Ze hebben verhoudingsgewijs ook véél minder mensen overhoop geschoten hè. Twee, zes, drie; bij de mannen loopt het vaak in de tientallen. Frappant is dat vrouwelijke spree-killers tot dusver géén zelfmoord plegen, waar mannen dat zeer vaak wel doen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 13:53 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:
tja wat is een spree killer,
laten we zeggen:
- random mensen niet ras gerelateerd doden
- zelfmoord plegen
- .....
-......
ik weet het niet.
maar wel interessant van die vrouwen, dat wist ik helemaal niet. hoor je ook verder vrij weinig over. kan me niet herinneren dat ik iets heb gehoord over amy bisshop....
A Spree Killer or Mass Murderer is a person who kills multiple people in a short period of time, with no cooling off period.quote:Op dinsdag 12 april 2011 13:53 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:
tja wat is een spree killer,
laten we zeggen:
- random mensen niet ras gerelateerd doden
- zelfmoord plegen (niet echt eigenlijk, hoeft niet perse)
- .....
-......
ik weet het niet.
maar wel interessant van die vrouwen, dat wist ik helemaal niet. hoor je ook verder vrij weinig over. kan me niet herinneren dat ik iets heb gehoord over amy bisshop....
Doen de Yanks dat niet dag in dag uit in Irak en Afghanistan?quote:Op dinsdag 12 april 2011 13:58 schreef zoefbust het volgende:
[..]
A Spree Killer or Mass Murderer is a person who kills multiple people in a short period of time, with no cooling off period.
Daarom erkennen ze het Internationaal Gerechtshof ook nietquote:Op dinsdag 12 april 2011 14:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Doen de Yanks dat niet dag in dag uit in Irak en Afghanistan?
was dan weer inspiratie voor de Boom Town Rats...quote:Op dinsdag 12 april 2011 13:44 schreef zoefbust het volgende:
Brenda Ann Spencer
Brenda Ann Spencer (San Diego, 3 april 1962) is een Amerikaanse vrouw die op 29 januari 1979, toen ze 16 jaar oud was, vanuit haar huis aan de overkant met een geweer acht kinderen en een politieagent verwondde en twee volwassenen doodde op de speelplaats van een basisschool tegenover haar ouderlijk huis.
[bewerken] Motief
Toen het drama na zes uur eindelijk voorbij was en naar haar motieven gevraagd werd, antwoordde ze "ik houd niet van maandagen, dit brengt tenminste wat leven in de brouwerij".
Wat weer een heel aardig nummer was tussen de vele pregeproduceerde crap in de hitlijsten van de jaren tachtig.quote:Op dinsdag 12 april 2011 14:12 schreef Re het volgende:
[..]
was dan weer inspiratie voor de Boom Town Rats...
Ho even, je raakt wel aan één van de problemen, maar ik mis in je verhaal helemaal de eigen verantwoordelijkheid van zo iemand. En van jou.quote:Op dinsdag 12 april 2011 13:03 schreef Pizzakoppo het volgende:
Mooi is dat altijd he, dat zoeken naar verklaringen voor deze vreselijke daad. Het lijkt haast wel alsof dat het eerste is wat er gebeurt in de media en onder de mensen na een ramp. De één roept: "Het waren games waardoor hij gek werd", een ander: "Het waren de films die hij keek die hem tot deze daad hebben doen overgaan" en weer een ander legt de schuld bij het feit dat hij vroeger Sultana koekjes at in een zakje waar er drie inzaten, en verrek nog an toe, ze zijn DEZE WEEK overgestapt op 2 koekjes in een zakje! We hebben een reden!
Maar eigenlijk, wat iedereen diep van binnen weet, ook na het zien van zijn foto is dat deze jongen gewoon weer een product is van de maatschappij waarin wij leven. Hoogstwaarschijnlijk is dit een jongen die nooit opgevallen is, die nooit de aandacht heeft gekregen die eigenlijk elk individu verdient en een jongen die zoals zovelen het nut van de maatschappij niet snapt. Een maatschappij waarin het verdienen van geld, vergaren van materie en overleven ten koste van anderen voorop staat.
