heb je wel eens 1 paper over ritalin en haar gevolgen gelezen?quote:
[..]
Ritalin is doorgaans veel schadelijker dan artsen stellen. Daar zit een hele industrie achter. Die knakkers verspreiden zelfs informatie voor spreekbeurten op school, inclusief vragenlijstje om achteraf te peilen of er nog nieuwe patientjes zijn bijgekomen.
Kom jij met flauwekul over sinaasappels.
Geen enkel medicijn is zonder bijwerkingen maar er is 0 bewijs voor schadelijke lange-termijn effecten van ritalin.
Overigens is het patent op ritalin al 7 jaar verlopen dus zou het een heel slecht ondernemingsplan zijn
[ Bericht 6% gewijzigd door oompaloompa op 16-05-2011 18:15:19 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Echt niet.quote:
[..]
Ritalin is doorgaans veel schadelijker dan artsen stellen. Daar zit een hele industrie achter. Die knakkers verspreiden zelfs informatie voor spreekbeurten op school, inclusief vragenlijstje om achteraf te peilen of er nog nieuwe patientjes zijn bijgekomen.
Kom jij met flauwekul over sinaasappels.
Voor een kind ritalin krijgt voorgeschreven gaat daar een heel project aan vooraf. Het is beslist niet (meer) zo dat ritalin of gelijksoortige medicijnen als snoepjes voorgeschreven worden.
Wel eens wat cijfertjes bijgezocht? Op sommige VMBO-scholen zit één op de tien er aan. Volwassenen gebruiken het ook.quote:
[..]
Echt niet.
Voor een kind ritalin krijgt voorgeschreven gaat daar een heel project aan vooraf. Het is beslist niet (meer) zo dat ritalin of gelijksoortige medicijnen als snoepjes voorgeschreven worden.
Heel traject...
Ik stel dat het schadelijker is dan artsen stellen.quote:
[..]
En dat zeg je op basis van je intuïtie? Heb je wel eens 1 paper over ritalin en haar gevolgen gelezen?
Geen enkel medicijn is zonder bijwerkingen maar er is 0 bewijs voor schadelijke lange-termijn effecten van ritalin.
Overigens is het patent op ritalin al 7 jaar verlopen dus zou het een heel slecht ondernemingsplan zijn
En dan vraag jij me een paper te lezen...
Gaat lekker met die intuïtie van je.
Wist je trouwens dat Elsevier al eens gepakt is met het op de markt brengen van 100% gesponsorde tijdschriften (6 stuks) als wetenschappelijk?
Nee joh, die papers zijn allemaal objectief enzo. In de economie idem...
Ja weet ik, 6 van de ???? an nog kneiterjournals met een IF van 0 ook. En dat is uitgekomen.quote:
[..]
Ik stel dat het schadelijker is dan artsen stellen.
En dan vraag jij me een paper te lezen...
Gaat lekker met die intuïtie van je.
Wist je trouwens dat Elsevier al eens gepakt is met het op de markt brengen van 100% gesponsorde tijdschriften (6 stuks) als wetenschappelijk?
Nee joh, die papers zijn allemaal objectief enzo. In de economie idem...
Dat baseren op feiten en logica van je is veranderd in baseren op onderbuikgevoelens?
Er is geen schadelijk effect van ritalin op lange termijn gezondheid gevonden.
Er is wel negatief effect gevonden op korte termijn, net zoals andere medicijnen.
Daarbij ben je nog niet eens op mijn andere punt ingegaan namelijk dat er geen patent meer rust op ritalin. Waarom zou dit dan zoveel voorgeschreven worden, niet om er geld mee te verdienen zoals je eerder impliceerde in ieder geval.
Je hebt dus een claim zonder onderbouwing en een verzonnen onwaar motief.
Mijn intuïtie zegt dat je waarschijnlijk niet gelijk hebt.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Er is een stofje gevonden dat in muizen een positief effect had waar op dit moment testen met mensen mee worden gedaan. Sommige testen hebben geen effect laten zien, anderen wel een effect en sommig onderzoek zelfs een verslechtering. Het duurt dus nog wel even voordat daar echt duidelijkheid over bestaat.quote:
Daarnaast misschien beter in de pharma-thread?
