[DEF] SC#193 Clan de klusjesman

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 21:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Noem het maar leuk... ik zou er nog niet eens aan denken.

Ik heb er ook geruime tijd voor uitgetrokken, ik begon in 1970 ( het was toen voornamelijk een hooizolder met houten balken van binnen ) met de plafonds en binnenmuren en storten van beton. We zijn ook pas in 1975 in de woning getrokken, en daarna in de vrije avonden en weekeinden aan het huis gewerkt. Metselen, tegelzetten elektriciteit aanleggen van vrienden geleerd ( loodgieterswerk was ik natuurlijk eigen ) en alles op mijn eigen tempo in mijn eentje gedaan, al heb ik het dak met mijn kinderen gedaan, dat lukte alleen niet. Maar goed, dan heb je wel iets om trots op te zijn.

Avond.

Eindelijk thuis...

Erasmo, jij rijdt die kale eend, toch?

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:01 schreef jankaas020 het volgende:
Erasmo, jij rijdt die kale eend, toch?

Jup

Aha, maandag je tas nog gevonden?
Of was dat je collega?

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:02 schreef jankaas020 het volgende:
Aha, maandag je tas nog gevonden?
Of was dat je collega?

Ja

Had vrijdag zo'n haast om naar huis te gaan dat ik mijn tas vergeten was

@ clan herken ik nou mores op de foto?

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 21:57 schreef Erasmo het volgende:
Avond.

Eindelijk thuis...

Clan heeft eindelijk een huis...

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Clan heeft eindelijk een huis...

Zolang er maar een dak boven zit is alles goed toch?

Was vandaag iets met een wacht die maar niet bedankt werd

Zo nog ff wat nasi in de pan

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:11 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Laat maar fout van moi

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:09 schreef Thaboel het volgende:
@ clan herken ik nou mores op de foto?

Nee, ik heb nog mijn haar, en ik heb nog geen grijze haren, Mores wel

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Clan heeft eindelijk een huis...

Waar we idd niet elk jaar tussen de zakken cement zitten

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:27 schreef Clan het volgende:

[..]

Waar we idd niet elk jaar tussen de zakken cement zitten

Mocht je het klussen zat zijn er zijn nu genoeg genisten om in te huren

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:28 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Heb je de lokale bouwmarkt al ingelicht dat ze nu waarschijnlijk falliet gaan?

Ik heb gisteren bij de BOUWMAAT nog wat voegzand gehaald en ben toen mijn pas vergeten mee te nemen, dus ze zien de bui wel hangen. Vroeger ging ik trouwens naar de GAMMA, maar ik heb gelukkig via mijn zoon een pas van de BOUWMAAT kunnen krijgen, die zijn toch meer aangewezen op bouwen en zijn als groothandel een stuk goedkoper.

Praxis

Bouwmaat top winkel

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:30 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Mocht je het klussen zat zijn er zijn nu genoeg genisten om in te huren

Dat geloof ik best, maar ik weet niet of hun per individueel persoon die kennis in huis hebben die ik heb, daarnaast moet ik ook een beetje bezig blijven, de hele dag binnen zitten is niets voor mij, tenzij er buiten een pak sneeuw ligt.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:34 schreef m.k het volgende:
Bouwmaat top winkel

Bouwmaat is eigenlijk niet voor particulieren, maar voor bedrijven, maar ik heb een zoon die via zijn bedrijf voor al die groothandelaren pasjes kan aanvragen, en dat was echt een uitkomst.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:37 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Je kunt nu weer buiten zitten. Het bbq seizoen is weer begonnen.

Ik heb van de week al even de bbq aan gehad, maar mijn vrouw vond het niet al te warm buiten, die wilde alweer snel naar binnen, die is kou niet zo gewend.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:35 schreef Clan het volgende:

[..]

Dat geloof ik best, maar ik weet niet of hun per individueel persoon die kennis in huis hebben die ik heb, daarnaast moet ik ook een beetje bezig blijven, de hele dag binnen zitten is niets voor mij, tenzij er buiten een pak sneeuw ligt.

Die bouwers zijn best handig... Ze hebben het iig makkelijker op de markt straks dan tankmensen...

