NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus jij vindt het normaal?quote:Op woensdag 13 april 2011 23:05 schreef arucard het volgende:
Dat het niet 'past' vind ik toch wel het slechtste van alle argumenten.
Moet je de andere argumenten even lezen. Wat zijn je eigen argumenten trouwens?quote:
Nee. Ik vind het een slecht argument voor een verbod erop.
Oh zo, maar je vindt het verder niet normaal?quote:
Ik vind niet dat het verboden moet worden.
Jij wil de wetgever dingen laten bepalen waar deze helemaal niks mee te maken heeft. Het is niet aan een wetgever om alles wat jij beangstigend vindt te verbieden, te bepalen hoe een geloofsregel geinterpreteerd moet worden en te bepalen met wie jij wil praten en wie met jou. Het klopt dat je met een boerka waarschijnlijk niet aan een baan komt, maar die vrouwen zullen over het algemeen helemaal niet solliciteren waardoor ze niet in aanmerking komen voor een uitkering.quote:Op woensdag 13 april 2011 23:03 schreef iwannabehigh het volgende:
[..]
Ten eerste vind ik het serieus beangstigend (hoe dom het ook klinkt; het is echt waar). Ten tweede weet je nóóit het verhaal achter de boerka; is de vrouw gedwongen/wat drijft haar? Ten derde; waarom een boerka als je ook een hoofddoek kan dragen? In de Koran staat niet eens dat het ''moet''. Je kan de vrouw in kwestie niet eens zien, alleen maar de ogen dus je weet ook niet wie eronder zit. Wil je een gesprek met iemand kunnen voeren, wil je weten met wie je praat, lijkt me. Ook worden zulke vrouwen haast nooit aangenomen voor banen (misschien een paar) dus ze zitten ook allemaal thuis (wss aan de uitkering). Verder kan er misbruik van worden gemaakt, je weet immers niet wie eronder zit.
Wat ik dan ook serieus niet snap, waarom in godsnaam in Nederland met een boerka lopen? Verhuis dan naar een veilig islamitisch land waar het normaal is. Maar er zijn in Nederland maar weinig boerka dragers, en volgens mij zijn de boerka dragers vaak ook nog Nederlandse meiden/vrouwen die zijn bekeerd. En aan de ene kant is het ook wel weer zo, als de vrouw in kwestie zich er goed bij voelt; waarom niet? Ik weet niet. Toch vind ik het gewoon niet ''passen'', verhuis dan simpelweg naar een land waar het doodnormaal is. Heeft de vrouw in kwestie ook meer aan, lijkt me.
Dat er misbruik van gemaakt kan worden is dus precies wat mij niet bevalt. Met deze gedachte beschouw je namelijk iedereen als potentieel crimineel. Als je je gezicht bedekt zal je namelijk wel iets te verbergen hebben en als je geen strakke kleren draagt kan je wel een wapen onder je kleren hebben. Wat hebben wij als burgers gedaan dat het rechtvaardigt om zo weinig vertrouwen in ons te hebben?
En dat iets niet past is gewoon een slecht argument voor een verbod. Ook slaat het nergens op dat je maar naar een moslimland moet verhuizen als je een boerka wil dragen. Religie overstijgt landsgrenzen.
Dan nog vind ik dat iedere winkelier, buschauffeur, werkgever, bibliotheek, sportcentrum, gemeentehuis, postkantoor, bank, etc....etc.....de toegang moet mogen weigeren aan mensen met een bedekt gelaat.
Ik ook, nou ja gemeentehuis niet.quote:
Dan nog vind ik dat iedere winkelier, buschauffeur, werkgever, bibliotheek, sportcentrum, gemeentehuis, postkantoor, bank, etc....etc.....de toegang moet mogen weigeren aan mensen met een bedekt gelaat.
Onderbouwingquote:
[..]
Ik ook, nou ja gemeentehuis niet.