Weet niet of Lavenderr / Bastard misschien de laatste 2 posts kan verplaatsen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Onzin, die intuïtie van jou is niets waard, je weet niet eens wat het is.quote:
[..]
Ja weet ik, 6 van de ???? an nog kneiterjournals met een IF van 0 ook. En dat is uitgekomen.
Dat baseren op feiten en logica van je is veranderd in baseren op onderbuikgevoelens?
Er is geen schadelijk effect van ritalin op lange termijn gezondheid gevonden.
Er is wel negatief effect gevonden op korte termijn, net zoals andere medicijnen.
Daarbij ben je nog niet eens op mijn andere punt ingegaan namelijk dat er geen patent meer rust op ritalin. Waarom zou dit dan zoveel voorgeschreven worden, niet om er geld mee te verdienen zoals je eerder impliceerde in ieder geval.
Je hebt dus een claim zonder onderbouwing en een verzonnen onwaar motief.
Mijn intuïtie zegt dat je waarschijnlijk niet gelijk hebt.
Ritalin lijkt op coke. Waarom is coke verboden?
En hoe kan je nou in godsnaam bepalen of Ritalin op lange termijn schadelijk is.
Dat spul is een mindfuck. Krijg je op lange termijn misschien nog wel meer oompaloompaatjes van. Of andere krantennababbelende onnozelaars.
En zulks wordt niet als ziektebeeld gezien.
En waarom Ritalin voorschrijven? Het gaat vooral om het kunnen constateren van ADHD en andere neppe ziektebeelden. Wordt er vanzelf straks wel weer een nieuw pilletje ingefietst.
Klein beetje achtergrond (google zelf ook eens wat als je vragen hebt): http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-s-van-Ritalin.dhtml
Voor mij hoef je niet te google-en hoor, misschien beter voor jezelf?quote:
[..]
Onzin, die intuïtie van jou is niets waard, je weet niet eens wat het is.
Ritalin lijkt op coke. Waarom is coke verboden?
En hoe kan je nou in godsnaam bepalen of Ritalin op lange termijn schadelijk is.
Dat spul is een mindfuck. Krijg je op lange termijn misschien nog wel meer oompaloompaatjes van. Of andere krantennababbelende onnozelaars.
En zulks wordt niet als ziektebeeld gezien.
En waarom Ritalin voorschrijven? Het gaat vooral om het kunnen constateren van ADHD en andere neppe ziektebeelden. Wordt er vanzelf straks wel weer een nieuw pilletje ingefietst.
Klein beetje achtergrond (google zelf ook eens wat als je vragen hebt): http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-s-van-Ritalin.dhtml
Heb namelijk nog steeds geen bewezen langetermijneffect gezien..
Wel een aantal kortetermijn zaken die ik al kende en ook erkende.
Daarnaast negeer je nog steeds (stelselmatig) het feit dat er geen patent meer op ritalin zit sinds 2004 en dat er dus geen rode cent mee valt te verdienen.
Als laatste, ritalin "lijkt" op cocaine net zoals water op zoutzuur "lijkt".
Hier een linkje naar de wiki, misschien steek je er iets uit op: http://en.wikipedia.org/wiki/Methylphenidate
ps: ritalin wordt niet voorgeschreven om een ziektebeeld te herkennen, het doet daadwerkelijk iets voor de zieke mensen, waarom zouden ze het anders gebruiken?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat patent negeer ik niet, jij leest niet.
Het gaat om het pushen van nepziekte ADHD. Nu met Ritalin, straks met weer een nieuw 'verbeterd' (en duurder) pilletje.
En waarom zouden ze het gebruiken: ik twijfel er niet aan dat veel mensen die het spul voorschrijven niet beter weten. Ik ken er persoonlijk. Zo heb je in de economie ook genoeg sufferds die de afgelopen crisis niet zagen komen maar wel claimen te weten dat de oplossing in hun studieboekjes staat.
Geloof jij ze maar lekker, ik weet beter.
Het gaat om het pushen van nepziekte ADHD. Nu met Ritalin, straks met weer een nieuw 'verbeterd' (en duurder) pilletje.
