Limieten van een systeem zijn er om opgerekt te worden.quote:Op dinsdag 12 april 2011 13:09 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Toegegeven... mijn kijk is niet altijd heel 'zakelijk'. Ik begrijp heel goed dat er 'voordeel' te halen valt, maar op basis van de limieten van een systeem trek ik al snel een conclusie waarom zo'n systeem niet duurzaam is op termijn. Uiteraard komen we dan in het domein van de filosofie terecht
Dat vraag ik ook altijd aan banksters en andere graaivolk.... maar die roepen dan heel hard in koor dat ze niets onbehoorlijks gedaan hebbenquote:
Van de Telegraaf, natuurlijk.quote:Restschuld hypotheek voortaan doorgerold
door Natasja de Groot en Barbara Sanders
AMSTERDAM - Woningbezitters die na verkoop van hun huis zonder NHG-garantie met een restschuld blijven zitten, kunnen deze na de zomer meefinancieren in een volgende hypotheek.
Het is voor het eerst officieel mogelijk om de restschuld mee te financieren in een ander huis. Het is voor het eerst officieel mogelijk om de restschuld mee te financieren in een ander huis. Foto: Eigen Foto
Dit blijkt uit de nieuwe gedragsregels voor de banken, die onlangs zijn vastgelegd. "Het aantal huishoudens dat de woning met verlies moet verkopen, zal de komende tijd fors stijgen. Banken nemen met deze clausule hier al een voorschot op", klinkt het in de hypotheekwereld.
Het is voor het eerst dat banken het probleem van restschuld officieel onderkennen. De verwachting is dat Nederland op grote schaal te maken krijgt met dit fenomeen. De afgelopen dertig jaar hadden woningbezitters de wind in de rug en profiteerden zij van de sterk oplopende huizenprijzen. "Het fenomeen overwaarde is niet meer vanzelfsprekend", bevestigt ook Matthijs Mons, partner van IG&H Consulting.
Rente vastzetten
De komende vier jaar moeten maar liefst 1,4 miljoen huishoudens de rente van hun hypotheek opnieuw vastzetten. Veel van hen hebben nog een laag tarief. Nu de rente stijgt, komt de betaalbaarheid van de maandelijkse woonlasten sterk onder druk te staan. Die kunnen wel met duizenden euro's per jaar toenemen.
"Als deze mensen bijvoorbeeld door een - tragische - samenloop van omstandigheden hun huis moeten verkopen, is de kans groter dan ooit dat zij met een restschuld blijven zitten. De hypotheekschuld is dan hoger dan de woningwaarde. De almaar stijgende rente en de verder dalende huizenprijzen kunnen dé giftige cocktail vormen, waardoor gezinnen hun huis met verlies moeten verkopen", zegt hypotheekadviseur Jos Koets.
Clausule
In de clausule, die de banken hebben opgenomen in de nieuwe gedragscode, staat zwart op wit dat gezinnen de schuld die zij bij de verkoop van de oude woning overhouden, mogen meenemen bovenop de nieuwe hypotheeksom. Dit komt neer op een hogere financiering dan de 110% van de marktwaarde van het huis, zoals die per augustus ingaat voor nieuwe hypotheken.
"De reden dat dit punt is opgenomen in de code, is dat iemand anders geen nieuwe woning kan betalen. Voor deze nieuwe hypotheek zal gelden dat maximaal 50% aflossingsvrij mag zijn. Daarbij zal een bank goed letten op de maximale leencapaciteit, oftewel wat iemand verantwoord kan lenen", reageert de woordvoerder van de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB).
Grip op restschuld
Volgens de Vereniging Eigen Huis (VEH) hebben de banken deze clausule opgenomen om grip te houden op de restschuld. "Als mensen in de schuldhulpverlening terechtkomen, wordt op een gegeven moment een groot bedrag van de schuld kwijtgescholden. Met de meefinanciering in een volgende hypotheek is de bank er zeker van dat het geld wel wordt terugbetaald. Zo wordt het probleem nog onder controle gehouden", zegt een woordvoerder van de VEH.
Hoogleraar Peter Boelhouwer (TU Delft) is het met de VEH eens dat banken de meefinanciering niet doen vanuit filantropische overwegingen. "De financiers krijgen hiermee plat gezegd meer zekerheid dat de gehele schuld wordt ingelost. Consumenten mogen hier eigenlijk blij mee zijn, want als zij een persoonlijke lening moeten afsluiten, dan zijn zij een stuk duurder uit. De rente op een consumentenkrediet is tenslotte vele malen hoger dan de hypotheekrente, ook al is dat zonder belastingaftrek."