En je moet bezig blijven ja Het is dat ik deze week maar een halve dag weekend heb anders was ik lekker bezig gegaan hier...

Ik ga maar eens snurken. Truste!

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:39 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Die bouwers zijn best handig... Ze hebben het iig makkelijker op de markt straks dan tankmensen...

En je moet bezig blijven ja Het is dat ik deze week maar een halve dag weekend heb anders was ik lekker bezig gegaan hier...

Ik hoop het voor die genisten, Ik hoorde gisteren op de radio dat er voor defensiepersoneel genoeg werk was in de logistieke branche, en ik dacht bij mezelf wat dat voor een gekke redenering was, je kiest voor een baan bij Defensie omdat je graag in de logistiek werkt? Hetzelfde als met die doorstroming naar politie, niets mis met politie, maar ik zou er nooit voor hebben willen werken, je kiest toch voor een beroep bij defensie vanwege affiniteit met het beroep?

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:42 schreef AchJa het volgende:
Ik ga maar eens snurken. Truste!

Vroeg naar bed voor een vrijdagavond, zware week gehad?

Alvast welterusten

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:43 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Slaapse

Oh, en heb je de naam Fred Siebelink al op je in laten werken?

Die DJ? Waarom?

Edit: Ah roger, nu ben ik erachter.

Nee, verder niet meer aan gedacht.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 21:47 schreef Clan het volgende:

[..]

Ik vind het maar een showproces, vooral die rechter die daar gisteren zat gaf aan dat wat betreft rechtstaat we in een bananenpubliek zijn beland.

Sinds dat die islamieten sinds de jaren 60 in Nederland zijn gekomen zijn ze alleen maar voor problemen gaan zorgen, als je dat al niet meer mag zeggen, dan leef ik je in een wereld van ontkenning. Dat je daar in dit land voor aangeklaagd kan gaan worden is van den dolle.

Showproces, ja. Maar hoezo bananenrepubliek? Omdat hij niet mee ging in het meineed verhaal wat gewoon bullshit is en weer een reden om het proces te vertragen? Wilders en Bram M. zijn zo ontzettend druk bezig met van het hoofdverhaal af te dwalen dat ze proberen inhoudelijk zo min mogelijk gezegd te krijgen.

Snurk ze ach

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:43 schreef Clan het volgende:

[..]

Ik hoop het voor die genisten, Ik hoorde gisteren op de radio dat er voor defensiepersoneel genoeg werk was in de logistieke branche, en ik dacht bij mezelf wat dat voor een gekke redenering was, je kiest voor een baan bij Defensie omdat je graag in de logistiek werkt? Hetzelfde als met die doorstroming naar politie, niets mis met politie, maar ik zou er nooit voor hebben willen werken, je kiest toch voor een beroep bij defensie vanwege affiniteit met het beroep?

Je kiest een baan bij Defensie om een baan voor het leven te hebben... Nouja, koos.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:45 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Men denkt ook te makkelijk. Zien alleen cijfertjes: 6000 man weg bij Defensie + groot tekort in andere sectoren = oplossing

QFT De grote politieke denkers

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:46 schreef Esses het volgende:

[..]

Showproces, ja. Maar hoezo bananenrepubliek? Omdat hij niet mee ging in het meineed verhaal wat gewoon bullshit is en weer een reden om het proces te vertragen? Wilders en Bram M. zijn zo ontzettend druk bezig met van het hoofdverhaal af te dwalen dat ze proberen inhoudelijk zo min mogelijk gezegd te krijgen.

Tevens, BENOEM de problemen is bij naam en toenaam dan?

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:46 schreef Esses het volgende:

[..]

Showproces, ja. Maar hoezo bananenrepubliek? Omdat hij niet mee ging in het meineed verhaal wat gewoon bullshit is en weer een reden om het proces te vertragen? Wilders en Bram M. zijn zo ontzettend druk bezig met van het hoofdverhaal af te dwalen dat ze proberen inhoudelijk zo min mogelijk gezegd te krijgen.