En waarom zouden ze het gebruiken: ik twijfel er niet aan dat veel mensen die het spul voorschrijven niet beter weten. Ik ken er persoonlijk. Zo heb je in de economie ook genoeg sufferds die de afgelopen crisis niet zagen komen maar wel claimen te weten dat de oplossing in hun studieboekjes staat.
Geloof jij ze maar lekker, ik weet beter.
Maar Ritalin pushen levert al 7 jaar niks meer op.quote:
Dat patent negeer ik niet, jij leest niet.
Het gaat om het pushen van nepziekte ADHD. Nu met Ritalin, straks met weer een nieuw 'verbeterd' (en duurder) pilletje.
En waarom zouden ze het gebruiken: ik twijfel er niet aan dat veel mensen die het spul voorschrijven niet beter weten. Ik ken er persoonlijk. Zo heb je in de economie ook genoeg sufferds die de afgelopen crisis niet zagen komen maar wel claimen te weten dat de oplossing in hun studieboekjes staat.
Geloof jij ze maar lekker, ik weet beter.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
99% van Ritalin is onjuist voorgeschreven. In 99% van de gevallen is het een omgevingsziekte. Mensen om een dergelijk kind heen kunnen het gewoon niet aan na een drukke werkdag. En dus moeten kinderen maar helemaal strak onder cocaïne staan.quote:
[..]
Voor mij hoef je niet te google-en hoor, misschien beter voor jezelf?
Heb namelijk nog steeds geen bewezen langetermijneffect gezien..
Wel een aantal kortetermijn zaken die ik al kende en ook erkende.
Daarnaast negeer je nog steeds (stelselmatig) het feit dat er geen patent meer op ritalin zit sinds 2004 en dat er dus geen rode cent mee valt te verdienen.
Als laatste, ritalin "lijkt" op cocaine net zoals water op zoutzuur "lijkt".
Hier een linkje naar de wiki, misschien steek je er iets uit op: http://en.wikipedia.org/wiki/Methylphenidate
ps: ritalin wordt niet voorgeschreven om een ziektebeeld te herkennen, het doet daadwerkelijk iets voor de zieke mensen, waarom zouden ze het anders gebruiken?
En waarom men het gebruikt? Omdat de onnozele ouder de corrupte arts op zijn woord geloofd.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Hoe lijkt ritalin op coke volgens jou?quote:
[..]
Onzin, die intuïtie van jou is niets waard, je weet niet eens wat het is.
Ritalin lijkt op coke. Waarom is coke verboden?
Tot nog toe is slechts bekend dat het effect op lange termijn vermindert.quote:En hoe kan je nou in godsnaam bepalen of Ritalin op lange termijn schadelijk is.
Dat spul is een mindfuck. Krijg je op lange termijn misschien nog wel meer oompaloompaatjes van. Of andere krantennababbelende onnozelaars.
Ook voorschrijven voor behandeling. Vooral dat.quote:En zulks wordt niet als ziektebeeld gezien.
En waarom Ritalin voorschrijven? Het gaat vooral om het kunnen constateren van ADHD en andere neppe ziektebeelden. Wordt er vanzelf straks wel weer een nieuw pilletje ingefietst.
Klein beetje achtergrond (google zelf ook eens wat als je vragen hebt): http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-s-van-Ritalin.dhtml
Ritalin wordt ook voorgeschreven als diagnose.quote:
[..]
Voor mij hoef je niet te google-en hoor, misschien beter voor jezelf?
Heb namelijk nog steeds geen bewezen langetermijneffect gezien..
Wel een aantal kortetermijn zaken die ik al kende en ook erkende.
Daarnaast negeer je nog steeds (stelselmatig) het feit dat er geen patent meer op ritalin zit sinds 2004 en dat er dus geen rode cent mee valt te verdienen.
Als laatste, ritalin "lijkt" op cocaine net zoals water op zoutzuur "lijkt".
Hier een linkje naar de wiki, misschien steek je er iets uit op: http://en.wikipedia.org/wiki/Methylphenidate
ps: ritalin wordt niet voorgeschreven om een ziektebeeld te herkennen, het doet daadwerkelijk iets voor de zieke mensen, waarom zouden ze het anders gebruiken?