Doorstroming
Hij meent dat de clausule bovendien goed is voor de doorstroming op de woningmarkt. Door allerlei maatregelen van de banken, de toezichthouder en de politiek is deze almaar meer op slot geraakt. "Met een restschuld was het voorheen bijna onmogelijk om een nieuwe hypotheek te krijgen. Dan werd je over een kam geschoren met wanbetalers. Terwijl dit verlies niet het gevolg hoeft te zijn van betalingsachterstanden, maar ook kan komen door waardedalingen op de huizenmarkt."
Een jaar geleden stond hij op 4.1%.. Nu op 5.5. In een jaar tijd 1.4 erbij vind ik erg veelquote:Op dinsdag 12 april 2011 13:59 schreef Soohr het volgende:
almaar stijgende rente?
Die gaat binnenkort toch pas met 0.25% omhoog.
dat is geen almaar stijgende rente.
en een jaar daarvoor op 5.7% ofzo,quote:Op dinsdag 12 april 2011 14:15 schreef antfukker het volgende:
[..]
Een jaar geleden stond hij op 4.1%.. Nu op 5.5. In een jaar tijd 1.4 erbij vind ik erg veel
Goed bekeken kan de rente geen kant op, maken we de rente te hoog dan stagneert of krimpt de economie weer. Maken we het geld te goedkoop dan stijgt de inflatie. Een duivels dilemma, ik voorzie dus dat de rente nog ligt zal oplopen en dat daarna de economie op een lager pitje zal doordraaien. Het westen gaat gewoon flink inleveren op de welvaart.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:05 schreef antfukker het volgende:
[..]
Verwacht je dat hij het komende jaar gaat dalen dan? Ik niet
Het westen leeft op veel te grote voet om deze levensstandaard te kunen voortzetten, ik zet meer in op jonge economieen met enorm goedkoop arbeidskrachten zoals Noord Africa, Brazilie en Chinaquote:Op dinsdag 12 april 2011 15:29 schreef xenobinol het volgende:
Het westen gaat gewoon flink inleveren op de welvaart.
De welvaart van Europa was gebaseerd op schulden, en danhebben we het niet eens over de toekomstige verplichtingen voor onze ouderenquote:Op dinsdag 12 april 2011 15:47 schreef Basp1 het volgende:
Denken jullie echt dat het westen hun welvaart zonder slag of stoot gaan inleveren. Dan zal er wel een flinke oorlog komen.
Daar zullen de "huizenbezitters1" blij mee zijnquote:Op dinsdag 12 april 2011 13:33 schreef poemojn het volgende:
Restschuld mag voortaan meegefinancierd worden in de nieuwe hypotheek:
[..]
Van de Telegraaf, natuurlijk.
Dat zou jou toch als muziek in de oren moeten klinken.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:56 schreef Censuur-152 het volgende:
[..]
Daar zullen de "huizenbezitters1" blij mee zijn![]()
![]()
![]()
1) schuldslaven die het extreme salaris van de bankmannetjes bij elkaar sparen
Ik koop geen huis in Nederland.quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat zou jou toch als muziek in de oren moeten klinken.
Als dus iemand zijn woning kan verkopen met een restschuld van 20K en een woning kan terugkopen uit het duurdere segment die 40K is gedaald dan hebben dus niet alleen de verkopers er baat bij, maar ook de kopers. (Anders hadden die mensen het huis niet met een restschuld mogen verkopen van de bank)
Nou, wie weet komt er langzaam toch nog een woning voor je in zicht.
Dan nog heb je er wellicht baat bij.quote:
quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:22 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dan nog heb je er wellicht baat bij.
Het Nederlandse huizenmarktmodel werkt zo goed dat ik heb gehoord dat het maatgevend wordt voor de rest van Europa.
Volgens mij spreken we dan over links lullen is rechts zakken vullen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 10:47 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Dat bij álle zogenaamde "socialisten" een heel groot deel schijn is en dat ze als er even niemand kijkt net zo hard graait naar geld als alle anderen. Alleen doen ze dat terwijl ze heeeeeel hard roepen dat ze dat nooooooit zouden doen en daarbij snel wijzen naar anderen.
Noemen we ook wel salon socialisten. Zelfde reden waarom communisme niet werkt in de praktijk.
Dan heb ik liever mensen die openlijk hun zakken vullen. Misschien ook niet leuk, maar je weet iig waar je aan toe bent.
denk je ??quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:22 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dan nog heb je er wellicht baat bij.
Het Nederlandse huizenmarktmodel werkt zo goed dat ik heb gehoord dat het maatgevend wordt voor de rest van Europa.