Gemeentehuis is een overheidsgebouw, daar moet je ongeacht je kleding geholpen worden vind ik.quote:
Weer iemand die nog nooit iemand in een Burka heeft zien lopen in Nederlandquote:Op woensdag 13 april 2011 17:55 schreef Crutch het volgende:
Ik zie hier in NL nergens mensen in een boerka lopen, wat is het probleem?
Waar wonen jullie in godsnaam
Het probleem is ...
Ze kunnen niet fietsen
JA ! ineens wist ik het
Dat is het probleem...
Dat was cynisch bedoeld Oen ...quote:Op donderdag 14 april 2011 01:06 schreef arucard het volgende:
Ze kunnen niet fietsen, en daarna post je gelijk een plaatje waar er een wel fietst
En als je poedelnaakt binnenloopt? Ik moet binnenkort mijn paspoort weer eens verlengen namelijk.quote:
[..]
Gemeentehuis is een overheidsgebouw, daar moet je ongeacht je kleding geholpen worden vind ik.
Die Lebenslust bringt dich um.
Even praktisch. Je komt als burka draagster je identiteitsbewijs aanvragen. Dan zal degene achter de balie toch moeten controleren of de foto klopt? En daarna ook als je het identiteitsbewijs op gaat halen, dan zal de degene achter de balie toch het identiteitsbewijs aan de juiste persoon moeten overhandigen?quote:
[..]
Gemeentehuis is een overheidsgebouw, daar moet je ongeacht je kleding geholpen worden vind ik.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Is toch geen probleem?quote:
[..]
Even praktisch. Je komt als burka draagster je identiteitsbewijs aanvragen. Dan zal degene achter de balie toch moeten controleren of de foto klopt? En daarna ook als je het identiteitsbewijs op gaat halen, dan zal de degene achter de balie toch het identiteitsbewijs aan de juiste persoon moeten overhandigen?
Of toch wel?
Zou een Burka ook het gezichtsveld niet enigszins beperken wat misschien
een problemen zou kunnen geven in het verkeer?
En wat als het toch een probleem zou opleveren, zou oom Agent dan wel
je gezicht mogen zien.
Of moeten hier ook weer aparte regels voor komen?
Vragen, vragen vragen...
De bidonvilles van Parijs zit vol ongestraft racaille, maar de pliesie trekt erop uit om wandelende tentjes op de bon te slingeren.
Ongelooflijk wat een stupiditeit.
Ongelooflijk wat een stupiditeit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit. Uggsquote:
Misschien kunnen we een soort verkiezing van lelijke kledingstukken houden, en de top 5 wordt dan verboden.
De mode-, internet- en dierenpolitie zullen ons land in betere banen leiden!
Beter komt er trouwens een 'cultuurpolitie', die iedereen die niet-Nederlandse culturele uitingen bezigt het land uit flikkert. Van te voren wel even goed vastleggen wat die Nederlandse cultuur dan precies is. Verdraagzaamheid bijvoorbeeld, maar ook tolerantie, vrijheid en gastvrijheid.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Dat is een niqaab, zo'n hele lange bivakmuts. Maar inderdaad erg handig bij het autorijden, not. Laat staan de boerka: het is handig als je met je medeweggebruikers kunt communiceren, wat best lastig is als er een stuk stof voor het gezicht hangt.quote:
[..]
Is toch geen probleem?
Of toch wel?
Zou een Burka ook het gezichtsveld niet enigszins beperken wat misschien
een problemen zou kunnen geven in het verkeer?
[ afbeelding ]
En wat als het toch een probleem zou opleveren, zou oom Agent dan wel
je gezicht mogen zien.
Of moeten hier ook weer aparte regels voor komen?
Vragen, vragen vragen...
[ afbeelding ]
In Saudi-Arabië hebben ze daar wel een oplossing voor: daar is autorijden voor vrouwen domweg (met de nadruk op dom) verboden.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ja, in In Saudi-Arabië weten ze tenminste WEL hoe het hoort !quote:
[..]
Dat is een niqaab, zo'n hele lange bivakmuts. Maar inderdaad erg handig bij het autorijden, not. Laat staan de boerka: het is handig als je met je medeweggebruikers kunt communiceren, wat best lastig is als er een stuk stof voor het gezicht hangt.
In Saudi-Arabië hebben ze daar wel een oplossing voor: daar is autorijden voor vrouwen domweg (met de nadruk op dom) verboden.
Boehoehoehoe.quote:
[..]
Dit. Uggs
De mode-, internet- en dierenpolitie zullen ons land in betere banen leiden!
Beter komt er trouwens een 'cultuurpolitie', die iedereen die niet-Nederlandse culturele uitingen bezigt het land uit flikkert. Van te voren wel even goed vastleggen wat die Nederlandse cultuur dan precies is. Verdraagzaamheid bijvoorbeeld, maar ook tolerantie, vrijheid en gastvrijheid.
En in Egypte ook hoor. Als vrouw mag je geeneens in de auto voorin zitten. Uiteraard weet je dat niet aangezien je nog nooit verder gekomen bent als de gemeentegrens van Schubbekutteveen.quote:
[..]
Ja, in In Saudi-Arabië weten ze tenminste WEL hoe het hoort !
Blijf jij lekker in Oost-Europaquote:
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Sarcasme...quote:
[..]
En in Egypte ook hoor. Als vrouw mag je geeneens in de auto voorin zitten. Uiteraard weet je dat niet aangezien je nog nooit verder gekomen bent als de gemeentegrens van Schubbekutteveen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Waarop argumenteren? Dat je uit je nek kletst met vergelijkingen over BH's, borstvergrotingen, make-up en gereformeerde jurken?quote:
[..]
Je hebt anders nog geen argument gebruikt.
[..]
Tuurlijk jongen.quote:Dat mag, maar het slaat nergens op.
Jij ageert niet tegen het verbieden, jij vindt het prachtig en misschien wel een geil gegeven als een vrouw in een vuilniszak rondloopt.quote:Ik denk trouwens niet conservatief, ik ageer tegen het willen verbieden van allerlei conservatieve dingen.
Wat een flauwekul. Je hebt zeker Geert (of Gábor) wat horen raaskallen en denkt nou alle wijsheid in pacht te hebben.quote:Op donderdag 14 april 2011 09:49 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En in Egypte ook hoor. Als vrouw mag je geeneens in de auto voorin zitten. Uiteraard weet je dat niet aangezien je nog nooit verder gekomen bent als de gemeentegrens van Schubbekutteveen.
Doe ik ook knul zolang jij niet buiten NL komt zal ik hier blijven.quote:
[..]
Blijf jij lekker in Oost-Europa
Flauwe kul?quote:
[..]
Wat een flauwekul. Je hebt zeker Geert (of Gábor) wat horen raaskallen en denkt nou alle wijsheid in pacht te hebben.
Een sukkel van een neef van mij is getrouwd met zo'n vuilniszakdraagster en woont in Egypte. En laat ik daar nou nog pas geleden op zijn bruiloft geweest zijn. Mijn god, wat een WAL-GE-LIJK land voor vrouwen.
Spreek jij ook uit ervaring of wil je alleen interessant overkomen?
Goh ! dat wist ik niet !quote:
[..]
En in Egypte ook hoor. Als vrouw mag je geeneens in de auto voorin zitten. Uiteraard weet je dat niet aangezien je nog nooit verder gekomen bent als de gemeentegrens van Schubbekutteveen.
Tja ik ben dan ook nog nooit in Schubbekutteveen geweest
Is een beetje ver vanaf Amsterdam
Kunnen we niet gewoon afspreken dat ik niet binnen Oost-Europa kom?quote:
[..]