In het onderwijs van tegenwoordig en eigenlijk in de hele maatschappij wordt je niet geholpen als je geen brutale aap bent, je krijgt geen aandacht als je je goed gedraagt, je krijgt geen subsidie, woning toegewezen, wajong-uitkering, hulp bij studie en zoveel anders als je weigert jezelf te profileren als een stuk vreten en schreeuwt om respect. Dát is waar het echt mis zit. En dat is de ware reden waarom jongens zoals hij, van Columbine, Winnenden en Virginia Tech doordraaien, een moment van complete aandacht, de ogen van de hele wereld voor eventjes gericht op hun daad van wanhoop, hun schreeuw voor aandacht en hun bevestiging voor de belachelijke maatschappij waarin wij leven.
Je hebt ook gelijk ten aanzien van de eigen verantwoordelijkheid. Alleen is er de laatste jaren een trend waar te nemen om bij problemen altijd naar een ander en nooit kritisch naar jezelf te kijken. De overheid faciliteert dit denken door te doen alsof ze alles kunnen regelen en reguleren, wat in de praktijk onmogelijk is. Maar het geeft mensen wel valse illusies.quote:Op dinsdag 12 april 2011 14:25 schreef Bloodnok het volgende:
Iemand als Tristan van der Vlis is zelf verantwoordelijk voor het feit dat hij zich waarschijnlijk uitgekotst voelde, altijd voorbijgestreefd door de brutale types. Ik gok dat hij een zeer laag zelfbeeld had, en zich schaamde voor zichzelf en zijn emoties. Daarvan kun je anderen wel de schuld geven, maar je kunt ook gaan werken aan je zelfbeeld, erkennen dat je gekwetst wordt door grapjes, en de controle pakken in je leven. Dat heeft ie niet gedaan, en dat komt keihard op zijn eigen conto.
"No one can make you feel inferior without your consent." -Eleanor Roosevelt
mooie aanvullingquote:Op dinsdag 12 april 2011 14:25 schreef Bloodnok het volgende:
[..]
Ho even, je raakt wel aan één van de problemen, maar ik mis in je verhaal helemaal de eigen verantwoordelijkheid van zo iemand. En van jou.
Iemand als Tristan van der Vlis is zelf verantwoordelijk voor het feit dat hij zich waarschijnlijk uitgekotst voelde, altijd voorbijgestreefd door de brutale types. Ik gok dat hij een zeer laag zelfbeeld had, en zich schaamde voor zichzelf en zijn emoties. Daarvan kun je anderen wel de schuld geven, maar je kunt ook gaan werken aan je zelfbeeld, erkennen dat je gekwetst wordt door grapjes, en de controle pakken in je leven. Dat heeft ie niet gedaan, en dat komt keihard op zijn eigen conto.
"No one can make you feel inferior without your consent." -Eleanor Roosevelt
Sommige mensen zijn om wat voor reden dan ook gewoonweg niet in staat om eigenhandig uit hun dal te kruipen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 14:25 schreef Bloodnok het volgende:
[..]
Ho even, je raakt wel aan één van de problemen, maar ik mis in je verhaal helemaal de eigen verantwoordelijkheid van zo iemand. En van jou.
Iemand als Tristan van der Vlis is zelf verantwoordelijk voor het feit dat hij zich waarschijnlijk uitgekotst voelde, altijd voorbijgestreefd door de brutale types. Ik gok dat hij een zeer laag zelfbeeld had, en zich schaamde voor zichzelf en zijn emoties. Daarvan kun je anderen wel de schuld geven, maar je kunt ook gaan werken aan je zelfbeeld, erkennen dat je gekwetst wordt door grapjes, en de controle pakken in je leven. Dat heeft ie niet gedaan, en dat komt keihard op zijn eigen conto.