M.a.w. de banken hebben weer een truc gevonden om meer dan 110% van de waarde van het huis te financieren? En te zorgen dat mensen met tophypotheken ondanks het feit dat ze geen cent aflossen en geen cent bezitten, toch gewoon een nog hogere hypotheek kunnen krijgen?quote:Op dinsdag 12 april 2011 13:33 schreef poemojn het volgende:
Restschuld mag voortaan meegefinancierd worden in de nieuwe hypotheek:
[..]
Van de Telegraaf, natuurlijk.
O nemen de banken ook restschulden van andere banken over, ?? nee he.quote:Op dinsdag 12 april 2011 19:14 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
M.a.w. de banken hebben weer een truc gevonden om meer dan 110% van de waarde van het huis te financieren? En te zorgen dat mensen met tophypotheken ondanks het feit dat ze geen cent aflossen en geen cent bezitten, toch gewoon een nog hogere hypotheek kunnen krijgen?
Echt alles om de piramide in stand te houden
Precies...quote:Op dinsdag 12 april 2011 18:18 schreef de_ier het volgende:
En rechts lullen en links je zakken vullen zien we bij bankiers.
De mens is hebzuchtig.
Natuurlijk.... en wat te denken van de mensen die de lage rente lang vast hebben staan? Die mogen zo meteen hun onderwaarde herfinancieren tegen het nieuwste toptariefquote:Op dinsdag 12 april 2011 19:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
O nemen de banken ook restschulden van andere banken over, ?? nee he.
Je bent dus veroordeeld tot je eigen bank met toprente
Ik zeg: Nobelprijs voor die jongens.quote:Op dinsdag 12 april 2011 19:30 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Natuurlijk.... en wat te denken van de mensen die de lage rente lang vast hebben staan? Die mogen zo meteen hun onderwaarde herfinancieren tegen het nieuwste toptarief
We moeten de innovativiteit van de financiele sector natuurlijk niet in de weg staan. Stel je voor dat ze enkel degelijke ouderwetse producten die volledig aan het gezonde verstand beantwoorden zouden slijten? Dan zouden ze wel de helft minder mensen in dienst kunnen houden en dat is slecht voor de werkgelegenheidquote:Op dinsdag 12 april 2011 19:58 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Ik zeg: Nobelprijs voor die jongens.
Sorry, maar ik vind dit crimineel. Straks sluipt er nog iemand de parkeergarage van de ING in om zijn halfautomaat uit te proberen....quote:Op dinsdag 12 april 2011 19:30 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Natuurlijk.... en wat te denken van de mensen die de lage rente lang vast hebben staan? Die mogen zo meteen hun onderwaarde herfinancieren tegen het nieuwste toptarief
Mooi of wassen neus?quote:Op dinsdag 12 april 2011 13:40 schreef meth77 het volgende:
,mooi dat je dan de schuld kunt doorrrollen in een volgend huis, maar dan zul je wel moeten aflossen
Geen wapenvergunningen meer uitgeven aan grootleners? Het moet banksters niet onmogelijk gemaakt worden om op een eerlijke manier te stelen toch? Deze mensen doen ook maar hun best om te overleven.... Zo'n bonus stelt niets meer voor tegenwoordig hoorquote:Op dinsdag 12 april 2011 20:02 schreef Censuur-152 het volgende:
[..]
Sorry, maar ik vind dit crimineel. Straks sluipt er nog iemand de parkeergarage van de ING in om zijn halfautomaat uit te proberen....
Pas ff op met dingen die dreigementen lijken te suggereren! Dan zal vast niet je bedoeling zijn.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:02 schreef Censuur-152 het volgende:
[..]
Sorry, maar ik vind dit crimineel. Straks sluipt er nog iemand de parkeergarage van de ING in om zijn halfautomaat uit te proberen....
Alles beter dan de belastingbetaler toch? Huren kunnen deze mensen meestal niet.... daarvoor verdienen ze teveel.... het is maar goed dat ze het scheefhuren zo hard aanpakkenquote:Op dinsdag 12 april 2011 20:21 schreef droom_econoom8 het volgende:
En dan kom je nog krom te liggen om die restschuld af te betalen!
Wat is er mis met het faillissementsrecht? Poosje slikken, maar dan krijgen mensen een tweede kans.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:29 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Alles beter dan de belastingbetaler toch? Huren kunnen deze mensen meestal niet.... daarvoor verdienen ze teveel.... het is maar goed dat ze het scheefhuren zo hard aanpakken
Misschien ongepast en onsmakelijk. Maar ik vermoed dat de meeste lezers in dit topic wel weten wat sarcasme inhoudquote:Op dinsdag 12 april 2011 20:29 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Pas ff op met dingen die dreigementen lijken te suggereren! Dan zal vast niet je bedoeling zijn.
