Oorlog in Libi� #97. Meer bescherming gewenst.

En er gaat natuurlijk een signaalwerking uit van die aanvallen van het westen. Dat dictators zich maar niet zomaar tegen hun eigen bevolking kunnen richten.

Ik sta er nog steeds achter.

monidique die weet het wel hoor, ongelofelijk dat er op fok! potenti�le wereldleiders rondhangen.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:21 schreef Renaldo het volgende:
monidique die weet het wel hoor, ongelofelijk dat er op fok! potenti�le wereldleiders rondhangen.

Hij probeert Libi� met de illegale oorlog in Irak te vergelijken. Daar was ie waarschijnlijk voor. Maar ik weet zeker dat zijn propaganda-blaadje daar voor was. En dat gebruiken ze nu als tegenargument.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:21 schreef remlof het volgende:
En er gaat natuurlijk een signaalwerking uit van die aanvallen van het westen. Dat dictators zich maar niet zomaar tegen hun eigen bevolking kunnen richten.

Nee, die signaalwerking gaat er niet van uit. Libie was een gemakkelijk doelwit, hoe snel zullen ze Syrie aanvallen of Saoedi-Arabie of Jemen of Iran? Niet. Dat gaat gewoon niet gebeuren. En dat weet iedereen. Als je gaat dreigen, dan moet je het ook kunnen waarmaken, het Westen kan het niet waarmaken, dus de dreiging bestaat niet. Holle bluf.

Daarnaast heeft deze aanval toekomstige humanitaire interventies onwaarschijnlijker gemaakt, althans die door de VN-veiligheidsraad worden gesteund, want zodra de resolutie er was, werd-ie geschonden door het Westen, een maand later blijkt -goh goh goh- dat het om regime change gaat. Volgende keer stemmen ze niet present, dan stemmen de andere landen tegen.

Ik denk niet dat Assad nu nog zoiets uit kan halen als z'n vader in '82 deed: een hele stad uitmoorden. Dan grijpt het westen echt wel in, iig vanuit de lucht.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:21 schreef Renaldo het volgende:
monidique die weet het wel hoor, ongelofelijk dat er op fok! potenti�le wereldleiders rondhangen.

Ik weet het net zo als iedereen die hier post, denk ik... "Renaldo", want zie je, anderen hebben ook wensen en ideeen. Maar mijn mening is misschien wat politiek-incorrecter, ja. En ik sta er fel achter, dat is misschien wat bedreigend, en helaas lijkt het vooralsnog vrijwel volledig te gaan zoals een van de waarschijnlijke scenario's, waarvoor is gewaarschuwd. Maar verder, keep up the good posting, Renaldo.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:26 schreef remlof het volgende:
Ik denk niet dat Assad nu nog zoiets uit kan halen als z'n vader in '82 deed: een hele stad uitmoorden. Dan grijpt het westen echt wel in, iig vanuit de lucht.

Dat gaat absoluut niet gebeuren.

Nog een nadeel van deze oorlog: het moedigt kansloze opstandelingen aan om toch maar aan te vallen, want het Westen komt wel te hulp. Gaat niet gebeuren, maar dat hebben we nu wel gezegd, he, dus meer onrust en strijd en doden.

Samengevat: Clusterfuck.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hij probeert Libi� met de illegale oorlog in Irak te vergelijken. Daar was ie waarschijnlijk voor. Maar ik weet zeker dat zijn propaganda-blaadje daar voor was. En dat gebruiken ze nu als tegenargument.

En probeer het nu eens met begrijpelijke logica.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:08 schreef Monidique het volgende:
Allemachtig, ik hoef toch niet uit te leggen dat er een verschil is tussen een zekere uitkomst en een doordacht plan? Dit lijkt mij zo'n overduidelijk punt, daar is geen discussie over.

Achteraf is makkelijk praten ja, dat lijkt me duidelijk. Voor jou valt alles achteraf op z'n plek. Voor militaire strategen is het vast ook geen verassing. Het kan ermee door, de situatie is niet onhoudbaar geworden.

quote:

Tevens: verschiet. Al met al, na een maand van oorlogvoeren tegen Libie, lijkt een van de meest waarschijnlijke scenario's inderdaad uit te komen: geen einde aan de ellende, Khaddafi aan de macht, escalatie wordt steeds waarschijnlijker.