"No one can make you feel inferior without your consent." -Eleanor Roosevelt
Ja die rol van die Vader is onduidelijk.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:03 schreef spuitje het volgende:
Wat mij eigenlijk verbaasd is het feit dat vader en zoon lid waren van dezelfde schietclub. Ze gingen daar ook samen vaak heen. Maar vader had toch moeten weten dat zijn zoon eigenlijk helemaal geen vergunning had mogen krijgen? Wat zou de reden kunnen zijn dat hij zijn mond heeft gehouden over de opname etc. van zijn zoon? En waarom belde de vriendin van vader naar de schietclub om te vragen of Tristan daar was? Hadden ze het idee dat er iets helemaal fout zat?
Speculaasjes, ik weet het. Maar ik blijf het vreemd vinden.
Misschien dacht hij het juist zo goed te kunnen controleren, door het samen te doen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:03 schreef spuitje het volgende:
Maar vader had toch moeten weten dat zijn zoon eigenlijk helemaal geen vergunning had mogen krijgen?
En wedden dat in de tijd van Plato al gelijkaardige kritiek op de maatschappij geuit werd?quote:Op dinsdag 12 april 2011 13:03 schreef Pizzakoppo het volgende:
...
Maar eigenlijk, wat iedereen diep van binnen weet, ook na het zien van zijn foto is dat deze jongen gewoon weer een product is van de maatschappij waarin wij leven. ... Een maatschappij waarin het verdienen van geld, vergaren van materie en overleven ten koste van anderen voorop staat.
In het onderwijs van tegenwoordig .... Dát is waar het echt mis zit. En dat is de ware reden waarom jongens zoals hij, van Columbine, Winnenden en Virginia Tech doordraaien ... de belachelijke maatschappij waarin wij leven.
Uiteindelijk zijn psychiatrische stoornissen vaak veel belangrijker en de invloed van de omgeving en de maatschappij daarop is niet zo bijzonder groot. De verziekte maatschappij is niet de echte oorzaak van dit soort excessen, maar kan hooguit iets bijdragen aan de daden van iemand die al gestoord dacht in the first place.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:18 schreef meth1745 het volgende:
[..]
En wedden dat in de tijd van Plato al gelijkaardige kritiek op de maatschappij geuit werd?
Michael Andrew Clark, 16 jaar, beschiet auto's op highway 101, in 1965. Whitman, in 1966 doodt z'n vrouw en z'n moeder, verschanst zich op de universiteitstoren van Austin en knalt 16 mensen af.
Bekijk de lijst van rampage killers en je ziet Uganda, Laos, Indonesië, Maleisië, de Filippijnen, India, Nepal, Zuid-Korea, Colombia, Borneo...
het is niet iets van deze tijd, of iets typisch westers.
Afgekeken van Harry en Dexter denk ik.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:16 schreef Specularium het volgende:
[..]
Misschien dacht hij het juist zo goed te kunnen controleren, door het samen te doen.
Daar heb ik dus ook aan zitten denken. Enerzijds gun je je kind de enige hobby die hij schijnt te hebben, maar anderzijds weet je ook dat het niet mag. Bovendien hat pa natuurlijk ook wapens in huis en had die jongen daar ws ook bij kunnen komen, ook als hij zelf geen wapens had gehad.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:16 schreef Specularium het volgende:
[..]
Misschien dacht hij het juist zo goed te kunnen controleren, door het samen te doen.
Voor zover ik het heb begrepen mag je in Nederland geen vol automatisch wapen hebben. Men denkt dat hij het heeft omgebouwd.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:15 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Ja die rol van die Vader is onduidelijk.
Waarom geeft zo'n vader z'n werkloze zoontje een Mercedes ?
Geeft die schietvereniging niet aan de vader door welke wapens Tristan aanschaft ?
Pas zo'n groot wapen wel in de kluis bij vd Vlis thuis ? Hoeveel kluizen stonden daar wel niet ?
Mocht die schietvereniging hem dat wapen wel leveren ?
Dat weet ik niet, ik moest het doen met een brommer toen ik 16 werd.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:15 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Ja die rol van die Vader is onduidelijk.
Waarom geeft zo'n vader z'n werkloze zoontje een Mercedes ?
Nee, in pricipe niet. Dat is dan een zaak tussen de leverancier en de verlofhouder.quote:Geeft die schietvereniging niet aan de vader door welke wapens Tristan aanschaft ?
Het wapen waar het hier om gaat was niet eens zo groot. Ik schat zo'n 120 cm.quote:Pas zo'n groot wapen wel in de kluis bij vd Vlis thuis ? Hoeveel kluizen stonden daar wel niet ?
Ja, het geweer voldeed bij de levering vrijwel zeker aan de eisen zoals gesteld aan wapens die burgers mogen hebben. Ik moet de eerste erkenninghouder nog tegenkomen die zijn erkenning op het spel zet door een dubieus wapen te verkopen. En ik ken er wel een paar.quote:Mocht die schietvereniging hem dat wapen wel leveren ?
Hij is meerderjarig, dus waarom zouden ze dat doen. Als hij gewoon vergunning heeft is er niets aan de hand.quote:Geeft die schietvereniging niet aan de vader door welke wapens Tristan aanschaft ?
Als hij vergunning voor dat wapen had, had hij ook een passende wapenkluis. Komen ze bij je thuis controleren. Die kluizen zullen gewoon in verschillende maten leverbaar zijnquote:Pas zo'n groot wapen wel in de kluis bij vd Vlis thuis ? Hoeveel kluizen stonden daar wel niet ?
Dat is wel wat schimmig. Op Geenstijl stond daar wat over.quote:Mocht die schietvereniging hem dat wapen wel leveren ?
Doe ik ook.. en hee, ik woon ook nog in Alphen ad Rijn, ongeveer 600 meter bij Tristan zn vader vandaan.. oh boy, moet ik me nu zorgen gaan maken?quote:Op dinsdag 12 april 2011 13:19 schreef Temlin het volgende:
Tristan luisterde ook naar Metal en hij was fan van Marilyn Manson.
Lijkt me wel erg groot.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:45 schreef Roerkoning het volgende:
Het wapen waar het hier om gaat was niet eens zo groot. Ik schat zo'n 120 cm.
Bedankt voor het antwoord !quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:45 schreef Roerkoning het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, ik moest het doen met een brommer toen ik 16 werd.
[..]
Nee, in pricipe niet. Dat is dan een zaak tussen de leverancier en de verlofhouder.
[..]
Het wapen waar het hier om gaat was niet eens zo groot. Ik schat zo'n 120 cm.
De standaard maat voor een wapenkluis waar ook geweren in kunnen is ongeveer 1.45.
[..]
Ja, het geweer voldeed bij de levering vrijwel zeker aan de eisen zoals gesteld aan wapens die burgers mogen hebben. Ik moet de eerste erkenninghouder nog tegenkomen die zijn erkenning op het spel zet door een dubieus wapen te verkopen. En ik ken er wel een paar.
Zolang dit het geval is mag elke verlof- of erkenninghouder een wapen verkopen aan een andere verlof- of erkenning houder.
ja, marylin manson is een lutzerquote:Op dinsdag 12 april 2011 15:52 schreef totebel het volgende:
[..]
Doe ik ook.. en hee, ik woon ook nog in Alphen ad Rijn, ongeveer 600 meter bij Tristan zn vader vandaan.. oh boy, moet ik me nu zorgen gaan maken?
Valt op zich wel mee, daarnaast is het een ruwe schatting. Ik kan er een 10-15cm naast zitten, ik heb alleen een vage foto van het wapen gezien. Het hang puur af van de uitvoering van het geweer.quote:
Het gaat vrijwel zeker om een Smith & Wesson MP15-22 en veel langer dan een cm of 80 is het denk ik niet geweest. Met een wapen van 1,2 meter op pad gaan, ligt ook een stuk minder voor de hand.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:55 schreef Roerkoning het volgende:
[..]
Valt op zich wel mee, daarnaast is het een ruwe schatting. Ik kan er een 10-15cm naast zitten, ik heb alleen een vage foto van het wapen gezien. Het hang puur af van de uitvoering van het geweer.
Dat hangt af van de vraag of pa en zoon ieder hun eigen verlof hadden, of dat beider wapens op een medegebruikers verlof stonden.quote:Op dinsdag 12 april 2011 15:52 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Bedankt voor het antwoord !
Maar het lijkt me dat die vader dan toch ook ziet dat er ineens een wapen van 1.20 cm in die kluis ligt .Vandaar mijn vraag over het aantal kluizen .
Volgens mij betaal je daar in Amerika niet veel meer dan 400 dollar voor.quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:03 schreef zoefbust het volgende:
En als het een Smith & Wesson MP15-22 is - wat is dan de waarde van zo'n wapen ?
Kan inderdaad maar zo. Zoals ik al zei, ik baseer me op een zeer vage foto. Ik heb wel de schuifkolf gezien, die in de langste stand gefixeerd leek te staan. De looplengte leek me redelijk standaard.quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:00 schreef Ausputzert het volgende:
[..]
Het gaat vrijwel zeker om een Smith & Wesson MP15-22 en veel langer dan een cm of 80 is het denk ik niet geweest. Met een wapen van 1,2 meter op pad gaan, ligt ook een stuk minder voor de hand.
Gezien de schade die ik gezien heb (ben net even boodschappen gaan doen) kan ik me dat niet voorstellen. Ik ben geen wapenexpert, maar wat ik zelf heb gezien is voornamelijk kapotte ruiten en weinig tot geen kogelgaten (al heb ik ook niet zeer gedetailleerd naar elke steen staan kijken)quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:04 schreef Roerkoning het volgende:
[..]
Kan inderdaad maar zo. Zoals ik al zei, ik baseer me op een zeer vage foto. Ik heb wel de schuifkolf gezien, die in de langste stand gefixeerd leek te staan. De looplengte leek me redelijk standaard.
Het kan ook 80cm geweest zijn, maar dan spreken we al van een karabijn.
Vergis je niet in de verwoestende werking die een karabijn kan hebben, zelfs in kaliber .22lr.quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:06 schreef totebel het volgende:
[..]
Gezien de schade die ik gezien heb (ben net even boodschappen gaan doen) kan ik me dat niet voorstellen. Ik ben geen wapenexpert, maar wat ik zelf heb gezien is voornamelijk kapotte ruiten en weinig tot geen kogelgaten (al heb ik ook niet zeer gedetailleerd naar elke steen staan kijken)
Ik bedoelde eigenlijk meer: gezien het aantal kogels dat hij heeft afgeschoten had ik meer schade verwacht.quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:10 schreef Roerkoning het volgende:
[..]
Vergis je niet in de verwoestende werking die een karabijn kan hebben, zelfs in kaliber .22lr.
Eigenlijk het enige verschil tussen een geweer en een karabijn is de lengte van het wapen. Een karabijn is niets meer dan een kort geweer.
Hooguit kan bij een karabijn de mondingssnelheid van de kogel iets lager liggen door de kortere loop. Maar ook dat verschil is minimaal en eigenlijk te verwaarlozen.
Op objecten schieten duh! (liesfst mensen of dieren want dat is het originele doel van het ding)quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:33 schreef Temlin het volgende:
Wat moet je met zo'n dingEn het lijkt inderdaad een speelgoed geval heel veel plastic
mag je jagen met zo'n geweer?quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:34 schreef Ausputzert het volgende:
[..]
Recreatief jagen, moorden. Je kunt er zoveel mee als je wilt.
Als niemand anders kijkt wel.quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:36 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:
[..]
mag je jagen met zo'n geweer?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |