R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Originele OP:
Laatste posts:quote:Hi,
Ik heb me vandaag aangemeld hier bij FOK,
in eerste instantie een leuk en interessant forum.
Totdat mij opviel hoeveel mensen hier homofoob zijn, homo's vies vinden en sommige zelfs homo's het liefste dood wenste.. Hier ben ik best wel van geschrokken!
Ik vraag mij af hoe dit komt? Door geloof? Onwetendheid? Bang?
quote:Op donderdag 7 april 2011 10:09 schreef matthijs100 het volgende:
[..]
Het heeft niks met opvoeding te maken dat ik een homoseksuele levensstijl verkeerd vind. Vanuit mijn geweten heb ik altijd geweten, dat het niet klopt. Ik geloof dat iedereen vanuit het geweten wel weet dat het niet klopt, alleen mensen negeren hun geweten. Met homohaat heeft dit niks te maken, maar de zonde want dat is het, is wel verkeerd.
quote:Op donderdag 7 april 2011 10:10 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Waarom zegt je geweten dat het verkeerd is?
Ik vind het vreemd dat mensen zoiets verkeerd kunnen noemen, waarom is liefde tussen twee mensen verkeerd?
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Die mensen die dat vinden zijn zelf verkeerd.quote:Op donderdag 7 april 2011 10:42 schreef DeLuna het volgende:
Ik vind het vreemd dat mensen zoiets verkeerd kunnen noemen, waarom is liefde tussen twee mensen verkeerd?
Ik snap nooit zo goed waarom mensen er niet tegen kunnen wanneer twee mensen van hetzelfde geslacht een relatie hebben.
Het gaat bij een gezonde relatie om liefde tussen twee personen, het houden van elkaar, dan maakt het m.i. niet uit welk geslacht die personen hebben.
Kan iemand een goede reden noemen waarom twee mensen van hetzelfde geslacht geen (liefdevolle)relatie zouden moeten/kunnen hebben?
edit: volgende keer sneller typen
Het gaat bij een gezonde relatie om liefde tussen twee personen, het houden van elkaar, dan maakt het m.i. niet uit welk geslacht die personen hebben.
Kan iemand een goede reden noemen waarom twee mensen van hetzelfde geslacht geen (liefdevolle)relatie zouden moeten/kunnen hebben?
edit: volgende keer sneller typen
I killed. But I didn't just kill fifty, I didn't kill a hundred. I killed TEN thousand! And I was good at it. It wasn't for vengeance, it wasn't for greed. It was because...I liked it
Let us leave, no trace of tears upon our dead faces
Let us leave, no trace of tears upon our dead faces
Sow, wat een reli geeikel van de bovenste plank:
Misschien is het een afwijking, maar blond haar is ook een afwijking (grootste deel van de wereld heeft geen blond haar, maar een klein percentage). Het is gewoon een van de wonderlijke dingen aan onze evolutie.
En een afwijking hoeft helemaal niet verkeerd te zijn.
Wat verkeerd is zijn jouw denkbeelden. Ik vind ze zeer verwerpelijk.
Zonde bestaat overigens ook niet, maar die discussie hoort niet in R&P maar in F&L.
Maargoed, jij mag dat vinden. Zolang je er maar geen homo's voor gaat meppen.
Ik vind jouw opvattingen ook compleet verkeerd, maar ik zal je ook niet in elkaar meppen.
Tuurlijk heeft het met je opvoeding te maken. homoseksualiteit komt bij zoveel diersoorten voor, dat maakt het natuurlijk.quote:
[..]
Het heeft niks met opvoeding te maken dat ik een homoseksuele levensstijl verkeerd vind. Vanuit mijn geweten heb ik altijd geweten, dat het niet klopt. Ik geloof dat iedereen vanuit het geweten wel weet dat het niet klopt, alleen mensen negeren hun geweten. Met homohaat heeft dit niks te maken, maar de zonde want dat is het, is wel verkeerd.
Misschien is het een afwijking, maar blond haar is ook een afwijking (grootste deel van de wereld heeft geen blond haar, maar een klein percentage). Het is gewoon een van de wonderlijke dingen aan onze evolutie.
En een afwijking hoeft helemaal niet verkeerd te zijn.
Wat verkeerd is zijn jouw denkbeelden. Ik vind ze zeer verwerpelijk.
Zonde bestaat overigens ook niet, maar die discussie hoort niet in R&P maar in F&L.
Maargoed, jij mag dat vinden. Zolang je er maar geen homo's voor gaat meppen.
Ik vind jouw opvattingen ook compleet verkeerd, maar ik zal je ook niet in elkaar meppen.
Helemaal niks verkeerd aan.quote:
Ik vind het vreemd dat mensen zoiets verkeerd kunnen noemen, waarom is liefde tussen twee volwassen mensen verkeerd?
Dat is nou zo leuk aan opvoeding, je krijgt al vanaf heel jong mee dat het verkeerd is, en daarom denk je 'altijd al geweten te hebben' dat het niet klopt. Terwijl, wat klopt er precies niet aan? Wie wordt er kwaad mee gedaan als twee volwassen mensen (in jouw ogen ongebruikelijke) aantrekkingskracht voelen met elkaar en daar naar handelen? Niemand.quote:
[..]
Het heeft niks met opvoeding te maken dat ik een homoseksuele levensstijl verkeerd vind. Vanuit mijn geweten heb ik altijd geweten, dat het niet klopt. Ik geloof dat iedereen vanuit het geweten wel weet dat het niet klopt, alleen mensen negeren hun geweten. Met homohaat heeft dit niks te maken, maar de zonde want dat is het, is wel verkeerd.