Ooh.... ik vind dat een prima oplossing hoor, het is alleen wel heel erg zielig voor die hardwerkende bankiers in hun ivoren torensquote:Op dinsdag 12 april 2011 20:30 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Wat is er mis met het faillissementsrecht? Poosje slikken, maar dan krijgen mensen een tweede kans.
Dat ga ik echt niet doen hoor.... Ik laat mij dan ook niet naaien door die K... bankiersquote:Op dinsdag 12 april 2011 20:29 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Pas ff op met dingen die dreigementen lijken te suggereren! Dan zal vast niet je bedoeling zijn.
Weet ik. En ik vind ook dat moraalneukers niet alle gezelligheid mogen wegterroriseren. Maar ik dacht "kom, ik laat het hem een verkeerde interpretatie weerleggen voordat iemand denkt dat ie hem te pakken heeft".quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:32 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Misschien ongepast en onsmakelijk. Maar ik vermoed dat de meeste lezers in dit topic wel weten wat sarcasme inhoud
Ik zou niet weten waarom 2 werkende mensen in jouw voorbeeld voor een schuld van 31000 euro failliet verklaard moeten worden. Als ze eens leren sparen i.p.v. op de pof lenen kunnen ze dat prima in een paar jaar afbetalen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:30 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Wat is er mis met het faillissementsrecht? Poosje slikken, maar dan krijgen mensen een tweede kans.
Sparen? Ik ga het even googlen...quote:Op dinsdag 12 april 2011 21:09 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom 2 werkende mensen in jouw voorbeeld voor een schuld van 31000 euro failliet verklaard moeten worden. Als ze eens leren sparen i.p.v. op de pof lenen kunnen ze dat prima in een paar jaar afbetalen.
quote:Op dinsdag 12 april 2011 22:34 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Dat is geld over de schutting gooien, want je loopt zo veel HRA mis.
Integendeel. Niets mooier dan geld lenen met HRA en dat dan weer wegzetten tegen een hogere rente dan je betaald.quote:Op dinsdag 12 april 2011 22:34 schreef Terrorizer het volgende:
Dat is geld over de schutting gooien, want je loopt zo veel HRA mis.
Nog een goede reden om de HRA te eliminerenquote:Op dinsdag 12 april 2011 23:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Integendeel. Niets mooier dan geld lenen met HRA en dat dan weer wegzetten tegen een hogere rente dan je betaald.
Hoezo? Jij en je posse roepen toch altijd dat er afgelost moet worden? Nou, gewoon geen voorlopige teruggave aanvragen en 1 keer per jaar de teruggave apart zetten. En met een beetje mazzel stijgt de rente in de tussentijd ook nog fors. Moet jij eens uitrekenen wat dat in 30 jaar oplevert.quote:Op dinsdag 12 april 2011 23:30 schreef xenobinol het volgende:
Nog een goede reden om de HRA te elimineren
Dat je daarmee kan aflossen is prima, echter... hiermee creer je wel een moral hazard.... lenen om rijk te worden op kosten van de belastingbetaler die niet aan het spelletje meedoet. Ik zie liever dat het gehele belastingstelsel word hervormd. Dan krijgen we een veel eenvoudiger en transparanter systeem.quote:Op dinsdag 12 april 2011 23:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Hoezo? Jij en je posse roepen toch altijd dat er afgelost moet worden? Nou, gewoon geen voorlopige teruggave aanvragen en 1 keer per jaar de teruggave apart zetten. En met een beetje mazzel stijgt de rente in de tussentijd ook nog fors. Moet jij eens uitrekenen wat dat in 30 jaar oplevert.
True, maar dat doet een scheefhuurder natuurlijk ook. Die huurt goedkoop op kosten van de maatschappij.quote:Op dinsdag 12 april 2011 23:44 schreef xenobinol het volgende:
Dat je daarmee kan aflossen is prima, echter... hiermee creer je wel een moral hazard.... lenen om rijk te worden op kosten van de belastingbetaler die niet aan het spelletje meedoet.
Yep, maar dan wel alles tegelijk aanpakken. Niet alleen de HRA, of alleen de scheefhuurders. Gewoon alles.quote:Ik zie liever dat het gehele belastingstelsel word hervormd. Dan krijgen we een veel eenvoudiger en transparanter systeem.
beter maar gelijk door het huurwaardeforfait op 3% te zetten, die huizenbezitters hebben nu genoeg gestolen van de belastingquote:Op woensdag 13 april 2011 07:25 schreef DustPuppy het volgende:
De HRA zal er toch aan moeten geloven. Het is alleen even de vraag in welke termijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |