Ook dat nog. Komt die debiel hier naar toe en vervolgens mag ie na 2 jaar de cel verlaten omdat men de zaak hier niet als moord maar als doodslag ziet en hij dan naar Nederlandse maatstaven zijn straf al uitgezeten heeft. En omdat het natuurlijk zielig is om een paar jaar in Peru te hebben gezetenquote:Joran van der Sloot kan mogelijk een deel van zijn straf in Nederland uitzitten. Maar dan moet hij wel eerst in Peru worden veroordeeld. Van der Sloot zit momenteel in het Zuid-Amerikaanse land vast op verdenking van moord op de 21-jarige Peruaanse Stephany Flores.
De mogelijkheid is een stap dichterbij gekomen door een wetsvoorstel waarmee de ministerraad onlangs instemde, meldt het persbureau Novum. Joran van der Sloot heeft hier zeker oren naar, zegt zijn advocaat Máximo Altez.
Van der Sloot moet in Peru wel 'onherroepelijk' veroordeeld zijn, aldus een woordvoerder van het ministerie van Veiligheid en Justitie. Dat is pas het geval als na een uitspraak alle beroepmogelijkheden uitgeput of onbenut zijn. 'Maar eerst moet het tot een veroordeling komen en daarvan is voorlopig nog geen sprake,' zegt zijn advocaat.
Dertig jaar
De Peruaanse justitie wil hem voor dertig jaar achter de tralies, maar zijn advocaat stelt dat dit maximaal vijf jaar moet zijn. Het proces is nog niet begonnen.
Peru en Nederland hebben nu een zogeheten WOTS-verdrag, Wet overbrenging tenuitvoerlegging strafvonnissen. Een veroordeelde vraagt daarbij normaal gesproken zelf aan de autoriteiten van het land waar hij is veroordeeld om overgedragen te worden aan zijn thuisland.
In Peru zitten 117 Nederlanders vast, waarvan de meesten voor een drugsdelict.
ja... en dan in Peru op vakantie gaanquote:Op donderdag 7 april 2011 16:29 schreef EdvandeBerg het volgende:
bron
[..]
Ook dat nog. Komt die debiel hier naar toe en vervolgens mag ie na 2 jaar de cel verlaten omdat men de zaak hier niet als moord maar als doodslag ziet en hij dan naar Nederlandse maatstaven zijn straf al uitgezeten heeft. En omdat het natuurlijk zielig is om een paar jaar in Peru te hebben gezeten
Misschien omdat we vinden dat onze landgenoten onjuist behandeld worden (bijv met zijn 30en op een cel)? Of omdat we de procesgang niet in orde vinden? Of we de straffen gewoon veel te hoog vinden (30 jaar voor smokkelen soft-drugs, die zelfs misschien zonder medeweten in tas is gestopt).quote:Wat is er mis mee om mensen te laten straffen in het land waar het delict begaan is? In elk geval voor delicten die we hier ook als misdrijf zien, niet voor onzin-aanklachten als homoseksualiteit of overspel.
Ik vind dat de Nederlandse overheid er wel voor moet zorgen dat Nederlandse burgers niet in bijvoorbeeld Thaise gevangenissen terecht moeten komen. Misdadigers moeten gestraft worden, maar wel in verhouding.quote:
Wat is er mis mee om mensen te laten straffen in het land waar het delict begaan is? In elk geval voor delicten die we hier ook als misdrijf zien, niet voor onzin-aanklachten als homoseksualiteit of overspel.
Mensen die mensen vermoorden en drugs smokkelen reken ik niet tot mijn landgenoten. Lekker laten rotten in die buitenlandse cel. Geen belastinggeld aan verspillen aubquote:
[..]
Misschien omdat we vinden dat onze landgenoten onjuist behandeld worden (bijv met zijn 30en op een cel)? Of omdat we de procesgang niet in orde vinden? Of we de straffen gewoon veel te hoog vinden (30 jaar voor smokkelen soft-drugs, die zelfs misschien zonder medeweten in tas is gestopt).
Dat is dan nog maar de vraag he, in die vage landen.quote:
[..]
Mensen die mensen vermoorden en drugs smokkelen
mag ik even vragen wat het nieuws is ? elke maand komt er wel iets onbelangrijks uit die hoek
media geil blijft joran wel
achtergronden ???
Moet je maar niet naar Thailand gaanquote:
[..]
Ik vind dat de Nederlandse overheid er wel voor moet zorgen dat Nederlandse burgers niet in bijvoorbeeld Thaise gevangenissen terecht moeten komen. Misdadigers moeten gestraft worden, maar wel in verhouding.
zullen we eens gaan vergelijken wat een vader die een 12 jarige neukt krijgt hier en iemand in thailand voor kindersex , ben reuze benieuwd !!!!quote:
[..]
Moet je maar niet naar Thailand gaan
Je kunt inderdaad beter de hele dag in je bed blijven liggen met de deken over je hoofd.quote:
[..]
Moet je maar niet naar Thailand gaan
En wíj bepalen die verhouding? Nogal arrogant, niet?quote:
[..]
Ik vind dat de Nederlandse overheid er wel voor moet zorgen dat Nederlandse burgers niet in bijvoorbeeld Thaise gevangenissen terecht moeten komen. Misdadigers moeten gestraft worden, maar wel in verhouding.
quote:
De Amerikanen willen hem ook graag hebben.
Misschien gaat hij wel naar de hoogste bieder
Maar ik snap ook best dat een land als Peru niet op een uitvreter extra zit te wachten, dus misschien een redelijke tegemoedkoming in de gemaakte kosten uit Nederland
Verhouding tot wat?quote:
[..]
Ik vind dat de Nederlandse overheid er wel voor moet zorgen dat Nederlandse burgers niet in bijvoorbeeld Thaise gevangenissen terecht moeten komen. Misdadigers moeten gestraft worden, maar wel in verhouding.
Begrijpelijk. Het is een goedkope manier om zijn straf te ontlopen en daar hebben de meeste mensen weinig mee.quote:
ventje is nog niet eens berecht en we maken ons al druk wat hij eventueel na deel van zijn straf zou kunnen aanvragen. zou joran de nor in peru al een beetje moe zijn ??
Menselijk en beschaafd.quote:
En die kosten uiteraard verhalen op de veroorzaker.quote:
[..]
Misschien gaat hij wel naar de hoogste bieder
Maar ik snap ook best dat een land als Peru niet op een uitvreter extra zit te wachten, dus misschien een redelijke tegemoedkoming in de gemaakte kosten uit Nederland
joran zoekt altijd , mensen met geld uit , tja daar zitten dan ook ouders met veel geld achter.quote:Op zondag 10 april 2011 20:24 schreef arucard het volgende:
Hij heeft gewoon de pech gehad dat die Holloway geen zwarte was.
de kleur maakt voor joran niet zoveel uit, als er maar de kleur van geld aanwezig was
Mensen die bewust de wet overtreden moeten volgens de overtreden wet bestraft worden. Als Nederlanders Thaise gevangenissen niet aankunnen moeten ze niet in Thailand allerlei misdrijven begaan. Sterker nog, dit zou ook moeten gelden voor zaken die hier niet strafbaar zijn (zoals homoseksualiteit en overspel). Enkel wanneer er valt te concluderen dat er iets aan de rechtsgang mankeert zou Nederland zich in moeten zetten om haar burgers uit een buitenlandse gevangenis te halen.quote:
[..]
Ik vind dat de Nederlandse overheid er wel voor moet zorgen dat Nederlandse burgers niet in bijvoorbeeld Thaise gevangenissen terecht moeten komen. Misdadigers moeten gestraft worden, maar wel in verhouding.
Ach zo, maar maximaal net zo beschaafd als hij met deze vrouwen is omgesprongen tochquote:
Lijkt mij zeer redelijkquote:
Op maandag 11 april 2011 09:07 schreef Ferdo het volgende:
[..]
En die kosten uiteraard verhalen op de veroorzaker.
en het zal hem niet zijn nek kosten denk ik zo.[ Bericht 8% gewijzigd door zusterclivia op 11-04-2011 19:29:43 (quote fout) ]
Daar is ie dan weer niet voor veroordeeld.quote:
De Amerikanen willen hem ook graag hebben.
Wel als het in het voordeel is van criminelen.quote:
Apart.. wetten zijn toch nooit met terugwerkende kracht van kracht?
Oog om oog, tand om tand?quote:
[..]
Ach zo, maar maximaal net zo beschaafd als hij met deze vrouwen is omgesprongen toch
Nee ik zou het niemand aan willen doen. dat hem aan te moeten doen.quote:
Maar hij zit mij daar wel goed en als wij vanuit Nederland netjes de gemaakte kosten plus iets extra's zouden overmaken zodat hij daar in leven gehouden kan blijven is voor mij iig gevoelsmatig de balans in evenwicht. qua daad en straf in deze.
Pure nicotine doet het beterquote:Op maandag 11 april 2011 20:40 schreef El_Matador het volgende:
Flikker een opblaaspop van Natalee Holloway en wat coke gemengd met Datura in zijn cel en laat die gast een freaky verlossend einde beleven.
Er zijn genoeg vrijwilligers hoor.quote:
[..]
Nee ik zou het niemand aan willen doen. dat hem aan te moeten doen.
Van de familie van de slachtoffers is het op zich nog wel te begrijpen.quote:
Ook buiten de familie zijn wel vrijwilligers te vinden die in het kader van een veiligere maatschappij Joran een paar extra luchtgaatjes willen geven.quote:
[..]
Van de familie van de slachtoffers is het op zich nog wel te begrijpen.
Die mensen zijn ook niet goed bij hun hoofd.quote:
[..]
Ook buiten de familie zijn wel vrijwilligers te vinden die in het kader van een veiligere maatschappij Joran een paar extra luchtgaatjes willen geven.
Dat zijn ze wel. De mensen die Joran met goedkope trucs snel op vrije voeten willen hebben zijn de mensen die niet goed bij hun hoofd zijn.quote:
[..]
Die mensen zijn ook niet goed bij hun hoofd.
quote:
[..]
Dat zijn ze wel. De mensen die Joran met goedkope trucs snel op vrije voeten willen hebben zijn de mensen die niet goed bij hun hoofd zijn.
En de mensen die hem willen straffen maar wel op een humane manier?quote:
[..]
Dat zijn ze wel. De mensen die Joran met goedkope trucs snel op vrije voeten willen hebben zijn de mensen die niet goed bij hun hoofd zijn.
Die zijn meestal te soft. Overigens: definieer humaan.quote:
[..]
En de mensen die hem willen straffen maar wel op een humane manier?
De meest humane manier is om een gruwelijke psychopatische crimineel een dodelijke injectie toe te dienen. Elke andere straf is erger voor hem. Bovendien volkomen onnodig.quote:
[..]
En de mensen die hem willen straffen maar wel op een humane manier?
Geen doodstraf/martelen.quote:
[..]
Die zijn meestal te soft. Overigens: definieer humaan.
De doodstraf is minder humaan dan 100 jaar celstraf?quote:
Arucard houdt graag de wortel van vrijheid voor het neusje van arme Joran. Dat geeft hem een goed gevoel. Lekker humaan.quote:
[..]
De doodstraf is minder humaan dan 100 jaar celstraf?
Levenslang vind ik eigenlijk ook niet humaan nee.quote:
[..]
De doodstraf is minder humaan dan 100 jaar celstraf?
Dus de doodstraf is zo verkeerd nog niet?quote:
[..]
Levenslang vind ik eigenlijk ook niet humaan nee.
Humaner om Joran wat jaartjes laten pokeren in de gevangenis en daarna mag die lieve jongen weer de straat op??quote:
[..]
Levenslang vind ik eigenlijk ook niet humaan nee.