Bananenrepubliek omdat het OM geen zaak wilde starten, maar het Hof ze uiteindelijk de opdracht heeft gegeven, en daar zat deze rechter achter ( etentje ) die dus om mede persoonlijke redenen aan de basis stond van dit proces, terwijl een rechter onpartijdig hoort te zijn, maar deze mensen laten zich teveel leiden door wat er leeft onder een bepaalde groep onder de bevolking, en de bevolking bepaald niet wie een proces hoort te krijgen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:46 schreef Erasmo het volgende:
Snurk ze ach

[..]

Je kiest een baan bij Defensie om een baan voor het leven te hebben... Nouja, koos.

Dat was zo tot 1991, daarna ging die vlieger niet meer op. Ik heb idd voor een baan bij Defensie gekozen omdat eenmans loodgietersbedrijfjes in de jaren 60 massaal ten onder gingen door de grotere bedrijven, en toen ben ik na 10 jaar als loodgieter te hebben gewerkt op mijn 26e voor de zekerheid van Defensie gegaan.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:51 schreef Clan het volgende:

[..]

Bananenrepubliek omdat het OM geen zaak wilde starten,

Klopt

quote:

maar het Hof ze uiteindelijk de opdracht heeft gegeven,

En terecht, om de hele simpele reden: Vervang voor de grap Islam, Moslim of iets dergelijks voor Joden of Jood. Ga op het binnenhof staan en roep wat Wilders zegt. Grondrecht van gelijkheid.

quote:

en daar zat deze rechter achter ( etentje )

Is het geven van een politiek getint etentje fout?

quote:

die dus om mede persoonlijke redenen aan de basis stond van dit proces, terwijl een rechter onpartijdig hoort te zijn,

Een rechter is onpartijdig als hij zijn ambt uitoefent, niet als hij thuis is.

quote:

maar deze mensen laten zich teveel leiden door wat er leeft onder een bepaalde groep onder de bevolking, en de bevolking bepaald niet wie een proces hoort te krijgen.

De bevolking bepaald niet wie een proces hoort te krijgen, dat heeft het hof ook gedaan.

Ik weet niet wat ik zieker vind overigens, Bram M. of het feit dat jij de uitspraken van Wilders pertinent onder vrijheid van meningsuiting goed keurt.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:55 schreef Clan het volgende:

[..]

Dat was zo tot 1991, daarna ging die vlieger niet meer op. Ik heb idd voor een baan bij Defensie gekozen omdat eenmans loodgietersbedrijfjes in de jaren 60 massaal ten onder gingen door de grotere bedrijven, en toen ben ik na 10 jaar als loodgieter te hebben gewerkt op mijn 26e voor de zekerheid van Defensie gegaan.

Ik hoop er iig nog minstens een paar jaar te zitten... Gelukkig heb ik net een nieuwe plaatsing die niet uit de vaart gaat...

Anyway, eten zit in de maag, was zit in de machine met startuitstel, dus ik ga slapen

Truste erasmo!

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:56 schreef Esses het volgende:

[..]

Klopt

[..]

En terecht, om de hele simpele reden: Vervang voor de grap Islam, Moslim of iets dergelijks voor Joden of Jood. Ga op het binnenhof staan en roep wat Wilders zegt. Grondrecht van gelijkheid.

[..]

Is het geven van een politiek getint etentje fout?

[..]

Een rechter is onpartijdig als hij zijn ambt uitoefent, niet als hij thuis is.

[..]

De bevolking bepaald niet wie een proces hoort te krijgen, dat heeft het hof ook gedaan.

Ik weet niet wat ik zieker vind overigens, Bram M. of het feit dat jij de uitspraken van Wilders pertinent onder vrijheid van meningsuiting goed keurt.

Ten eerste zijn de Joden nooit een bedreiging geweest voor grondvrijheden in Nederland, de Grondwet van Thorbecke is geschreven met in het achterhoofd de Christenen, de Joden en Humanisten, Thorbecke heeft er nooit rekening mee gehouden dat we ooit Islamieten in ons land zouden krijgen, dus als je iets over de grondwet wilt inbrengen dan moet je ook voorstander zijn van een complete herintrpetatie van de grondwet zoals geformuleerd door Thorbecke.

Ten tweede

Het geven van een etentje is niet fout, wel is het fout dat een rechter zich inlaat met praktijken die als dubieus ervaren kunnen worden, en dat heeft hij zelf ook toegegeven.