Mijn geweten vertelt mij dat alle mensen de liefde mogen bedrijven hoe ze willen, als er niemand onder te lijden heeft (uitzondering van BDSMers). Die vrijheid mensen ontnemen, dat zou pas tegen mijn geweten ingaan.
De reden dat jij het verkeerd vindt is niet gebaseerd op argumenten of logica, zelfs niet geweten, maar religie.
God heeft homo's gemaakt om het daarna te verbieden.
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Amen!quote:Op donderdag 7 april 2011 10:45 schreef Klinkerbotsing het volgende:
[..]
Die mensen die dat vinden zijn zelf verkeerd.
Werewolf
god heeft niets gemaakt als god of de goden iets hadden gemaakt, dan hadden mannen geen tepels gehad en dan waren alle bomen even groot geweest.quote:Op donderdag 7 april 2011 12:23 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
God heeft homo's gemaakt om het daarna te verbieden.
Helaas zijn mensen die van homo's walgen vaak ook de mensen die geloven in fantasie figuren.
quote:
God heeft homo's gemaakt om het daarna te verbieden.
God did not create man, man created god.
Nee, dat hebben bepaalde mensen verkeerd geïnterpreteerd uit de bijbelquote:
Heeft Jezus ooit gezegd dat hij homo seksualiteit verkeerd vond?
"There are no stupid questions, just stupid people."
"être, c'est être vu"
"être, c'est être vu"
Even een vraag voor de haterts, of iets in die richting: wat hebben jullie daadwerkelijk voor last van homo's & lesbiennes?? Wat geeft jullie het recht te oordelen en te beslissen over deze mensen? Je kunt toch niet zomaar tegen iemand zeggen: hee jij mag niet zo zijn? Jouw rechten moeten ontnomen worden.
En over onnatuurlijk gesproken: dat is wel het meest slappe argument wat ik ooit gehoord heb. Als IETS onnatuurlijk is, dan is het wel religie!
En over onnatuurlijk gesproken: dat is wel het meest slappe argument wat ik ooit gehoord heb. Als IETS onnatuurlijk is, dan is het wel religie!
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Ik vind het altijd wel grappig dat vooral Christenen verkondigen dat 'God' [ Ik heb volledig respect voor het geloof, maar ze spreken zichzelf gewoon tegen zo nu en dan ] ieder mens maakt naar zijn wens. Kortom...hij maakt mensen zoals hij wil dat ze zijn. Maar zodra iemand dan homo blijkt te zijn is het opeens taboe en een zonde en dan kom je opeens niet meer in de hemel? Terwijl ' God ' ook homo's heeft gemaakt. Wat wil die ' God ' van jullie nou?
Daarnaast ben ik het volledig eens met een paar mensen die t ook al voor mij zeiden...waarom zou een 100% hetero er moeite mee hebben om 2 homo's samen te zien? Het is niet alsof we die mensen helemaal traumatiseren. Als er al iemand getraumatiseerd uit de strijd zou komen zijn het de homo's wel want die worden op straat nog steeds kapot geslagen door enkel hun geaardheid. Als 2 jongens / 2 meisjes gelukkig zijn samen ; waarom is dat dan een probleem voor een 100% hetero of voor iemand die zich compleet zeker voelt?
Homo's hebben toch ook het recht om hand in hand over straat te lopen of om elkaar een afscheid-zoen te geven op straat / op een station / waar dan ook? Veel mensen verkondigen ook dat ze geen enkel probleem hebben met homo's MAAR als ze elkaar willen zoenen als afscheid of hand in hand willen lopen...dat willen ze liever niet. Dan ben je toch geen haar beter dan ' homo haters ' ? Je probeert jezelf dan alleen maar positiever naamplaatje aan te plakken dan je daadwerkelijk verdiend.
Als ik als homo zijnde een hetero koppel elkaar zie kussen als afscheid ga ik toch ook niet flippen? Iedereen heeft het recht gelukkig te zijn.
Er zit natuurlijk een grens aan openbaar vertoon maar daarin mag je geen onderscheid maken tussen homo's of hetero's. Als ik 2 hetero's elkaar uitgebreid zie tongen midden in de stad of in een winkel word ik daar niet echt vrolijk van ; maar als 2 homo's het doen in een winkel vind ik dat ook niet kunnen ondanks dat dat mijn geaardheid is.
Er bestaat een theorie dat juist de echte keiharde homo haters niet eerlijk tegen hunzelf durven te zijn wat betreft hun gevoelens. Maar ik moet ze echter een ding nageven...hun komen tenminste uit voor hun overtuigingen terwijl de meerderheid zich verschuilt achter een ander naamplaatje door te verkondigen dat ze volledig pro-gay zijn, zolang ze elkaar maar niet een kus geven of hand in hand lopen in het samenzijn van de o-zo-pro-gay-hetero.
Laatst sprak ik nog een oude vriend op msn die pas te horen kreeg dat ik een vriendje had. Hij vond dat een schok terwijl hij al langer wist dat ik homo was. Maar hij vond dat homo's niet mochten laten blijken dat ze homo waren ; en maar gewoon moesten trouwen met een vrouw ( ondanks dat je dan een ongelukkig huwelijk hebt met 2 ongelukkige mensen ) ; of dat je gewoon geen vriendje mocht zoeken en dat je voor altijd single moest blijven. Hij durfde gewoon ronduit te zeggen dat homo's geen gelukkigheid verdienen omdat ze er zelf voor gekozen hebben om tegen de natuur in te gaan. Dat is toch dikke onzin? Blok er meteen op gegooid
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2011 14:55:51 ]
Daarnaast ben ik het volledig eens met een paar mensen die t ook al voor mij zeiden...waarom zou een 100% hetero er moeite mee hebben om 2 homo's samen te zien? Het is niet alsof we die mensen helemaal traumatiseren. Als er al iemand getraumatiseerd uit de strijd zou komen zijn het de homo's wel want die worden op straat nog steeds kapot geslagen door enkel hun geaardheid. Als 2 jongens / 2 meisjes gelukkig zijn samen ; waarom is dat dan een probleem voor een 100% hetero of voor iemand die zich compleet zeker voelt?
Homo's hebben toch ook het recht om hand in hand over straat te lopen of om elkaar een afscheid-zoen te geven op straat / op een station / waar dan ook? Veel mensen verkondigen ook dat ze geen enkel probleem hebben met homo's MAAR als ze elkaar willen zoenen als afscheid of hand in hand willen lopen...dat willen ze liever niet. Dan ben je toch geen haar beter dan ' homo haters ' ? Je probeert jezelf dan alleen maar positiever naamplaatje aan te plakken dan je daadwerkelijk verdiend.
Als ik als homo zijnde een hetero koppel elkaar zie kussen als afscheid ga ik toch ook niet flippen? Iedereen heeft het recht gelukkig te zijn.
Er zit natuurlijk een grens aan openbaar vertoon maar daarin mag je geen onderscheid maken tussen homo's of hetero's. Als ik 2 hetero's elkaar uitgebreid zie tongen midden in de stad of in een winkel word ik daar niet echt vrolijk van ; maar als 2 homo's het doen in een winkel vind ik dat ook niet kunnen ondanks dat dat mijn geaardheid is.
Er bestaat een theorie dat juist de echte keiharde homo haters niet eerlijk tegen hunzelf durven te zijn wat betreft hun gevoelens. Maar ik moet ze echter een ding nageven...hun komen tenminste uit voor hun overtuigingen terwijl de meerderheid zich verschuilt achter een ander naamplaatje door te verkondigen dat ze volledig pro-gay zijn, zolang ze elkaar maar niet een kus geven of hand in hand lopen in het samenzijn van de o-zo-pro-gay-hetero.
Laatst sprak ik nog een oude vriend op msn die pas te horen kreeg dat ik een vriendje had. Hij vond dat een schok terwijl hij al langer wist dat ik homo was. Maar hij vond dat homo's niet mochten laten blijken dat ze homo waren ; en maar gewoon moesten trouwen met een vrouw ( ondanks dat je dan een ongelukkig huwelijk hebt met 2 ongelukkige mensen ) ; of dat je gewoon geen vriendje mocht zoeken en dat je voor altijd single moest blijven. Hij durfde gewoon ronduit te zeggen dat homo's geen gelukkigheid verdienen omdat ze er zelf voor gekozen hebben om tegen de natuur in te gaan. Dat is toch dikke onzin? Blok er meteen op gegooid
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2011 14:55:51 ]
Mja, een argument wat dan komt opduikelen is dat het een keuze is. Dan mannen kiezen voor een homoseksuele levensstijlquote:
Ik vind het altijd wel grappig dat vooral Christenen verkondigen dat 'God' [ Ik heb volledig respect voor het geloof, maar ze spreken zichzelf gewoon tegen zo nu en dan ] ieder mens maakt naar zijn wens. Kortom...hij maakt mensen zoals hij wil dat ze zijn. Maar zodra iemand dan homo blijkt te zijn is het opeens taboe en een zonde en dan kom je opeens niet meer in de hemel? Terwijl ' God ' ook homo's heeft gemaakt. Wat wil die ' God ' van jullie nou?
.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Ja, maar dat is dan ook gewoon dikke onzin. Alsof ik op een ochtend zoiets had van : ' Nou, nu word Hetero zijn toch een beetje vervelend en saai...., laat ik maar eens homo worden '. Slaat nergens opquote:Op donderdag 7 april 2011 14:55 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Mja, een argument wat dan komt opduikelen is dat het een keuze is. Dan mannen kiezen voor een homoseksuele levensstijl
Maar veel mensen gebruiken dat argument helaas wel ja.
quote:
Ik vind het altijd wel grappig dat vooral Christenen verkondigen dat 'God' [ Ik heb volledig respect voor het geloof, maar ze spreken zichzelf gewoon tegen zo nu en dan ] ieder mens maakt naar zijn wens. Kortom...hij maakt mensen zoals hij wil dat ze zijn. Maar zodra iemand dan homo blijkt te zijn is het opeens taboe en een zonde en dan kom je opeens niet meer in de hemel? Terwijl ' God ' ook homo's heeft gemaakt. Wat wil die ' God ' van jullie nou?
Daarnaast ben ik het volledig eens met een paar mensen die t ook al voor mij zeiden...waarom zou een 100% hetero er moeite mee hebben om 2 homo's samen te zien? Het is niet alsof we die mensen helemaal traumatiseren. Als er al iemand getraumatiseerd uit de strijd zou komen zijn het de homo's wel want die worden op straat nog steeds kapot geslagen door enkel hun geaardheid. Als 2 jongens / 2 meisjes gelukkig zijn samen ; waarom is dat dan een probleem voor een 100% hetero of voor iemand die zich compleet zeker voelt?