Het is onomkeerbaar, en waterdicht bewijs bestaat niet. Dus als je iemand hebt gedood als de staat en later blijkt die persoon onschuldig kan je het totaal niet goedmaken.
De Halcons en Matadors van de wereld kan dat natuurlijk geen flikker schelen, maar die denken sowieso vooral aan zichzelf.
Waar pleiten wij voor de doodstraf in gevallen van twijfel?quote:
Doodstraf is per definitie van verkeerd.
Het is onomkeerbaar, en waterdicht bewijs bestaat niet. Dus als je iemand hebt gedood als de staat en later blijkt die persoon onschuldig kan je het totaal niet goedmaken.
De Halcons en Matadors van de wereld kan dat natuurlijk geen flikker schelen, maar die denken sowieso vooral aan zichzelf.
Lasteraartje "De_Nuance" (what's in the name
) denkt dat Joran, Belgische kindervriend Marc D. en mosterdliefhebber Saddam niet helemaal schuldig waren? 30 jaar in de cel te hebben gezeten is ook onomkeerbaar. En nu je punt?quote:
Doodstraf is per definitie van verkeerd.
Het is onomkeerbaar, en waterdicht bewijs bestaat niet. Dus als je iemand hebt gedood als de staat en later blijkt die persoon onschuldig kan je het totaal niet goedmaken.
De Halcons en Matadors van de wereld kan dat natuurlijk geen flikker schelen, maar die denken sowieso vooral aan zichzelf.
De schade is te herstellen. Het duurt volgens jou altijd 30 jaar? Wat een kul argument zeg.quote:
[..]
30 jaar in de cel te hebben gezeten is ook onomkeerbaar. En nu je punt?
De schade te herstellen? Hoe wil je iemand 30 jaren cel teruggeven?quote:Op dinsdag 12 april 2011 22:52 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
De schade is te herstellen. Het duurt volgens jou altijd 30 jaar? Wat een kul argument zeg.
Dat denk ik niet. Ik kan met enige zekerheid aannemen dat zij dat niet waren.quote:Op dinsdag 12 april 2011 22:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waar pleiten wij voor de doodstraf in gevallen van twijfel?
Lasteraartje "De_Nuance" (what's in the name
Maar wanneer is er twijfel? Bij Lucia de Berk wist het OM heel zeker dat ze het had gedaan blijkbaar. En de rechter veroordeele haar ook. En nog zoveel zaken. Als je de doodstraf invoert dan volgt daar per defintie uit dat er onschuldigen tot de dood zullen worden veroordeeld.
Geen enkel land op aarde met de doodstraf heeft in ieder geval het tegendeel bewezen. Overal waar de doodstraf is , is door een fout of iets anders iemand die niet schuldig was gedood door de staat.
En daarom is de doodstraf fout. Ja ik zie Marc D. en Saddam ook liever dood..
Vanuit vergeldingsmotief gezien is levenslang trouwens harder dan de doodstraf. Dan kom je er makkelijk mee weg.
Ik ga hier niet eens op in. Natuurlijk kan dat niet.quote:
[..]
De schade te herstellen? Hoe wil je iemand 30 jaren cel teruggeven?
Maar je bent slim genoeg om te beseffen dat er verschil is tussen het doden van iemand en iemand een deel van zijn leven ontnemen eerherstel kunnen bieden en ook nog een goed geldbedrag.
Ik lees het, ja. In sommige gevallen zelfs te begrijpen en een manier om de emoties beetje te ventileren toch? Die andere groepquote:
maar goed geld en ik....Daar ben het dan geheel mee eensquote:
[..]
Dat zijn ze wel. De mensen die Joran met goedkope trucs snel op vrije voeten willen hebben zijn OOK mensen die niet goed bij hun hoofd zijn.
Voor de een is Joran schietvlees en voor de ander big money Humaan in deze:quote:
[..]
Die zijn meestal te soft. Overigens: definieer humaan.
Hem de keus geven om vrijwillig en humaan een einde aan zijn leven te maken?
Hij mag de manier waarop kiezen, dat vind ik wel een goeie.quote:
[..]
Ik lees het, ja. In sommige gevallen zelfs te begrijpen en een manier om de emoties beetje te ventileren toch? Die andere groep
[..]
Daar ben het dan geheel mee eens
[..]
Humaan in deze:
Hem de keus geven om vrijwillig en humaan een einde aan zijn leven te maken?
Die coke-datura od al spuitend op Nataliee Holloway zou hem best kunnen worden...
Een lekker hetee roti voor die gast. En dan inslapen. Schuimbekkend.quote:
Joran heeft zijn rechten wel zo'n beetje verspeeld. De enige keuze die hij nog zou mogen maken is de keus wat hij op zijn laatste bammetje wil en de keus of hij wat stroomstoten krijgt of 'n spuitje.
Denk niet dat het ooit nog goed komt met hem. Fucked for life.quote:AMSTERDAM - Joran van der Sloot zou zich zeer gewelddadig gedragen in zijn gevangenis in Peru. Volgens een bron van weekblad Panorama heeft de 23-jarige Nederlandse moordverdachte in de afgelopen vijf maanden al zeker drie mensen neergestoken.
© AFP
Een gevecht tussen Van der Sloot en een celgenoot zou zelfs zijn uitgelopen in een waar bloedbad. In woede-uitbarstingen, vermoedelijk sterk beďnvloed door drugsgebruik, heeft Van der Sloot volgens Panorama een medegevangene de buik gestoken, waarna de man met spoed moest worden geopereerd.
"Hij is al ontelbare keren in een isoleercel gesmeten, maar daar komt hij steeds weer vijandiger uit", aldus de bron uit Van der Sloots omgeving in het weekblad.
Kerst
Volgens mensen in zijn nabijheid draaide de verdachte van de moord op de Peruaanse Stephany Flores (21) door, nadat zijn moeder na een emotioneel telefoongesprek het contact verbrak en hem zo een eenzame kerst bezorgde.