Ten derde was de rechter niet thuis, maar had de rechter, met in het achterhoofd deze zaak ( hij had blijkbaar de beschikking bij ) mensen uitgenodigd om meningen te toetsen die van invloed konden zijn op het proces van Geert Wilders, dit heet belangenverstrengeling!

En als laatste ben ik het niet met alle uitspraken van Wilders eens, maar ik vind, hoe extreem ook, je bepaalde uitspraken moet kunnen blijven doen. Hans JanMaat deed veel uitspraken die in dit klimaat veel milder overkomen, en achteraf heeft deze man gelijk gehad, zijn vrouw is door een aanslag door het linkse pluche in een rolstoel beland, Pim Fortuyn verwoordde ook deze gedachten van mensen onder de bevolking ( ze zijn per definitie volksvertegenwoordigers ) en werd door een linkse activist vermoord.

Het zijn juist deze mensen die vrijheden misbruiken voor hun eigen gewin, ik hoef het niet eens te zijn met zijn uitspraken maar ik vind wel dat mensen ze mogen uiten, net zo goed als radicale moslims dit mogen zodat we wel weten wat er leeft onder de bevolking, want het doodzwijgen leid niet tot oplossingen, net zo goed als kindermisbruik vroeger niet bestond, of werd er niet over gesproken?

Trouwens, ik vind de vergelijking van een man die kinderen heeft misbruikt met de uitspraken van een persoon of volksvertegenwoordiger niet echt netjes.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 22:58 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Ik hoop er iig nog minstens een paar jaar te zitten... Gelukkig heb ik net een nieuwe plaatsing die niet uit de vaart gaat...

Anyway, eten zit in de maag, was zit in de machine met startuitstel, dus ik ga slapen

Welterusten Erasmo

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 23:11 schreef Clan het volgende:

[..]

Ten eerste zijn de Joden nooit een bedreiging geweest voor grondvrijheden in Nederland,

Is een Islamiet een bedreiging voor onze grondvrijheden? Op welke manier? Wat doet diegene?

quote:

de Grondwet van Thorbecke is geschreven met in het achterhoofd de Christenen, de Joden en Humanisten, Thorbecke heeft er nooit rekening mee gehouden dat we ooit Islamieten in ons land zouden krijgen,

Dat wij nu islamieten hebben, dat veranderd niets aan ONZE grondwet.

quote:

dus als je iets over de grondwet wilt inbrengen dan moet je ook voorstander zijn van een complete herintrpetatie van de grondwet zoals geformuleerd door Thorbecke.

Ik ben een voorstander van de grondwet zoals deze staat. Zoals hij ondertekend is door diverse mensen, en zoals hij opgeborgen ligt in het oude justitiële archief van de tweede kamer. Dat betekend dus dat als er EEN IEDER staat, er ook EEN IEDER geïnterpreteerd moet worden. Het ene mens is niet minder mens dan de ander. Alhoewel ik tegenwoordig bij sommige autochtonen echt begin te twijfelen.

quote:

Ten tweede

Het geven van een etentje is niet fout, wel is het fout dat een rechter zich inlaat met praktijken die als dubieus aervaren kunnen worden, en dat heeft hij zelf ook toegegeven.

Het kan zeker als dubieus ervaren worden. Maar daarbij vind ik de redenatie dat het om deze reden een bananenrepubliek is nog te ver gaan.

quote:

Ten derde was de rechter niet thuis, maar had de rechter, met in het achterhoofd deze zaak ( hij had blijkbaar de beschikking bij ) mensen uitgenodigd om meningen te toetsen die van invloed konden zijn op het proces van Geert Wilders, dit heet belangenverstrengeling!