Homo's hebben toch ook het recht om hand in hand over straat te lopen of om elkaar een afscheid-zoen te geven op straat / op een station / waar dan ook? Veel mensen verkondigen ook dat ze geen enkel probleem hebben met homo's MAAR als ze elkaar willen zoenen als afscheid of hand in hand willen lopen...dat willen ze liever niet. Dan ben je toch geen haar beter dan ' homo haters ' ? Je probeert jezelf dan alleen maar positiever naamplaatje aan te plakken dan je daadwerkelijk verdiend.
Als ik als homo zijnde een hetero koppel elkaar zie kussen als afscheid ga ik toch ook niet flippen? Iedereen heeft het recht gelukkig te zijn.
Er zit natuurlijk een grens aan openbaar vertoon maar daarin mag je geen onderscheid maken tussen homo's of hetero's. Als ik 2 hetero's elkaar uitgebreid zie tongen midden in de stad of in een winkel word ik daar niet echt vrolijk van ; maar als 2 homo's het doen in een winkel vind ik dat ook niet kunnen ondanks dat dat mijn geaardheid is.
Er bestaat een theorie dat juist de echte keiharde homo haters niet eerlijk tegen hunzelf durven te zijn wat betreft hun gevoelens. Maar ik moet ze echter een ding nageven...hun komen tenminste uit voor hun overtuigingen terwijl de meerderheid zich verschuilt achter een ander naamplaatje door te verkondigen dat ze volledig pro-gay zijn, zolang ze elkaar maar niet een kus geven of hand in hand lopen in het samenzijn van de o-zo-pro-gay-hetero.
Laatst sprak ik nog een oude vriend op msn die pas te horen kreeg dat ik een vriendje had. Hij vond dat een schok terwijl hij al langer wist dat ik homo was. Maar hij vond dat homo's niet mochten laten blijken dat ze homo waren ; en maar gewoon moesten trouwen met een vrouw ( ondanks dat je dan een ongelukkig huwelijk hebt met 2 ongelukkige mensen ) ; of dat je gewoon geen vriendje mocht zoeken en dat je voor altijd single moest blijven. Hij durfde gewoon ronduit te zeggen dat homo's geen gelukkigheid verdienen omdat ze er zelf voor gekozen hebben om tegen de natuur in te gaan. Dat is toch dikke onzin? Blok er meteen op gegooid
Precies!En wat ook schijnheilig is, is dat gelul over de zonden. Als iets een zonde is volgens 'god', dan is het wel liegen. Wat doe je als je als homo trouwt met een vrouw?????? ......
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wat een onzin. Dat God mensen geschapen heeft wil niet zeggen dat hij alle mensen zonder meer accepteert, sinds de zondeval is de mens al niet meer zonder zonde.quote:
Ik vind het altijd wel grappig dat vooral Christenen verkondigen dat 'God' [ Ik heb volledig respect voor het geloof, maar ze spreken zichzelf gewoon tegen zo nu en dan ] ieder mens maakt naar zijn wens. Kortom...hij maakt mensen zoals hij wil dat ze zijn. Maar zodra iemand dan homo blijkt te zijn is het opeens taboe en een zonde en dan kom je opeens niet meer in de hemel? Terwijl ' God ' ook homo's heeft gemaakt. Wat wil die ' God ' van jullie nou?
Met jouw redenering zou je ook kunnen zeggen:
'God' heeft alle mensen geschapen, dus ook psychopaten. Maar zodra iemand dan psychopaat blijkt te zijn komt ie opeens niet meer in de hemel! Wat wil die 'God' van jullie nou?
Ga je nu serieus homo's vergelijken met psychopaten? Christenen lopen altijd te verkondigen dat iedereen er mag zijn. Dat is gewoon waar. God maakt geen fouten. Ook dat beweren zowat alle Christenen. En daarmee doelen ze op de geboorte. Niemand word fout geboren. Niemand word geboren op de manier die God niet zou willen. Maar ik denk dat je als homo zijnde word geboren, het is geen keuze. Kortom, god maakt ook homo's. En dat is dan opeens niet meer oke? Als jij gaat vergelijken met psychopaten.....je word niet als een psychopaat geboren, maar je word er een door een slechte opvoeding of invloed van bronnen om je heen.quote:
[..]
Wat een onzin. Dat God mensen geschapen heeft wil niet zeggen dat hij alle mensen zonder meer accepteert, sinds de zondeval is de mens al niet meer zonder zonde.
Met jouw redenering zou je ook kunnen zeggen:
'God' heeft alle mensen geschapen, dus ook psychopaten. Maar zodra iemand dan psychopaat blijkt te zijn komt ie opeens niet meer in de hemel! Wat wil die 'God' van jullie nou?
Ik heb volledig respect voor het geloof, en ieders vrijheid van geloof ; maar je hebt inderdaad gelijk. Ze spreken elkaar gewoon enorm tegen en zodra je met goede argumenten komt gaan de meeste gelovigen er ook niet op in omdat je dan al niet meer te redden valt. De echte reden is dan natuurlijk dat ze geen goed wederargument hebben.quote:
[..]
En wat ook schijnheilig is, is dat gelul over de zonden. Als iets een zonde is volgens 'god', dan is het wel liegen. Wat doe je als je als homo trouwt met een vrouw?????? ......
Heteroseksualiteit is volgens de oorspronkelijke Hebreeuwse teksten een straf voor de zonde van de mens. Na de zondeval ontstond sterfelijkheid en de noodzaak tot voortplanting.quote:
[..]