Doe ik ook knul zolang jij niet buiten NL komt zal ik hier blijven.
En dan klagen over Egypte
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Wil je nou zeggen dat je neef z'n vrouw niet laat autorijden?quote:Op donderdag 14 april 2011 10:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Flauwe kul?
Een sukkel van een neef van mij is getrouwd met zo'n vuilniszakdraagster en woont in Egypte. En laat ik daar nou nog pas geleden op zijn bruiloft geweest zijn. Mijn god, wat een WAL-GE-LIJK land voor vrouwen.
Spreek jij ook uit ervaring of wil je alleen interessant overkomen?
Maar goed, ik ben nooit in Egypte geweest nee. Maar heus wel eens in een moslimland.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2011 10:25:32 ]
Gek, mijn zus is eveneens getrouwd met een Egyptenaar en zij woont in dat land. Toch kent ze de problemen niet die jij schetst.quote:
[..]
Flauwe kul?
Een sukkel van een neef van mij is getrouwd met zo'n vuilniszakdraagster en woont in Egypte. En laat ik daar nou nog pas geleden op zijn bruiloft geweest zijn. Mijn god, wat een WAL-GE-LIJK land voor vrouwen.
Spreek jij ook uit ervaring of wil je alleen interessant overkomen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach, als die vrouwen het nou zó erg vinden om niet meer hun gezicht te mogen bedekken, kunnen ze altijd elders wonen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Hier!quote:
Ach, als die vrouwen het nou zó erg vinden om niet meer hun gezicht te mogen bedekken, kunnen ze altijd elders wonen.
Je hebt het toch over de vrouwen in Saoedi Arabië?
Bedoel meer dat als de Franse vrouwtjes er zulke problemen mee hebben dat ze in Iran en Afghanistan gewoon geaccepteerd worden.quote:
[..]
Hier!
Je hebt het toch over de vrouwen in Saoedi Arabië?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat sowieso, en niet alleen geaccepteerd, zelfs gedwongen.quote:
[..]
Bedoel meer dat als de Franse vrouwtjes er zulke problemen mee hebben dat ze in Iran en Afghanistan gewoon geaccepteerd worden.
Absoluut, als ze niet om kunnen gaan met verboden, dan gaan ze toch lekker in een land wonen waar nog meer verboden zijn!quote:
[..]
Bedoel meer dat als de Franse vrouwtjes er zulke problemen mee hebben dat ze in Iran en Afghanistan gewoon geaccepteerd worden.
Smerig, ongewenst, mensonterend. Een ieder die zich in het openbaar vertoont mag dat herkenbaar doen.quote:
Dat is geen kleding.quote:Op donderdag 14 april 2011 01:35 schreef Morendo het volgende:
[..]
En als je poedelnaakt binnenloopt? Ik moet binnenkort mijn paspoort weer eens verlengen namelijk.
Kleine moeite om even aan een vrouwelijke medewerkster het gezicht te laten zien lijkt me.quote:
[..]
Even praktisch. Je komt als burka draagster je identiteitsbewijs aanvragen. Dan zal degene achter de balie toch moeten controleren of de foto klopt? En daarna ook als je het identiteitsbewijs op gaat halen, dan zal de degene achter de balie toch het identiteitsbewijs aan de juiste persoon moeten overhandigen?
Dan moet je niet op me reageren in plaats van met een misplaatste vraag of ik uit Afghanistan ben verhuisd omdat het daar niet streng genoeg is. Ik ben hier niet degene die een kledingsstuk wil verbieden.quote:
[..]
Waarop argumenteren? Dat je uit je nek kletst met vergelijkingen over BH's, borstvergrotingen, make-up en gereformeerde jurken?
Ik heb trouwens zelf geen vergelijking gemaakt met push-up bh's (het ging om een specifiek soort), borstvergrotingen en make-up. Ik maakte enkel een opmerking tegen iemand die (terecht) zei dat als een boerka hersenspoeling is, je dat ook wel kan zeggen van die dingen.
De vergelijking met gereformeerde jurken gaat gewoon op vind ik. Ze worden beide gedragen omdat vrouwen geacht worden een bepaald lichaamsdeel te bedekken. Dat jij een bedekt gezicht erger vind dan bedekte enkels doet daar niks aan af.
Ja vast, knap dat je mij zo goed kent.quote:[..]
Tuurlijk jongen.
[..]
Jij ageert niet tegen het verbieden, jij vindt het prachtig en misschien wel een geil gegeven als een vrouw in een vuilniszak rondloopt.
Als ik thuis 30 sniper rifles wil hebben, dan weet i kdat dat niet mag in Nederland. Wil ik het toch heel graag? Dan moet ik verhuizen naar Amerika. Zo moet dat ook met de burka kunnen.quote:
[..]
Absoluut, als ze niet om kunnen gaan met verboden, dan gaan ze toch lekker in een land wonen waar nog meer verboden zijn!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja, natuurlijk kan dat. Zo kan het ook met alcohol; als je het wilt drinken, dan ga je maar naar een land waar het mag. Maar ja, het zou natuurlijk kunnen -zou!- dat iemand die hele wetgeving maar belachelijk vindt, dat iemand het... ermee oneens is. Heel eng, ja. En zo kan het ook heel krom lijken om mensen iets te verbieden en ze dan naar een land waar nog meer verboden zijn wijzen als ze het niet leuk vinden.quote:
[..]
Als ik thuis 30 sniper rifles wil hebben, dan weet i kdat dat niet mag in Nederland. Wil ik het toch heel graag? Dan moet ik verhuizen naar Amerika. Zo moet dat ook met de burka kunnen.
Maar het is wel een keuze. Als je er zó erg mee zit dat je die burka niet meer op mag, dan kan je beter weg, als je die burka belangrijker vindt dan bv. de vrijheid van meningsuiting. Zo is het met alles lijkt me.quote:
[..]
Ja, natuurlijk kan dat. Zo kan het ook met alcohol; als je het wilt drinken, dan ga je maar naar een land waar het mag. Maar ja, het zou natuurlijk kunnen -zou!- dat iemand die hele wetgeving maar belachelijk vindt, dat iemand het... ermee oneens is. Heel eng, ja. En zo kan het ook heel krom lijken om mensen iets te verbieden en ze dan naar een land waar nog meer verboden zijn wijzen als ze het niet leuk vinden.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het is wel een inperking van hoe je je mag gedragen in de publieke ruimte.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Voer hier maar in, kunnen ze meteen al deze meuk gaan verbiedenquote:Frankrijk is het eerste Europese land dat een verbod heeft ingesteld op volledige bedekking van het gezicht in het openbaar.
.Carnaval
Rock muziek, het songfestival
Lady Gaga
De Efteling
LARPen
Halloween
Politieke demonstraties
Hoe kom je aan deze fantasie-uitspatting? Heeft Geert je weer wat ingefluisterd?quote:
[..]
En in Egypte ook hoor. Als vrouw mag je geeneens in de auto voorin zitten. Uiteraard weet je dat niet aangezien je nog nooit verder gekomen bent als de gemeentegrens van Schubbekutteveen.
Klopt, heb ik ergens gezegd dat dat niet zou mogen?quote:
[..]
Het is wel een inperking van hoe je je mag gedragen in de publieke ruimte.
Ik heb dit topic niet zo gevolgd. Ik breng het enkel naar voren als een constatering die relativerend kan werken voor sommigen.quote:
[..]
Klopt, heb ik ergens gezegd dat dat niet zou mogen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Morendo op 14-04-2011 18:25:48 ]
Die Lebenslust bringt dich um.
En een relneger reageert.quote:
O, madame Hysteria is weer bezig, gezellig.