Dit zuig je volledig uit je duim. Even op een volwassen manier beargumenteren aub.quote:
[..]
99% van Ritalin is onjuist voorgeschreven. In 99% van de gevallen is het een omgevingsziekte. Mensen om een dergelijk kind heen kunnen het gewoon niet aan na een drukke werkdag. En dus moeten kinderen maar helemaal strak onder cocaïne staan.
En waarom men het gebruikt? Omdat de onnozele ouder de corrupte arts op zijn woord geloofd.
En 99% v an de statistiek op internetfora is ter plekke verzonnenquote:
[..]
99% van Ritalin is onjuist voorgeschreven. In 99% van de gevallen is het een omgevingsziekte. Mensen om een dergelijk kind heen kunnen het gewoon niet aan na een drukke werkdag. En dus moeten kinderen maar helemaal strak onder cocaïne staan.
En waarom men het gebruikt? Omdat de onnozele ouder de corrupte arts op zijn woord geloofd.
echt waar? Puur alleen Ritalin? Of meer als het niet helemaal zeker is kijken of het werkt?quote:
Ritalin wordt ook voorgeschreven als diagnose.
Tweede geloof ik wel, zie ik het nut wel van in en lijkt me redelijk ethisch, dat eerste zou echt extreem fout zijn. (en volgens mij mag dat ook helemaal niet)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Een normaal mens wordt echt niet kalmer van coke... Het schijnt daarentegen bij ADHDers wel een kalmerend effect te hebben, ofzo hoor ik van mensen uit mn omgeving. Eens kijken of daar ook onderzoek naar is gedaan.quote:
[..]
En 99% v an de statistiek op internetfora is ter plekke verzonnen
[..]
echt waar? Puur alleen Ritalin? Of meer als het niet helemaal zeker is kijken of het werkt?
Tweede geloof ik wel, zie ik het nut wel van in en lijkt me redelijk ethisch, dat eerste zou echt extreem fout zijn. (en volgens mij mag dat ook helemaal niet)
Hetzelfde geldt overigens voor ritalin. Dat werkt bij normale mensen ook als pepmiddel;het maakt meer energie vrij, maar brengt niet meer focus.
Dat klopt. Bij sommige kinderen die ritalin krijgen voorgeschreven is het zo dat de leraar de ritalin beheert en het kind elke dag de juiste dosis geeft, zodat er geen misbruik van het middel plaatsvindt.quote:
[..]
Een normaal mens wordt echt niet kalmer van coke... Het schijnt daarentegen bij ADHDers wel een kalmerend effect te hebben, ofzo hoor ik van mensen uit mn omgeving. Eens kijken of daar ook onderzoek naar is gedaan.
Hetzelfde geldt overigens voor ritalin. Dat werkt bij normale mensen ook als pepmiddel;het maakt meer energie vrij, maar brengt niet meer focus.
Dat het technisch mogelijk is betekent niet dat het zo gebruikt wordt, lijkt me ook niet helemaal ethischquote:
[..]
Een normaal mens wordt echt niet kalmer van coke... Het schijnt daarentegen bij ADHDers wel een kalmerend effect te hebben, ofzo hoor ik van mensen uit mn omgeving. Eens kijken of daar ook onderzoek naar is gedaan.
Hetzelfde geldt overigens voor ritalin. Dat werkt bij normale mensen ook als pepmiddel;het maakt meer energie vrij, maar brengt niet meer focus.
De rest klopt redelijk, alhoewel bij hoge dosis weer hetzelfde als bij niet adhd-ers gebeurt dus de dosis komt erg nauw.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik pleit er dan ook niet voor.quote:
[..]
Dat het technisch mogelijk is betekent niet dat het zo gebruikt wordt, lijkt me ook niet helemaal ethisch
Yes. Eerstejaars effecten van geneesmiddelen: dosis-effect-toxiciteit-relatie.quote:De rest klopt redelijk, alhoewel bij hoge dosis weer hetzelfde als bij niet adhd-ers gebeurt dus de dosis komt erg nauw.
En iets met inverted u-shapesquote:
[..]
Ik pleit er dan ook niet voor.
[..]
Yes. Eerstejaars effecten van geneesmiddelen: dosis-effect-toxiciteit-relatie.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Neej begrijp ik maar je leek te impliceren / claimen dat het daar voor gebruikt wordt, dat vind ik nog steeds moeilijk te geloven. (alhoewel ik wel kan geloven dat er enkele incompetente artsen in lutjebroek dat doen, niet dat het een algemene praktijk is echter).quote:
[..]
Ik pleit er dan ook niet voor.
[..]
Yes. Eerstejaars effecten van geneesmiddelen: dosis-effect-toxiciteit-relatie.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Is wel super vervelend wanneer je het als gebruiker niet aan ziet komenquote:
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Als je doelt op mijn uitspraak van dat ritalin ook ter diagnostiek wordt ingezet, dan kan ik dat zeker beamen. Niet alleen is dat terug te vinden bij de gezondheidsraad, ook heb ik het zelf enige tijd geslikt om tot een diagnose te komen. Gewoon via een psychiater.quote:
[..]
Neej begrijp ik maar je leek te impliceren / claimen dat het daar voor gebruikt wordt, dat vind ik nog steeds moeilijk te geloven. (alhoewel ik wel kan geloven dat er enkele incompetente artsen in lutjebroek dat doen, niet dat het een algemene praktijk is echter).
Kortom: ja, ritalin wordt voorgeschreven om een diagnose vast te stellen voor AHHD.
Maar wat ik bedoel is, is dat een uitzonderingsgeval, b.v. als geen enkele andere test uitsluitsel kan geven, of gebeurt dat standaard zo?quote:
[..]
Als je doelt op mijn uitspraak van dat ritalin ook ter diagnostiek wordt ingezet, dan kan ik dat zeker beamen. Niet alleen is dat terug te vinden bij de gezondheidsraad, ook heb ik het zelf enige tijd geslikt om tot een diagnose te komen. Gewoon via een psychiater.
Kortom: ja, ritalin wordt voorgeschreven om een diagnose vast te stellen voor AHHD.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Toch wel, stel dat men geen Ritalin zou voorschrijven maar (arbeidsintensieve) therapie zou geven, dat zou klauwenvol tijd kosten en die tijd moet worden betaald in de vorm van loon voor de therapeut wat weer uit het potje van ziekenfondsen komt, waardoor die weer minder geld hebben voor behandelen van andere ziektes (niet alleen psychische aandoeningen). Bij medicatie komt een deel van het geld terecht bij de farmaceutische industrie die het kan gebruiken om betere medicijnen te ontwikkelen terwijl therapie zonder medicatie enkel bij de therapeut eindigt, die het dan wel weer goed kan gebruiken om zelf leuke dingen te doen ter compensatie van het aanhoren van al dat leed maar verder niets bij zal dragen aan betere medicijnen.quote:
[..]
Maar Ritalin pushen levert al 7 jaar niks meer op.
Daarnaast is het voor de economie wenselijk dat mensen niet de oorzaak aanpakken (een drukke levensstijl, minder tijd voor opvoeding vanwege een drukke baan) maar de symptomen bestrijden, anders zou de hele maatschappij moeten veranderen, minder gehaast worden, wordt er minder werk verzet op een dag en bovendien zou men vanuit het grotere plaatje bezien meer tijd moeten besteden aan het leren oplossen van problemen (de uren besteed aan therapie) die anders besteed had kunnen worden aan werk, studie of consumeren. Dan is het makkelijker gewoon een pilletje te nemen en weer verder te gaan.
Maar met therapie is maar 1 persoon gebaat (afgezien van het idee dat zo'n persoon bijdraagt aan het collectieve geluk van een samenleving terwijl het daarvoor min of meer contraproductief was), naast de behandelaar, terwijl met medicatie een hele industrie is gebaat die dankzij het produceren (en ontwikkelen) van dat medicijn ook weer andere geneesmiddelen produceert. Zo bezien is Ritalin een goedkopere oplossing voor de economie dan het alternatief, mensen leren omgaan met hun aandacht en met hun denken. En voordat iemand roept dat er geen (effectieve) therapie voor is, deze zal er ook niet komen aangezien men de oplossing ziet in R&D van betere medicatie, ipv R&D voor therapieen gebaseerd op mentale training. En stel dat therapieen effectief zouden blijken dan verliest de farmaceutische industrie een deel van de markt, waardoor deze sector op de langere termijn (indien men meer therapieen gebaseerd op mentale training ontwikkeld) geld verliest. Niet alleen met Ritalin en ADHD maar ook andere psychische aandoeningen.
[ Bericht 0% gewijzigd door loop op 18-05-2011 15:39:00 ]
Maar ritalin levert de farmaceutische industrie niets meer op.quote:
[..]
Toch wel, stel dat men geen Ritalin zou voorschrijven maar (arbeidsintensieve) therapie zou geven, dat zou klauwenvol tijd kosten en die tijd moet worden betaald in de vorm van loon voor de therapeut wat weer uit het potje van ziekenfondsen komt, waardoor die weer minder geld hebben voor behandelen van andere ziektes (niet alleen psychische aandoeningen). Bij medicatie komt een deel van het geld terecht bij de farmaceutische industrie die het kan gebruiken om betere medicijnen te ontwikkelen terwijl therapie zonder medicatie enkel bij de therapeut eindigt, die het dan wel weer goed kan gebruiken om zelf leuke dingen te doen ter compensatie van het aanhoren van al dat leed maar verder niets bij zal dragen aan betere medicijnen.
Behandeling / therapie levert wel wat op namelijk meer banen, die al vrij moeilijk te krijgen zijn als psy.
Het is dus in de best interest van het veld om juist meer therapie te geven.
Deels, als je kijkt naar kosten blijkt dat de kosten van burnouts / boreouts etc juist heel erg groot zijn, wat dat betreft zouden bedrijven&overheid dat juist moeten willen beperken.quote:Daarnaast is het voor de economie wenselijk dat mensen niet de oorzaak aanpakken (een drukke levensstijl, minder tijd voor opvoeding vanwege een drukke baan) maar de symptomen bestrijden, anders zou de hele maatschappij moeten veranderen, minder gehaast worden, wordt er minder werk verzet op een dag en bovendien zou men vanuit het grotere plaatje bezien meer tijd moeten besteden aan het leren oplossen van problemen (de uren besteed aan therapie) die anders besteed had kunnen worden aan werk, studie of consumeren. Dan is het makkelijker gewoon een pilletje te nemen en weer verder te gaan.
Je claimt dat ritalin goedkoper is en tegelijkertijd dat het meer oplevert, dan kan niet beiden waar zijn.quote:Maar met therapie is maar 1 persoon gebaat (afgezien van het idee dat zo'n persoon bijdraagt aan het collectieve geluk van een samenleving terwijl het daarvoor min of meer contraproductief was), naast de behandelaar, terwijl met medicatie een hele industrie is gebaat die dankzij het produceren (en ontwikkelen) van dat medicijn ook weer andere geneesmiddelen produceert. Zo bezien is Ritalin een goedkopere oplossing voor de economie dan het alternatief, mensen leren omgaan met hun aandacht en met hun denken. En voordat iemand roept dat er geen (effectieve) therapie voor is, deze zal er ook niet komen aangezien men de oplossing ziet in R&D van betere medicatie, ipv R&D voor therapieen gebaseerd op mentale training. En stel dat therapieen effectief zouden blijken dan verliest de farmaceutische industrie een deel van de markt, waardoor deze sector op de langere termijn (indien men meer therapieen gebaseerd op mentale training ontwikkeld) geld verliest. Niet alleen met Ritalin en ADHD maar ook andere psychische aandoeningen.
Daarnaast neem je aan dat die zaken niet naast elkaar kunnen bestaan, dat ze niet additief werken en dat iedereen heel gemeen is.
Om leren gaan met aandacht en denken lost nog steeds het probleem adhd niet op, het is symptoombestrijding, afhankelijk van het perspectief dat je neemt misschien zelfs wel meer symptoombestrijding dan medicijnen. Waarom kan het niet gewoon beiden?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
|
|