Wat een onzin. Dat God mensen geschapen heeft wil niet zeggen dat hij alle mensen zonder meer accepteert, sinds de zondeval is de mens al niet meer zonder zonde.
Met jouw redenering zou je ook kunnen zeggen:
'God' heeft alle mensen geschapen, dus ook psychopaten. Maar zodra iemand dan psychopaat blijkt te zijn komt ie opeens niet meer in de hemel! Wat wil die 'God' van jullie nou?
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Eh, ik sta aan jou kant, maar eh, volgens vele Christelijke geloven word je met zonde geborenquote:
[..]
Ga je nu serieus homo's vergelijken met psychopaten? Christenen lopen altijd te verkondigen dat iedereen er mag zijn. Dat is gewoon waar. God maakt geen fouten. Ook dat beweren zowat alle Christenen. En daarmee doelen ze op de geboorte. Niemand word fout geboren. Niemand word geboren op de manier die God niet zou willen. Maar ik denk dat je als homo zijnde word geboren, het is geen keuze. Kortom, god maakt ook homo's. En dat is dan opeens niet meer oke? Als jij gaat vergelijken met psychopaten.....je word niet als een psychopaat geboren, maar je word er een door een slechte opvoeding of invloed van bronnen om je heen.
Snap je wat een vergelijking is? Ik zeg niet dat homo's gelijk zijn aan psychopathen, maar gebruik het als voorbeeld om aan te geven dat zijn vergelijking niet klopt.Psychopathie heeft wel degelijk een erfelijke oorzaak.quote:
[..]
Ga je nu serieus homo's vergelijken met psychopaten? Christenen lopen altijd te verkondigen dat iedereen er mag zijn. Dat is gewoon waar. God maakt geen fouten. Ook dat beweren zowat alle Christenen. En daarmee doelen ze op de geboorte. Niemand word fout geboren. Niemand word geboren op de manier die God niet zou willen. Maar ik denk dat je als homo zijnde word geboren, het is geen keuze. Kortom, god maakt ook homo's. En dat is dan opeens niet meer oke? Als jij gaat vergelijken met psychopaten.....je word niet als een psychopaat geboren, maar je word er een door een slechte opvoeding of invloed van bronnen om je heen.
Het is helemaal niet zo dat God alle mensen zonder meer accepteert. Lees het oude testament eens voor de gein, God is net zo goed wraakzuchtig en boos, als dat hij liefdevol en vergevingsgezind is.
Dat een mens als 'goed' geboren wordt klopt al helemaal niet. De mens wordt geboren met erfzonde, met dank aan die slet Eva
En de mens is gemaakt met vrije wil, en kan daarin dus een keuze maken tussen het goede en het slechte.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Altijd lachen met hem.quote:Op donderdag 7 april 2011 12:00 schreef -Strawberry- het volgende:
Ah, Matthijs is weer terug zie ik.
Vraag hem eens of hij denkt dat de aarde ouder dan 1 miljoen jaar is..lol.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik vind het gewoon geen goed voorbeeld. Jij zegt dat zowel psychopaten als homo's zo worden geboren terwijl dat gewoon niet zo is. Als homo word je geboren ja maar een psychopaat word je door je opvoeding en door de dingen die er om je heen gebeuren. Je vergelijkt ze dus wel dergelijkquote:
[..]
Snap je wat een vergelijking is? Ik zeg niet dat homo's gelijk zijn aan psychopathen, maar gebruik het als voorbeeld om aan te geven dat zijn vergelijking niet klopt.Psychopathie heeft wel degelijk een erfelijke oorzaak.
Het is helemaal niet zo dat God alle mensen zonder meer accepteert. Lees het oude testament eens voor de gein, God is net zo goed wraakzuchtig en boos, als dat hij liefdevol en vergevingsgezind is.
Dat een mens als 'goed' geboren wordt klopt al helemaal niet. De mens wordt geboren met erfzonde, met dank aan die slet Eva
Maar als jij het een voorbeeld wilt noemen....tja, dat voorbeeld klopt gewoon niet. Je zou het wel kunnen vergelijken met jongens die geboren worden met blonde haren ; of met een spitsneus want zo word je geboren.Christenen verkondigen wel dat een mens puur word geboren ; en dus dat er niks mis mee is, en als het kind bijvoorbeeld een handicap heeft zeggen [veel] Christenen dat God dat dan zo had gewild want hij maakt geen fouten. Maar als iemand homo is, word dat wel gezien als fout en kom je in de hel terecht. Dat is gewoon dubbelzinnig. Punt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2011 15:22:36 ]
Veel psychopaten hebben aangeboren hersenafwijkingen. Dat is geen keuze en is niet veroorzaakt in de opvoeding. Wat wél beinvloedbaar is, is het gedrag dat daaruit voortvloeit, en daar spelen omgeving en opvoeding een grote rol in. Het is dus vaak een samenspel, maar je kunt de biologische factor echt niet negeren.quote:
[..]
Ik vind het gewoon geen goed voorbeeld. Jij zegt dat zowel psychopaten als homo's zo worden geboren terwijl dat gewoon niet zo is. Als homo word je geboren ja maar een psychopaat word je door je opvoeding en door de dingen die er om je heen gebeuren. Je vergelijkt ze dus wel dergelijk
Christenen verkondigen wel dat een mens puur word geboren ; en dus dat er niks mis mee is, en als het kind bijvoorbeeld een handicap heeft zeggen [veel] Christenen dat God dat dan zo had gewild want hij maakt geen fouten. Maar als iemand homo is, word dat wel gezien als fout en kom je in de hel terecht. Dat is gewoon dubbelzinnig. Punt.
Maar goed, het gaat hier niet om psychopathie, maar om jouw beeld van het christendom. In de lichte vorm komt dat aardig overeen met wat jij beschrijft. Een liefdevolle god die mensen accepteert en keer op keer vergeeft bij foute beslissingen.
Maar dat is niet de God van de homohaters. De God van de homohaters is er een van de eeuwige strijd tussen goed en kwaad, van de Hel en van de erfzonde. Een God die je niet beoordeelt op je aangeboren neigingen, maar op de keuzes die je maakt.
Ik snap je onderste stuk niet helemaal om eerlijk te zijn ; maar als ik het goed begrijp verkondig je dat God homo's wel goed vind ; maar niet zolang je er iets mee doet? ( vriendje zoeken, gay-parade bijwonen, etc )quote:
[..]
Veel psychopaten hebben aangeboren hersenafwijkingen. Dat is geen keuze en is niet veroorzaakt in de opvoeding. Wat wél beinvloedbaar is, is het gedrag dat daaruit voortvloeit, en daar spelen omgeving en opvoeding een grote rol in. Het is dus vaak een samenspel, maar je kunt de biologische factor echt niet negeren.
Maar goed, het gaat hier niet om psychopathie, maar om jouw beeld van het christendom. In de lichte vorm komt dat aardig overeen met wat jij beschrijft. Een liefdevolle god die mensen accepteert en keer op keer vergeeft bij foute beslissingen.
Maar dat is niet de God van de homohaters. De God van de homohaters is er een van de eeuwige strijd tussen goed en kwaad, van de Hel en van de erfzonde. Een God die je niet beoordeelt op je aangeboren neigingen, maar op de keuzes die je maakt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2011 15:39:27 ]
Volgens mij is psychopathie een gevolg van zowel erfelijke aanleg (geboren dus), als invloeden van het leven, bijvoorbeeld ernstige trauma's, etc. Maar dat doet er in feite niet toe. Het gaat erom dat ieder mens verschillend is. En hoe je homoseksualiteit ook wilt zien of benoemen; waarom is het nou per definitie verkeerd?? Religie of niet, ik begrijp niet dat liefde überhaupt verkeerd kan zijn. Homo's doen niemand iets kwaad, in tegenstelling tot een hele boel andere mensen.
Met alle respect voor religies, ik wordt erg naar van dat haatdragende, negatieve, bangmakende gedoe. Persoonlijk denk ik dat God dat veel erger vindt, dan mensen van hetzelfde geslacht die van elkaar houden.
En ook ben ik erg benieuwd naar hoe homo's dan hun leven zouden moeten leiden idd? Gewoon alleen, zielig en ongelukkig? Puur vanwege het feit dat je geboren bent als homo? Iets waar je helemaal niks aan doen kan?! Homo ben je for life en dus scewed?
Met alle respect voor religies, ik wordt erg naar van dat haatdragende, negatieve, bangmakende gedoe. Persoonlijk denk ik dat God dat veel erger vindt, dan mensen van hetzelfde geslacht die van elkaar houden.
En ook ben ik erg benieuwd naar hoe homo's dan hun leven zouden moeten leiden idd? Gewoon alleen, zielig en ongelukkig? Puur vanwege het feit dat je geboren bent als homo? Iets waar je helemaal niks aan doen kan?! Homo ben je for life en dus scewed?
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Volgens die oude vriend die ik sprak en volgens mij delen veel Christenen diezelfde mening...verdienen homo's het niet om gelukkig te worden met een partner van hetzelfde geslacht. Ze moeten of gewoon alleen blijven hun hele leven of toch trouwen met een lid van het andere geslacht. Maar dan denk ik ook...en dat heb ik ook tegen hem gezegd waarna hij niks meer durfde te zeggen : Je mag toch niet liegen tegen je naasten? En dat is bij wijze wat je dan doen, als je toch trouwt terwijl je weet dat je nooit van diegene kan gaan houden als dat je kan houden van iemand van hetzelfde geslacht.quote:
Volgens mij is psychopathie een gevolg van zowel erfelijke aanleg (geboren dus), als invloeden van het leven, bijvoorbeeld ernstige trauma's, etc. Maar dat doet er in feite niet toe. Het gaat erom dat ieder mens verschillend is. En hoe je homoseksualiteit ook wilt zien of benoemen; waarom is het nou per definitie verkeerd?? Religie of niet, ik begrijp niet dat liefde überhaupt verkeerd kan zijn. Homo's doen niemand iets kwaad, in tegenstelling tot een hele boel andere mensen.
Met alle respect voor religies, ik wordt erg naar van dat haatdragende, negatieve, bangmakende gedoe. Persoonlijk denk ik dat God dat veel erger vindt, dan mensen van hetzelfde geslacht die van elkaar houden.
En ook ben ik erg benieuwd naar hoe homo's dan hun leven zouden moeten leiden idd? Gewoon alleen, zielig en ongelukkig? Puur vanwege het feit dat je geboren bent als homo? Iets waar je helemaal niks aan doen kan?! Homo ben je for life en dus scewed?
Ik deel jouw mening dus echt..ook ik word er echt ziek van hoe veel Christenen denken over dat bepaalde onderwerp. Let op : Ik ben dus geen Christen-hater, absoluut niet ; maar op dat bepaalde punt ben ik het gewoon sterk oneens met hen.
Precies wat ik bedoel! Ik vind het gewoon scheef. Ik ben ook geen religie-hater, maar wel rationeel.quote:
[..]
Volgens die oude vriend die ik sprak en volgens mij delen veel Christenen diezelfde mening...verdienen homo's het niet om gelukkig te worden met een partner van hetzelfde geslacht. Ze moeten of gewoon alleen blijven hun hele leven of toch trouwen met een lid van het andere geslacht. Maar dan denk ik ook...en dat heb ik ook tegen hem gezegd waarna hij niks meer durfde te zeggen : Je mag toch niet liegen tegen je naasten? En dat is bij wijze wat je dan doen, als je toch trouwt terwijl je weet dat je nooit van diegene kan gaan houden als dat je kan houden van iemand van hetzelfde geslacht.
Ik deel jouw mening dus echt..ook ik word er echt ziek van hoe veel Christenen denken over dat bepaalde onderwerp. Let op : Ik ben dus geen Christen-hater, absoluut niet ; maar op dat bepaalde punt ben ik het gewoon sterk oneens met hen.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
http://www.telegraph.co.u(...)l-caveman-found.html
quote:First homosexual caveman found
Archaeologists have unearthed the 5,000-year-old remains of what they believe may have been the world's oldest known gay caveman.
Cave art
Archeologists believe they have discovered a 'transsexual' or 'third gender grave' in the Czech Republic Photo: ALAMY
10:00PM BST 06 Apr 2011
The male body said to date back to between 2900-2500BC was discovered buried in a way normally reserved only for women of the Corded Ware culture in the Copper Age.
The skeleton was found in a Prague suburb in the Czech Republic with its head pointing eastwards and surrounded by domestic jugs, rituals only previously seen in female graves.
"From history and ethnology, we know that people from this period took funeral rites very seriously so it is highly unlikely that this positioning was a mistake," said lead archaeologist Kamila Remisova Vesinova.
"Far more likely is that he was a man with a different sexual orientation, homosexual or transsexual," she added.
According to Corded Ware culture which began in the late Stone Age and culminated in the Bronze Age, men were traditionally buried lying on their right side with their heads pointing towards the west, and women on their left sides with their heads pointing towards the east. Both sexes would be put into a crouching position.
Related Articles
*
Cavemen 'used make-up'
11 Jan 2010
*
Male drivers behave just like cavemen
21 Apr 2008
The men would be buried alongside weapons, hammers and flint knives as well as several portions of food and drink to accompany them to the other side.
Women would be buried with necklaces made from teeth, pets, and copper earrings, as well as jugs and an egg-shaped pot placed near the feet.
"What we see here doesn't add up to traditional Corded Ware cultural norms. The grave in Terronska Street in Prague 6 is interred on its left side with the head facing the West. An oval, egg-shaped container usually associated with female burials was also found at the feet of the skeleton. None of the objects that usually accompany male burials  such as weapons, stone battle axes and flint knives  were found in the grave.
"We believe this is one of the earliest cases of what could be described as a 'transsexual' or 'third gender grave' in the Czech Republic," archaeologist Katerina Semradova told a press conference on Tuesday.
She said that archeologists had uncovered an earlier case dating from the Mesolithic period where a female warrior was buried as a man.
She added that Siberian shamans, or latter-day witch doctors, were also buried in this way but with richer funeral accessories to appropriate to their elevated position in society.
"But this later discovery was neither of those, leading us to believe the man was probably homosexual or transsexual," Semeradova said.
The Corded Ware culture takes its name from the frequent use of decorative cord impressions found its pots and covered much of North, Central and Eastern Europe.
It is also known as a single-grave and battleaxe culture due to separate burials and the Mena s habit of being buried with stone axes.
I killed. But I didn't just kill fifty, I didn't kill a hundred. I killed TEN thousand! And I was good at it. It wasn't for vengeance, it wasn't for greed. It was because...I liked it
Let us leave, no trace of tears upon our dead faces
Let us leave, no trace of tears upon our dead faces
Maar Jezus is wel gestorven voor onze zonden...en dat is blijkbaar nogal een big deal, maar als we alsnog gestraft worden voor de zonden, wat voor'n nut heeft het dan gehad? Of ik moet iets verkeerd begrepen hebben, maar ik zie dan niet helemaal waarom we Jezus zo dankbaar moeten zijn.quote:
[..]
Wat een onzin. Dat God mensen geschapen heeft wil niet zeggen dat hij alle mensen zonder meer accepteert, sinds de zondeval is de mens al niet meer zonder zonde.
Oneens.Je kan ook geboren zijn met bepaalde factoren zoals verminderde empathie. Je kan natuurlijk afgestompt zijn door wat je hebt meegemaakt (sociopaat), maar tevens worden er mensen geboren die 'gewoon' gestoord zijn. Ook lang niet alle psychopaten zijn moordenaars.quote:
[..]
Ga je nu serieus homo's vergelijken met psychopaten? Christenen lopen altijd te verkondigen dat iedereen er mag zijn. Dat is gewoon waar. God maakt geen fouten. Ook dat beweren zowat alle Christenen. En daarmee doelen ze op de geboorte. Niemand word fout geboren. Niemand word geboren op de manier die God niet zou willen. Maar ik denk dat je als homo zijnde word geboren, het is geen keuze. Kortom, god maakt ook homo's. En dat is dan opeens niet meer oke? Als jij gaat vergelijken met psychopaten.....je word niet als een psychopaat geboren, maar je word er een door een slechte opvoeding of invloed van bronnen om je heen.
De reden dat hij het vergelijkt is dat sommige psychopaten misschien er ook niets aan kunnen doen dat ze die empathische gevoelens niet hebben. Als ze dat wel konden voelen waren ze waarschijnlijk nooit aan het moorden geslagen etc. Geloof je dus in een God, dan...
Niet dat homoseksualiteit slecht is zoals psychopaten, maar volgens sommige mensen dus wel.
Ah:
Klopt, omgeving is heel doorslaggevend in of psychopaat doorslaat in moorden/ander schadelijk gedrag, of dat die persoon nog wel goed kan functioneren in de maatschappij.quote:
[..]
Veel psychopaten hebben aangeboren hersenafwijkingen. Dat is geen keuze en is niet veroorzaakt in de opvoeding. Wat wél beinvloedbaar is, is het gedrag dat daaruit voortvloeit, en daar spelen omgeving en opvoeding een grote rol in. Het is dus vaak een samenspel, maar je kunt de biologische factor echt niet negeren.
[ Bericht 5% gewijzigd door -Strawberry- op 07-04-2011 20:37:24 ]
Aartsbisschop Léonard vergelijkt ons met anorexiapatiënten.
Die vent heeft het verkorven bij ons holebi's
Die vent heeft het verkorven bij ons holebi's
Werewolf
Omdat het 'vies' is en je geen kindertjes kan verwekken met elkaar, of zo.quote:
Volgens mij is psychopathie een gevolg van zowel erfelijke aanleg (geboren dus), als invloeden van het leven, bijvoorbeeld ernstige trauma's, etc. Maar dat doet er in feite niet toe. Het gaat erom dat ieder mens verschillend is. En hoe je homoseksualiteit ook wilt zien of benoemen; waarom is het nou per definitie verkeerd?? Religie of niet, ik begrijp niet dat liefde überhaupt verkeerd kan zijn. Homo's doen niemand iets kwaad, in tegenstelling tot een hele boel andere mensen.
En omdat het tegen Gods ultieme wil ingaat, whatever that is.
Bijbel woord van God en zo...quote:
Sowieso mensen die voor God spreken...
Wat is God's ultieme wil? En als God zo groot is, wie zijn wij mensen dan in godsnaam om voor hem te spreken?quote:
[..]
Omdat het 'vies' is en je geen kindertjes kan verwekken met elkaar, of zo.
En omdat het tegen Gods ultieme wil ingaat, whatever that is.
Als er al zoiets is natuurlijk, daar twijfel ik ook aan.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Wat er in de Bijbel staat.quote:
Doen ze niet, ze spreken de Bijbel na. Helaas realiseren sommige gelovigen niet dat er een heleboel interpretaties mogelijk zijn van de Bijbel en dat het een verhaal is die je niet letterlijk meer kan nemen, omdat veel dingen die er in staan al feitelijk onjuist zijn gebleken.quote:En als God zo groot is, wie zijn wij mensen dan in godsnaam om voor hem te spreken?
Ik twijfel daar niet aan, ik ben er redelijk van overtuigd dat het niet kan; het bestaan van een God/hemel/hel.quote:Als er al zoiets is natuurlijk, daar twijfel ik ook aan.
Tsja of de koran en haddith, of de kama's of de fedra's of volgens de thora of volgens het dodenboek?quote:
Redelijk overtuigd vind ik nog zwak uitgedrukt. Wanneer je de historie gaat bestuderen dan kom je er achter dat de mens god / de goden schiep naar zijn evenbeeld.quote:Doen ze niet, ze spreken de Bijbel na. Helaas realiseren sommige gelovigen niet dat er een heleboel interpretaties mogelijk zijn van de Bijbel en dat het een verhaal is die je niet letterlijk meer kan nemen, omdat veel dingen die er in staan al feitelijk onjuist zijn gebleken.
[..]
Ik twijfel daar niet aan, ik ben er redelijk van overtuigd dat het niet kan; het bestaan van een God/hemel/hel.
Er is een grotere kans dat morgen de zwaartekracht ineens stopt, dan dat er een god of goden bestaan.
Het jammere is dat personen die deze oude verhalen als de ultieme waarheid zien best wel veel invloed hebben in ons land en de rest van de wereld..
Ik zie dat als de belangrijkste reden voor homohaat, een andere reden is de onzekerheid van bepaalde mannen over hun eigen seksualiteit en als laatste het soort mensen dat gewoon alles haat was anders is de norm.
Ja, maar elk boek kent z'n eigen geschiedenis en het is maar net welke je gelooft idd.quote:
[..]
Tsja of de koran en haddith, of de kama's of de fedra's of volgens de thora of volgens het dodenboek?
Het was ook zwak uitgedrukt, want voor je het weet krijg je agnosten op je dak die zeggen dat je nooit zeker kan weten dat er geen God is. Anders ben je 'net zo erg als de gelovigen'.quote:Redelijk overtuigd vind ik nog zwak uitgedrukt. Wanneer je de historie gaat bestuderen dan kom je er achter dat de mens god / de goden schiep naar zijn evenbeeld.
Er is een grotere kans dat morgen de zwaartekracht ineens stopt, dan dat er een god of goden bestaan.
Het jammere is dat personen die deze oude verhalen als de ultieme waarheid zien best wel veel invloed hebben in ons land en de rest van de wereld..
Zo zie ik het ook.quote:Ik zie dat als de belangrijkste reden voor homohaat, een andere reden is de onzekerheid van bepaalde mannen over hun eigen seksualiteit en als laatste het soort mensen dat gewoon alles haat was anders is de norm.
|
|