Van der Sloot lijkt voldoende geld te bezitten om keer op keer bewakers om te kopen en erin te slagen zichzelf van wapens en drugs te voorzien.
Zijn advocaat ontkent de berichten in Panorama niet, maar zegt in een reactie aan het blad dat de bewakers en andere gevangenen van de Castro-Castro-gevangenis zijn cliënt uitlokken. "Ze veroorzaken zulk gedrag door hem bloot te stellen aan druk en stressvolle situaties. Daar kan hij niet mee omgaan", aldus Maximo Altez.
Verdacht
Van der Sloot wordt ervan verdacht in mei vorig jaar de 21-jarige Flores, de dochter van een bekende autocoureur en zakenman, in een hotelkamer in de Peruaanse hoofdstad Lima te hebben omgebracht.
Na een vlucht naar buurland Chili kon hij worden opgepakt. Sindsdien zit hij in de zwaarbewaakte Miguel Castro Castro gevangenis in Lima.
Van der Sloot is ook nog altijd de enige verdachte in de zaak rond de verdwijning van de Amerikaanse tiener Natalee Holloway in 2005 op Aruba.
En in zulke gevangenissen kom je er echt niet als een beter mens uit. Maar toch vind ik dat hij daar moet blijven.
Dat geld wat ie erg veel krijgt, gaat dus alemaal op aan drugs
Die peruanen pikken het niet dat een buitenlander hun landgenoten aanvalt
[ Bericht 32% gewijzigd door meth77 op 13-04-2011 13:29:31 ]
Dan bedoel ik niet de isoleercel maar extra jaren gevangenisstraf.
Daar kan je een straf bovenop krijgen ja, althans in Amerika doen ze dat gemakkelijk. Dus wat die eigenlijk doet is zijn straf verlengenquote:
Zou je ook straffen krijgen voor het geweld wat je begaat in de cel?
Dan bedoel ik niet de isoleercel maar extra jaren gevangenisstraf.
Maar hij is toch alleen nog maar verdachte? Maar laat hem maar lekker in castro castro zitten. Really a place you don't want to be.Dan is hij zijn straf inderdaad aan het verlengen.quote:
Daar kan je een straf bovenop krijgen ja, althans in Amerika doen ze dat gemakkelijk. Dus wat die eigenlijk doet is zijn straf verlengen
En hij maakt zichzelf ook ongeloofwaardig in zijn huidige rechtzaak dus die 30 jaar komen er zeker aan.
zolang leeft hij niet eens
Wat een onzin. Net alsof er nooit 100% zekerheid is.quote:
Doodstraf is per definitie van verkeerd.
Het is onomkeerbaar, en waterdicht bewijs bestaat niet. Dus als je iemand hebt gedood als de staat en later blijkt die persoon onschuldig kan je het totaal niet goedmaken.
De Halcons en Matadors van de wereld kan dat natuurlijk geen flikker schelen, maar die denken sowieso vooral aan zichzelf.
Mohammed B.: 100% zeker de moordenaar van Theo van Gogh. Simpel voorbeeldje.
Soms weet je het wel zeker ja, maar het is natuurlijk erg naief om er vanuit te gaan dat de doostraf enkel toegewezen gaat worden in zaken waar dat zo is.quote:
[..]
Wat een onzin. Net alsof er nooit 100% zekerheid is.
Mohammed B.: 100% zeker de moordenaar van Theo van Gogh. Simpel voorbeeldje.
Als er geen 100% zekerheid is, wordt iemand niet veroordeeld. Daarnaast kun je erg veel met moderne technieken.quote:
[..]
Wat een onzin. Net alsof er nooit 100% zekerheid is.
Mohammed B.: 100% zeker de moordenaar van Theo van Gogh. Simpel voorbeeldje.
Ook onzin, je kan prima veroordeeld worden als het vrijwel zeker is dat je schuldig bent.quote:
[..]
Als er geen 100% zekerheid is, wordt iemand niet veroordeeld. Daarnaast kun je erg veel met moderne technieken.
Als er ook maar een enkele aanwijzing is dat iemand mogelijk niet schuldig is, dan wordt iemand niet veroordeeld.quote:
[..]
Ook onzin, je kan prima veroordeeld worden als het vrijwel zeker is dat je schuldig bent.
Tsja, was dat hier nu ook maar zoquote:
nou is het zo afgelopen met hem
Dat geld wat ie erg veel krijgt, gaat dus alemaal op aan drugs
Die peruanen pikken het niet dat een buitenlander hun landgenoten aanvalt
Volgens een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken kan een gevangene volgens het akkoord naar ons land kan komen als zowel Nederland als Peru daarmee akkoord gaat. Het kan wel lang duren voordat dit eenmaal is besloten.
De advocaat van Joran van der Sloot, Máximo Altéz, gaat mogelijk gebruik maken van de nieuwe regeling. Altéz hoop dat Joran veroordeeld wordt voor doodslag door geweld, waar slechts drie tot vijf jaar cel op staat. Als Van der sloot vijf jaar moet brommen zal de advocaat een overplaatsing adviseren, zo meldt het AD.
Bron: Spitsnieuws
.Hij hoort hier thuis en niet daar
??quote:
de enige plaats waar hij hoort is in een kist.
quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:06 schreef Diemux het volgende:
[..]
??
de enige plaats waar hij hoort is in een kist.
en waarom datWat is dat nou voor onzin? Hij heeft een strafbaar feit gepleegd en heeft daar gewoon een straf voor gekregen.quote:
[..]
??
de enige plaats waar hij hoort is in een kist.
Denk dat hij wel slim genoeg is om daar niet in mee te gaan.quote:
Wat moeten wij ermee? Levenslang TBS?
quote:
[..]
??
de enige plaats waar hij hoort is in een kist.