Of hij thuis was of niet doet er niet aan toe. Eigen tijd, ja echt, is eigen tijd. Dan mag jij gewoon je eigen mening over. Hij had niet de beschikking bij zich. Als jij dit soort populistisch telegraaf geneuzel wilt gaan gebruiken zal je echt de rechtzaak zelf moeten volgen. Het waren enkele niet direct terug te relativeren passages. Deze man heeft onder het genot van 8 flessen wijn links en rechts informatie in gewonnen over zijn standpunt welke hij juridisch getoetst heeft. Dat is niet verkeerd. Dat is zelfs normaal. Een rechter heeft over sommige vlakken ook niet alle wijsheid in pacht.

quote:

En als laatste ben ik het niet met alle uitspraken van Wilders eens, maar ik vind, hoe extreem ook, je bepaalde uitspraken moet blijven doen.

ja en de kleinkinderen van omgekomen joden zijn ook vieze graaiers. Nog steeds geld van de duitsers aannemen in verband met "misgelopen materieel fortuin". Rot toch op zeg. Zijn de vooroordelen dan wel waar?

quote:

Hans JanMaat deed veel uitspraken die in dit klimaat veel milder overkomen, en achteraf heeft deze man gelijk gehad, zijn vrouw is door een aanslag door het linkse pluche in een rolstoel beland, Pim Fortuyn verwoordde ook deze gedachten van mensen onder de bevolking ( ze zijn per definitie volksvertegenwoordigers ) en werd door een linkse activist vermoord.

Het hele fenomeen "linkse" activist gaat mij te ver. Want jij doet het nu doorschemeren alsof dit specifiek een gedrag is vertoond door een enkele politieke vleugel. Ook daar mist schijnbaar wat.

quote:

Het zijn juist deze mensen die vrijheden misbruiken voor hun eigen gewin,

Net als het rechtse kabinet doet. Iets met hypotheek rente aftrek. Anders kunnen ze hun eigen huizen niet betalen. O wacht, nee dat is geen eigen gewin. Dat is denken aan de rijke bovenlaag.

quote:

ik hoef het niet eens te zijn met zijn uitspraken maar ik vind wel dat mensen ze mogen uiten, et zo goed als radicale moslims dit mogen zodat we wel weten wat er leeft onder de bevolking, want het doodzwijgen leid niet tot oplossingen, net zo goed als kindermisbruik vroeger niet bestond, of werd er niet over gesproken?

Het gaat niet om WAT hij zegt, het gaat om HOE hij het zegt. De methode waarop hij mededelingen doet zijn beledigend. Wat hij zegt moet hij zelf weten. Doodzwijgen, onnozel. Maar het netjes durven te verwoorden? Nee, daar trek je geen stemmen mee.

quote:

Trouwens, ik vind de vergelijking van een man die kinderen heeft misbruikt met de uitspraken van een persoon of volksvertegenwoordiger niet echt netjes.

Lieve schat, dat jij het nu over een kindermisbruiker hebt... Ik weet het niet, maar als jij het proces daadwerkelijk gevolgd had, en je weet dat ik het over wilders heb, dan had je geweten dat ik bram Moszkovicz had.

Echt, daar gaat je geloofwaardigheid.

PS. De vergelijking met Joden is geen standpunt. Enkel een voorbeeld.

Ps. de huidige grondwet komt uit 1983. Dat is onze grondwet. Even voor de duidelijkheid.

Nou, Esses, ik ga nu niet met je in discussie want je reageert alleen maar uit een woede ( gevoel ) en niet rede.

Sorry ik dacht dat je met B.M. die man daar in Amsterdam bedoelde, maar ik vind het vreemd dat je door die opmerking mijn hele geloofwaardigheid in twijfel trekt.

Als je zoals mij de afgelopen 50 jaar het nieuws, de politiek en de maatschappij hebt gevolgd dan begrijp je misschien mijn standpunt maar ik kan dat niet aan jou duidelijk maken omdat jij van de huidige generatie bent en alles wat om je heen gebeurt als normaal ervaart zoals je deze manier van discusieren ook als normaal ervaart.

Ik ga er verder niet meer op in want je probeert alleen maar je eigen punt te maken terwijl wij en meerderen dat punt niet delen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 23:29 schreef Esses het volgende:
Ps. de huidige grondwet komt uit 1983. Dat is onze grondwet. Even voor de duidelijkheid.

Dit bedoel ik, je springt ergens in, zoekt dan bewijzen om je mening te ondersteunen, dat heeft dus geen nut, je moet je maar eens iets beter inlezen in het ontstaan van onze grondwet van 1848, en leg daarna maar eens die 'wijziging' van 1983 erlangs.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 23:34 schreef Clan het volgende:
Nou, Esses, ik ga nu niet met je in discussie want je reageert alleen maar uit een woede ( gevoel ) en niet rede.

Ik ben met meer juridisch inhoudelijke argumenten gekomen dan de oude wijze Clan. Ik ben met meer feiten om de hoek gekomen dan de oude wijze Clan. De vergelijking met Joden is compleet terecht. Immers antisemitisme is strafbaar. Dit terwijl Islamieten ook van het Semitische volk afkomstig zijn. Binnen deze gemaakte uitspraken dien je enkel een woord te vervangen en je bent spontaan strafbaar.

Clan, kom jij eerst met argumenten en feiten. Dit in plaats van jouw onbeperkte beroepen op ouderdom en wijsheid. Dat is namelijk iets wat uit jouw posts maar sporadisch blijkt.

quote:

Sorry ik dacht dat je met B.M. die man daar in Amsterdam bedoelde, maar ik vind het vreemd dat je door die opmerking mijn hele geloofwaardigheid in twijfel trekt.

Ik trek jouw mening in twijfel, omdat als jij de hedendaagse nieuwsfeiten zo goed volgt, jij geweten had dat het Robert M. geweest was. Maar vooral in die 50 jaar word jij geleefd door jouw ervaringen welke jou kleuren, welke gevoelens opwekken.

quote:

Als je zoals mij de afgelopen 50 jaar het nieuws, de politiek en de maatschappij hebt gevolgd dan begrijp je misschien mijn standpunt maar ik kan dat niet aan jou duidelijk maken omdat jij van de huidige generatie bent en alles wat om je heen gebeurt als normaal ervaart zoals je deze manier van discusieren ook als normaal ervaart.

Weet jij wat het algemene probleem is, mensen denken overal een mening van te moeten hebben. Vooral oudere mensen hebben daar problemen mee. Vooral het stukje, "Vroeger was alles beter" is een chronische ziekte in deze laag van de maatschappij.

Waar ik met argumenten kom en feiten presenteer, kom jij juist met gevoelens en een absoluut gebrek aan enige feiten.

quote:

Ik ga er verder niet meer op in want je probeert alleen maar je eigen punt te maken terwijl wij en meerderen dat punt niet delen.

Jij hoeft er niet op in te gaan, dat zwaktebod toon jij zeer regelmatig. Op het moment dat er met feiten gekomen moet worden op politieke, overtuigings of zelfs emotionele stukken, kan jij die nooit presenteren. Het is in deze gevallen altijd de discussiepartner die slecht is en enkel flamet. Het is misschien is verstandig om je posts terug te lezen, en dan de ene regel aan feiten te voorschijn te toveren.

Zou je sieren.

Om het trouwens even mooi te brengen, de tekst van artikelen 164, 165 en 166 van de grondwet van 1848. Mag jij mij gaan vertellen hoe dat anders opgevat moet worden, dan een absolute vrijheid van godsdienst. Dit zoals het overigens ook in ALLE officiële stukken behandeld word.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 23:41 schreef Esses het volgende:

[..]

Ik ben met meer juridisch inhoudelijke argumenten gekomen dan de oude wijze Clan. Ik ben met meer feiten om de hoek gekomen dan de oude wijze Clan. De vergelijking met Joden is compleet terecht. Immers antisemitisme is strafbaar. Dit terwijl Islamieten ook van het Semitische volk afkomstig zijn. Binnen deze gemaakte uitspraken dien je enkel een woord te vervangen en je bent spontaan strafbaar.

Clan, kom jij eerst met argumenten en feiten. Dit in plaats van jouw onbeperkte beroepen op ouderdom en wijsheid. Dat is namelijk iets wat uit jouw posts maar sporadisch blijkt.

[..]

Ik trek jouw mening in twijfel, omdat als jij de hedendaagse nieuwsfeiten zo goed volgt, jij geweten had dat het Robert M. geweest was. Maar vooral in die 50 jaar word jij geleefd door jouw ervaringen welke jou kleuren, welke gevoelens opwekken.

[..]

Weet jij wat het algemene probleem is, mensen denken overal een mening van te moeten hebben. Vooral oudere mensen hebben daar problemen mee. Vooral het stukje, "Vroeger was alles beter" is een chronische ziekte in deze laag van de maatschappij.

Waar ik met argumenten kom en feiten presenteer, kom jij juist met gevoelens en een absoluut gebrek aan enige feiten.

[..]

Jij hoeft er niet op in te gaan, dat zwaktebod toon jij zeer regelmatig. Op het moment dat er met feiten gekomen moet worden op politieke, overtuigings of zelfs emotionele stukken, kan jij die nooit presenteren. Het is in deze gevallen altijd de discussiepartner die slecht is en enkel flamet. Het is misschien is verstandig om je posts terug te lezen, en dan de ene regel aan feiten te voorschijn te toveren.

Zou je sieren.

Ik geef alleen maar mijn mening, maar jij moet er altijd een discussie van maken, en daar heb ik niet altijd zin in, ik ben een burger en geen politicus, ik heb recht op mijn mening, en ik houd mij ook het recht voorbehouden om de feiten voor mijn redeneringen voor mij te houden, maar ik zal een voorbeeld geven van vroeger;

Welke stad werd in de mid jaren 60 Turkenstad genoemd?

Welke bevolkingsgroep pleegde in de jaren 60 de meeste aanrandingen en verkrachtingen? En waarom was dit?

En als je me niet gelooft, vraag anders ook maar eens aan mijn vrouw

Maar wat jij nu doet is waar dat dat hele proces nu over gaat, iemand heeft een mening in dit land en moet zich verantwoorden anders dan wordt hij verooreeld, wat jij nu ook al staat te doen met je antwoord 'dat zou je sieren' je zet mij dus onder druk om een antwoord te geven, maar daar werk ik niet aan mee,

Zoals Joseph K op het einde zei; "Als een hond"

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 23:53 schreef Clan het volgende:

[..]

Ik geef alleen maar mijn mening, maar jij moet er altijd een discussie van maken, en daar heb ik niet altijd zin in, ik ben een burger en geen politicus, ik heb recht op mijn mening, en ik houd mij ook het recht voorbehouden om de feiten voor mijn redeneringen voor mij te houden, maar ik zal een voorbeeld geven van vroeger;

Jij hebt recht op een mening, helaas is dat zo in dit land. Soms zou ik dat anders willen zien. Alleen als jij het nodig vind om je mening te ventileren, moet je ook de gevolgen (in de vorm van verklaren) accepteren.

quote:

Welke stad werd in de mid jaren 60 Turkenstad genoemd?

Waarschijnlijk omdat wij daar heel veel gastarbeiders naar toe haalden (Tilburg), omdat wij zelf vertikten om het vieze werk te doen. Wat wij overigens nog steeds doen.

quote:

Welke bevolkingsgroep pleegde in de jaren 60 de meeste aanrandingen en verkrachtingen? En waarom was dit?

Dit kan zeer waarschijnlijk komen door een cultuurverschil met het gebrek aan inburgering welke er op dat moment was. Men was er niet van gediend als ze zelf aangesproken werden op het gedrag van de kinderen en het zelf handig op straat afhandelen door de politie (zoals in hun eigen land) paste niet in het Nederlandse beeld. Om heel eerlijk tezijn is dat de eigen schuld. Daarbij halen wij grote gezinnen over voor slecht betaald, zwaar werk. Wat dus financiele nood tot gevolg eheft. Deze gezinnen hebben minder leefruimte wat gelijk weer een privacy probleem met zich mee brengt. Allemaal redenen. Maar in jouw geval gok ik dat het een "eigen ervaring" word. Ik zou hem graag horen.

quote:

En als je me niet gelooft, vraag anders ook maar eens aan mijn vrouw

Waarom moet ik het aan je vrouw vragen? Is die zelf slachtoffer geworden? Want in dat geval begin ik jouw haat te begrijpen. Indien niet, waarschijnlijk omdat zij het zelfde ziet, hoort, denkt als jij. Immers je brengt al een groot deel van je leven met elkaar door. Maar mogelijk dat zij wel met harde feiten kan komen, en dan niet van 50 jaar terug, maar gewoon lekker van het hier en nu.