Klopt, dat Nederlandse 3-sterrenhotel verdient hij niet. Want dat is het hier, vergeleken met de gevangenissen in Peru.quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:10 schreef Harryzombie het volgende:
Wat!? Laat hem daar zitten, hij hoor daar! Daar heeft hij het veel slechter en ik vind dat hij het drie dubbel verdient!
wtfquote:Op donderdag 12 mei 2011 15:08 schreef gamezz het volgende:
Slechte zaak. Beter laten ze hem maar lekker daar brommen.
Ik neem die mensen dus niet al te serieus.
.Had ie zich dan maar van tevoren moeten bedenken??quote:
En terecht, in Peru zijn het onmenselijke omstandigheden.
Vraag me af of dat gaat werken. Iemand die waarschijnlijk ziek in zijn hoofd is is niet zomaar in staat om weer te functioneren in de vrije wereld.quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:12 schreef Crimyclown het volgende:
Aan de andere kant mag je verwachten dat hij na een paar jaar Peru zijn lesje wel geleerd heeft. Laat hem maar lekker hier komen. Nog een paar jaar TBS in aan zichzelf werken en dan rustig aan weer de vrije wereld in.
TBS?quote:
[..]
Vraag me af of dat gaat werken. Iemand die waarschijnlijk ziek in zijn hoofd is is niet zomaar in staat om weer te functioneren in de vrije wereld.
Daarom wordt wanneer iemand in TBS zit deze net zolang verlengt totdat hij wel in staat wordt geacht normaal te functioneren in de maatschappij. Zal bij Joran waarschijnlijk op levenslange TBS neerkomen.quote:
[..]
Vraag me af of dat gaat werken. Iemand die waarschijnlijk ziek in zijn hoofd is niet zomaar in staat om weer te functioneren in de vrije wereld.
In dat geval helpt TBS natuurlijk helemaal een stuk beter dan een gevangenisstraf in Peru.quote:
[..]
Vraag me af of dat gaat werken. Iemand die waarschijnlijk ziek in zijn hoofd is is niet zomaar in staat om weer te functioneren in de vrije wereld.
Joran lijkt me bepaald niet dom en erg goed in staat om precies te vertellen wat een psychiater wil horen.quote:
Daarom wordt wanneer iemand in TBS zit deze net zolang verlengt totdat hij wel in staat wordt geacht normaal te functioneren in de maatschappij. Zal bij Joran waarschijnlijk op levenslange TBS neerkomen.
Ja, want psychiaters herkennen bullshit niet en alleen mensen met een minder dan gemiddeld IQ mogen de TBS inquote:Op donderdag 12 mei 2011 15:20 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Joran lijkt me bepaald niet dom en erg goed in staat om precies te vertellen wat een psychiater wil horen.
Dat is het hier echt wel, vergeleken met de gevangenis in Peru. In Nederland heb je nog ruimte, televisie, vaak je eigen cel en vele voorzieningen. In Peru zit je in overvolle cellen waar gestolen, verkracht, geďntimideerd wordt en waar zelfmoord voorkomt. Geen privacy, agressieve en corrupte bewakers en overal geluidsoverlast en stank.quote:
Trouwens mensen die durven te beweren dat het hier in de gevangenis een 5 sterren hotel is terwijl ze zelf nooit vastgezeten hebben
Daar ben ik wat minder vast van overtuigd ja.quote:
Ja, want psychiaters herkennen bullshit niet
Ja, en? Moeten we ons daarmee gaan meten?quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:23 schreef gamezz het volgende:
[..]
Dat is het hier echt wel, vergeleken met de gevangenis in Peru. In Nederland heb je nog ruimte, televisie, vaak je eigen cel en vele voorzieningen. In Peru zit je in overvolle cellen waar gestolen, verkracht, geďntimideerd wordt en waar zelfmoord voorkomt. Geen privacy, agressieve en corrupte bewakers en overal geluidsoverlast en stank.
Zelfmoord komt hier ook voor, maar wordt verzwegen.quote:
[..]
Dat is het hier echt wel, vergeleken met de gevangenis in Peru. In Nederland heb je nog ruimte, televisie, vaak je eigen cel en vele voorzieningen. In Peru zit je in overvolle cellen waar gestolen, verkracht, geďntimideerd wordt en waar zelfmoord voorkomt. Geen privacy, agressieve en corrupte bewakers en overal geluidsoverlast en stank.
Dat zou heel goed kunnen, maar dat ontken ik ook niet.quote:
[..]
Zelfmoord komt hier ook voor, maar wordt verzwegen.
Jij wel natuurlijk.quote:
Trouwens mensen die durven te beweren dat het hier in de gevangenis een 5 sterren hotel is terwijl ze zelf nooit vastgezeten hebben
Hoeft toch ook niet? Een negatieve mening vormen over iets waar je geen kennis van hebt is gewoon raar.quote:
Met een nick als Crimyclown ?quote:
Er zijn vast meer mensen die niet in psychiatrie geloven, maar ik denk dat TBS bij iemand als Joran wel zou helpen.quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:25 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Daar ben ik wat minder vast van overtuigd ja.
Ja graag. Denk dat dat geen slecht idee is. Mensen moeten wat meer nadenken voor ze een misdrijf plegen.quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:25 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, en? Moeten we ons daarmee gaan meten?
Ik begrijp echt niet waarom dit soort verdragen worden gesloten.
Je hoeft niet vastgezeten te hebben om kennis te hebben van het Nederlandse systeem m.b.t. justitiële inrichtingen.quote:
[..]
Hoeft toch ook niet? Een negatieve mening vormen over iets waar je geen kennis van hebt is gewoon raar.
Ik snap dat ook niet, wat ik wel weet is dat mensen van de ambassades een verschrikkelijke hekel hebben aan Nederlanders die in het buitenland in de bak komen en bij hun gaan lopen jankzakken.quote:
Wat is nu precies ons belang om criminelen naar Nederland te halen?
Ik begrijp echt niet waarom dit soort verdragen worden gesloten.
Nou ja, Joran is gewoon een Nederlands staatsburger die in een gevangenis zit waar de mensenrechten geschonden worden, dus daar moet je imo voor opkomen.quote:
Wat is nu precies ons belang om criminelen naar Nederland te halen?
Ik begrijp echt niet waarom dit soort verdragen worden gesloten.
Boe fucking hoe, als ie daar moeite mee heeft had ie geen dame moeten vermoorden.quote:
[..]
Nou ja, Joran is gewoon een Nederlands staatsburger die in een gevangenis zit waar de mensenrechten geschonden worden, dus daar moet je imo voor opkomen.
Met de nieuwe regeling van mr. P.H. Döner zit je tegenwoordig met 6 man in een cel en zit je bijna 23 uur per dag op een cel. Volgens mij ben je in Peru vaker buiten je cel, hebben sommigen een mobiele telefoon daar (in Nederland heb je een televisie die je moet delen met 5 anderen, dat is alles), kan je in Peru als je geld hebt aan goed en vitaminerijk eten komen (in Nederland krijg je standaard doodgekookt hondenvoer waar je op termijn ziek van wordt). Joran heeft een prive-cel in Peru, hier moet hij zijn cel delen met 5 anderen en is hij dus op zijn cel zijn leven niet zeker.quote:
Trouwens mensen die durven te beweren dat het hier in de gevangenis een 5 sterren hotel is terwijl ze zelf nooit vastgezeten hebben
Ik denk dat wanneer de totale tijd om te zitten gelijk is, Joran beter de straf in Peru kan uitzitten. Na de nieuwe regeling van Döner om met 6 in een cel geplaatst te worden, lijken me de condities in Peru beter. Joran heeft daar een eigen cel, alhoewel dat niet voor iedereen geldt die daar verblijft uiteraard.
Denk dat ie zich prima kan verdedigen daar, hij was al goed bezig las ik laatst.quote:
Voor die tijd is ie allang vermoord daar...
Link naar bron?quote:
[..]
Met de nieuwe regeling van mr. P.H. Döner zit je tegenwoordig met 6 man in een cel en zit je bijna 23 uur per dag op een cel.
Maar zoals het er nu voor staat is een gevangenis daar stukken beter.
http://www.sp.nl/nieuws/tribune/200504/reclassering.shtmlquote:
Op http://www.gedeco.nl/?page=artikelquote:Eric laat hierop een tekening rondgaan van een cel, met twee of meer man op één kamer. ‘Zóó, dat is ook niet groot,’ roept een leerling verbaasd uit. Daarna vertelt Eric over de vernederende visitaties, de harde reacties van de buitenwereld en de badmeester. ‘Dat is de eerste persoon die je tegenkomt in de bajes. Hij kleedt je uit, kijkt in je achterwerk of je geen contrabande bij je hebt. Daarna laat hij je douchen en dan volgt het eerste gesprekje. Dat gaat als volgt’ Een blond meisje wordt uitgekozen als bajesklant en Eric speelt voor ‘badmeester’. Hij vraagt of ze liever aardappels of rijst eet. ‘Rijst,’ antwoordt ze. ‘Goed,’ zegt Eric. ‘Jij eet voortaan elke dag rijst.’ Het blonde meisje kijkt beteuterd. Eric vertelt verder dat de gehaktballen ‘zo hard zijn dat je ermee kunt hockeyen’.
Lijkt me heel sterk. Dat wil je echt niet.quote:
Als ik zou mogen kiezen, zit ik echt 100 keer liever in een cel in Peru dan binnen het huidige regime in Nederland. Voor 2001 was het redelijk oké hier, alhoewel bewakers in Nederland niet optreden als er een gedetineerde in elkaar geslagen wordt, maar goed dat zal in Peru ook wel niet geschieden.
Maar zoals het er nu voor staat is een gevangenis daar stukken beter.
Gevangenis Peru is hel op aarde
quote:
[..]
http://www.sp.nl/nieuws/tribune/200504/reclassering.shtml
[..]
http://www.gedeco.nl/?page=artikel
Dat ziet er uit als een persoonlijk verhaal van een ervaring. Je had het toch over een nieuw beleid? Objectieve bron daarvan?Gediagnosticeerd door een falende moeder die les geeft op een vmbo-school oid.quote:
[..]
Vraag me af of dat gaat werken. Iemand die waarschijnlijk ziek in zijn hoofd is is niet zomaar in staat om weer te functioneren in de vrije wereld.
http://www.volkskrant.nl/(...)nen-in-een-cel.dhtmlquote:
[..]
quote:Heb er zelf ook gezeten -wegens winkeldiefstalletjes. Één bak ellende daar. 23 uur per dag op cel; andere programma's gaan nóóit door (word je ook nimmer over geďnformeerd). Halfje brood per 2 dagen.Beleg, suiker, koffie, thee, melk, pen, schrijfblok etc. ALLES moet je zelf kopen (eens per week bestellen). Dus met honger 23 uur per dag op cel. Bellen een hoogst enkele keer. Boeken die ik mee had mochten niet mee naar de cel; pen en schrijfblok evenmin. Ze verplichten je om alles nieuw te kopen. Douchen hooguit 4 keer per week, ALS je nog IETS positiefs in je lijf hebt voordat je er in gaat dan zorgen ze er daar wel voor dat je dat ook kwijtraakt. Ik heb er geen goed woord voor over - je zit daar gewoon in een isoleercel - en de bewakers maar wachtentot je er een eind aan maakt (gebeurt bovengemiddeld vaak daar!)
Strikt formeel gezien heb je daar gelijk in. Toch hoop ik niet dat de Nederlandse overheid zich buitensporig voor deze onderdaan inspant. Het is een koelbloedige, berekenende moordenaar die heel goed wist wat hij allemaal deed en die wat mij betreft lekker mag wegrotten in een Peruaanse cel.quote:
Nou ja, Joran is gewoon een Nederlands staatsburger die in een gevangenis zit waar de mensenrechten geschonden worden, dus daar moet je imo voor opkomen.
Maar ja, dat laatste is natuurlijk een subjectieve mening. Eentje die weliswaar breed wordt gedeeld, maar de formele verplichtingen van Nederland worden daar niet anders van...
Denk dat veel van die verhalen overdreven zijn. Heb op m'n studie verschillende lezingen gehad van mensen die in de gevangenis gezeten hebben en zeggen dat het veel te luxe is voor een gevangenis.quote:
http://gevangenis.startpa(...)13739895/re-pi-zwaag
[..]
Zolang die persoon zijn eigen misdaden nog omzet naar verkleinwoorden, heeft hij bar weinig van zijn straf geleerd.quote:Heb er zelf ook gezeten -wegens winkeldiefstalletjes.
Ja, ik heb een moordje gepleegd. Maar het eten de gevangenis was echt RANZIG man. Niet te vreten! Ik moes dagelijks kokhalzen !!!
Zijn eigen moeder kent haar zoon toch het best neem ik aan.quote:
[..]
Gediagnosticeerd door een falende moeder die les geeft op een vmbo-school oid.
Maar een moeder is zeker niet de persoon om te bepalen of iemand geestesziek is. Je kunt het karakter grotendeels kennen en zijn gedragingen eventueel, maar dan alsnog zegt die kwalificatie van haar mij vrijwel niets.quote:
[..]
Zijn eigen moeder kent haar zoon toch het best neem ik aan.
Zeg dat tegen de moeder van Ed Geinquote:
[..]
Zijn eigen moeder kent haar zoon toch het best neem ik aan.
ja ja ze zijn echt slachtoffer van het systeem en heel zieligquote:
http://gevangenis.startpa(...)13739895/re-pi-zwaag
[..]
Ik ken verschillende mensen die te maken hebben met het gevangenis wezen en die vertellen weer andere verhalen. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen, maar dan hoef je nog geen medelijden met ze te hebben. Eigen schuld dikke bult
En Joran moeten ze lekker daar laten. Opgeruimd staat netjes. Waarom zou je die psychopaat hier na enkele jaren weer op straat willen hebben?
Toch sloeg Edje pas echt door na het overlijden van zijn geliefde moeder.quote:
[..]
Zeg dat tegen de moeder van Ed Gein
Maar ze had haar zoon beter moeten kennenquote:
[..]
Toch sloeg Edje pas echt door na het overlijden van zijn geliefde moeder.
Wat ik wil zeggen is dat je als ouder zijnde ook je kind niet door en door kan kennen.
Met dat laatste ben ik het absoluut eens. Je staat er nog versteld van hoeveel moeders een vrij vertekend beeld hebben van hun kind. Zeker als dat kind eenmaal volwassen dreigt te worden..quote:
[..]
Maar ze had haar zoon beter moeten kennen
Wat ik wil zeggen is dat je als ouder zijnde ook je kind niet door en door kan kennen.
Misschien in de zin van dat ze hun zoon te positief en onschuldig inschatten.quote:
[..]
Met dat laatste ben ik het absoluut eens. Je staat er nog versteld van hoeveel moeders een vrij vertekend beeld hebben van hun kind. Zeker als dat kind eenmaal volwassen dreigt te worden..
Maar het mag toch duidelijk zijn dat Joran totaal ontspoord is.
Wat mij betreft maakt het niet zo veel uit waar hij zit. Alleen die 5 jaar ben ik het absoluut niet mee eens. Dan maar liever in Peru, over 5 jaar wil ik hem echt niet meteen weer in Nederland hebben.
Dat de omstandigheden in Peru slechter zouden zijn is pech voor hem natuurlijk. Zijn misdaad/misdaden zijn ook niet niks en doen niet bepaald onder voor de situatie waar hij nu in zit.
Als ie zou toegeven wat hij met Natalee gedaan heeft, dan zou hij zonder problemen naar Nederland mogen komen. Hopelijk zijn dit ook eisen die het OM gaat stellen voor hij hier mag komen.
Dat de Nederlandse gevangenis ook geen pretje is ben ik het wel mee eens.. Als ik lees over 23 uur cel op een dag, dat gaat mij ook te ver. Je straf is dat je in de gevangenis zit... Om ze dan nog extra te straffen zie ik het nut niet zo van in. Met 23 uur cel (voor een langere periode) doe je mensen ook psychische schade aan, hier kan ik het in ieder geval niet mee eens zijn.
Gevangenisstraf is gewoon te voorkomen. En het is straf. Dus lekker door die mensen/beestenquote:
Welke gevangenis ook slechter of beter is, je bent je vrijheid kwijt. Iets wat wij zo makkelijk en normaal vinden maar wat je na een paar dagen in een ruimte met 4 muren en niks mag beslissen al snel mist.
Of inmiddels tandloos pijpertje en uitgewoond aarsje, iedere nacht huilend in een hoekje.quote:
Dat hij überhaubt nog in leven is, wat een baas in dat opzicht.
Hij schijnt de reputatie van een steker te hebben, dus dat valt dan wel mee... daarnaast is hij natuurlijk gewoon rijk en kan dus in principe bescherming kopenquote:
[..]
Of inmiddels tandloos pijpertje en uitgewoond aarsje, iedere nacht huilend in een hoekje.
De hoop dat we zijn uitgescheurde lichaam op CNN zouden zien lijkt mij nu wel verkeken, dan hadden de andere veroordeelden dat inmiddels wel gedaan en niet nu de hype over is...
Of zou vader Van der Sloot c.q. Joran toch wat gevoelige informatie in handen hebben gehad om zich te verzekeren van een comfortabele onderhandelingspositie t.o.v. de Nederlandse staat?
Joran bekommert zich ook niet bepaald om andere mensen.quote:
[..]
Tuurlijk, je bekommeren om staatsburgers is echt vet boomknuffelen
ik vond het al zo gek dat we de laaste tijd niets over joran meer hoorde
en ja hoor nederland ondertekend wat , en natuurlijk gaan andere dan niet voor , maar ons
meester monster zou gelijk naar nederland komen
Ik voel mezelf dan ook totaal niet evenredig aan een persoon als Joran, vandaar ook dat ik mijn handelen niet aan hem zou aanpassen. Ook al gaat het in zijn totaliteit om zijn situatie daar en de verbetering hier.quote:
[..]
Joran bekommert zich ook niet bepaald om andere mensen.
Waarom dan?quote:
Lijkt me redelijk dat je in het land waar je de misdaad begaan hebt ook de straf uit moet zitten.
Misschien is dat wel de achterliggende gedachtequote:
Joran kan Nederland beter ontwijken aangezien er hier een klimaat is waarbij wij mensen veels te snel uitleveren aan de VS en Joran staat nog steeds op een lijstje van de FBI voor dat afpersgrapje.
Omdat je ook met de rechters en wetten te maken hebt van dat land. Je haalt je ongein uit in dat land. Ze beoordelen je in dat land.quote:
Ten eerste; neem je Ritalin op tijd. Ten tweede; waar hčb je het over.quote:
neem aan dat de linkse ruifpikkers op fok! graag willen dat joran naar nederland komt? OF ZIJN ZE ZO HYPOCRIET DAT ZE ALLEEN BUITENLANDSE CRIMINELEN EEN LICHTE STRAF WILLEN TOEDICHTEN?
Een Pools 1ster-hotel is nog chiller dan een cel hier.quote:
Van hel naar hotel. Laat hem maar in die hel.
Die hebben en nooit vastgezeten en zijn nog nooit in een 5* hotel geweest.quote:
Trouwens mensen die durven te beweren dat het hier in de gevangenis een 5 sterren hotel is terwijl ze zelf nooit vastgezeten hebben
Is een land als Iran niet wat voor je?quote:
[..]
Joran bekommert zich ook niet bepaald om andere mensen.
Haha ik probeerde het al ergens aan te passen.quote:
ik zag het netquote:
/yawnquote:
lol, dat zou betekenen dat hij bijna meteen vrij man bij binnenkomst in Nederland. Een ultra linkse rechter zal zoals gewoonlijk de laagst mogelijke straf geven bij het "omzetten" van de straf naar nederlandse maatstaven.
Ik hoop ook dat dat gebeurt om mensen zoals jij te zieken.quote:
lol, dat zou betekenen dat hij bijna meteen vrij man bij binnenkomst in Nederland. Een ultra linkse rechter zal zoals gewoonlijk de laagst mogelijke straf geven bij het "omzetten" van de straf naar nederlandse maatstaven.
Want hier wordt in verhouding tot de landen om ons heen zo enorm laag gestraft.quote:
lol, dat zou betekenen dat hij bijna meteen vrij man bij binnenkomst in Nederland. Een ultra linkse rechter zal zoals gewoonlijk de laagst mogelijke straf geven bij het "omzetten" van de straf naar nederlandse maatstaven.
o nieuws zat over joran, hij zit vast zijn mede hotel bewoners te voeren met verhalenquote:
Is er ook nieuws of is dit een theekransje?
waar hij natalee dan wel niet begraven heeft , hoe onschuldig hij stef heeft vermoord
maar dat alles duidelijk wordt als de broers kalpoe hem 1 miljoen dollars schenken als ze doctor evil ten val hebben gebracht
Dit.quote:
Ik begrijp eigenlijk niet waarom iemand zijn straf in land van herkomst zou mogen/moeten uitzitten. Als je een misdrijf begaat in een land lijkt het me niet meer dan logisch dat je je straf in dat land uitzit.
quote:'Van der Sloot bekent moord op Stephany Flores'
AMSTERDAM - De Peruaanse nieuwszender RPP heeft beelden uitgezonden van een bekentenis van Joran van der Sloot tijdens een verhoor door de politie.
Met een sigaret in zijn handen antwoordt de Nederlander "ja" op de vraag of hij de jonge Peruaanse Stephany Flores om het leven heeft gebracht.
Van der Sloot wordt ervan beschuldigd dat hij Flores op 30 mei vorig jaar in zijn hotelkamer in Lima heeft vermoord. Hij had haar 4 dagen eerder in het casino Atlantic City in de toeristenwijk Miraflores van de Peruaanse hoofdstad leren kennen. Van der Sloot stelde Flores voor naar zijn hotelkamer te gaan.
Wurgen
Toen zij uit e-mails opmaakte dat hij als hoofdverdachte wordt beschouwd in de zaak van de verdwijning van de Amerikaanse Natalee Holloway in mei 2005 op Aruba, kregen ze ruzie. Zij sloeg hem op het hoofd, waarna hij haar eerst hard op haar neus raakte en vervolgens wurgde, aldus Van der Sloot in de video.
Aanklacht
Justitie in Lima besloot ruim een week geleden dat het Openbaar Ministerie zich opnieuw moet buigen over de aanklacht tegen Van der Sloot. De advocaat van de familie Flores ging niet akkoord met de huidige aanklacht.
Volgens hem moet de aanklacht 'roof gevolgd door moord' luiden in plaats van 'moord gevolgd door roof', zoals nu het geval is.
Als de aanklacht op die manier wordt aangepast, kan Van der Sloot volgens de advocaat tot levenslang worden veroordeeld. Het Openbaar Ministerie heeft 30 jaar cel geëist en een schadevergoeding van omgerekend ruim 50.000 euro.
Kunnen ze hem niet onderweg stiekem in zee dumpen?quote:
bron
[..]
Ook dat nog. Komt die debiel hier naar toe en vervolgens mag ie na 2 jaar de cel verlaten omdat men de zaak hier niet als moord maar als doodslag ziet en hij dan naar Nederlandse maatstaven zijn straf al uitgezeten heeft. En omdat het natuurlijk zielig is om een paar jaar in Peru te hebben gezeten
Anders geen pretje hoor die Nederlandse gevangenissen, schijnen nog niet eens over glasvezelinternet te beschikken.quote:
Ja goed idee, die mafkees hier voor heel eventjes in een hotel zetten.