Je bagatelliseert het leven in een dictatuur. "Nu begint de ellende pas echt."

quote:

Dit hadden ze moeten voorzien, sterker nog, landen als Duitsland, voorzagen het ook. Laat het Libie-debacle een les zijn. Maar ja, het Afghanistan-debacle had al een les moeten zijn en het Irak-debacle en het Kosovo-debacle. Het Westen lijkt niet te leren van de fouten.

Tja, het heeft voor mij niet echt zin om met iemand te discussi�ren die alle oorlogen fouten vindt en het liefst een 'leven en laten leven'-buitenlandbeleid wil voeren. Dit gaat niet alleen om Libi�. De oorlog in Irak gaat niet alleen om Irak. ISAF gaat niet alleen om Afghanistan. Maar ik wil niet offtopic geraken.

Vergeet het C�te d'Ivoire succes niet, Monidique

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:41 schreef remlof het volgende:
Vergeet het C�te d'Ivoire succes niet, Monidique

Wel, dat is ook nog afwachten, he. Daar waren de opstandelingen overigens aan het winnen en Franse aanvallen hebben enigszins geholpen, maar marginaal uiteindelijk. Ik zie geen vergelijking tussen Libie en Ivoorkust, wat dat betreft.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:39 schreef waht het volgende:

Achteraf is makkelijk praten ja, dat lijkt me duidelijk. Voor jou valt alles achteraf op z'n plek. (...) Je bagatelliseert het leven in een dictatuur. "Nu begint de ellende pas echt." (...) Tja, het heeft voor mij niet echt zin om met iemand te discussi�ren die alle oorlogen fouten vindt en het liefst een 'leven en laten leven'-buitenlandbeleid wil voeren.

Serieus, ik weet niet hoe ik hier op moet reageren. Je verzint dingen ter plekke, je fantaseert meningen die ik zou hebben, uitspraken die ik gedaan zou hebben, ik weet niet hoe ik daar op moet reageren. Ik kan je alleen aanraden beter te lezen, minder te fantaseren en gewoon een serieuze discussie proberen aan te gaan, want zo kan ik er echt niets mee. Het is een beetje vals zo en daar heb ik geen zin in vandaag.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wel, dat is ook nog afwachten, he. Daar waren de opstandelingen overigens aan het winnen en Franse aanvallen hebben enigszins geholpen, maar marginaal uiteindelijk. Ik zie geen vergelijking tussen Libie en Ivoorkust, wat dat betreft.

Ik zie in beide gevallen een staatshoofd dat krampachtig vasthoudt aan z'n macht tegen de wil van zijn eigen volk in.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:46 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik zie in beide gevallen een staatshoofd dat krampachtig vasthoudt aan z'n macht tegen de wil van zijn eigen volk in.

Ik denk dat meer Libiers Khaddafi kwijt willen dan Ivorianen Gbagbo. "Het volk" heeft namelijk voor een groot gedeelte op hem gestemd en er is daar een burgeroorlog tegen "de anderen". Je kunt niet stellen dat het een geval is van staatshoofd versus het volk. En zoiets geldt ook voor Libie, want daar heeft Khaddafi duidelijk nog genoeg steun om controle te houden over een significant gedeelte van het land, daarvoor heeft hij de steun van westerse stammen nodig.

Overigens, ja, ik ben van mening dat oorlog primair als iets fout moet worden gezien, wat een monster ben ik, . Je kunt je het haast Orwelliaanse ervan niet voorstellen. Een van de meest absurde kritieken die ik heb gehoord.

HRW beschuldigt Ghadaffi van het gebruik van clustermunitie bij de aanvallen op Misrata: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rmunitie-in-misrata/

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 14:06 schreef remlof het volgende:
HRW beschuldigt Ghadaffi van het gebruik van clustermunitie bij de aanvallen op Misrata: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rmunitie-in-misrata/

Ach, clustermunitie wordt door andere landen ook gebruikt..
Dus waarom dat dan nu wel afgestraft moet worden en anders niet..

Remlof je geeft Monidique te weinig krediet. De punten die ze aanhaalt hebben zeker een kern van waarheid in zich. Het verbaast mij zelfs dat de genoemde punten van Monidique het Westen niet mee heeft genomen in zijn strategische beslissingen. Immers indien regime change de reden was voor de no fly zone dan is dat op andere manieren veel effectiever. Oorlog zonder burgerslachtoffers is voor mij iets nieuws....

Daarnaast valt me de afhankelijkheid van de NATO op de Amerikanen op, Met name het oude Europa stelt niks meer voor op militair vlak. We hebben kunnen constateren dat communicatie al een heikel punt was, komt daar nu ook bewapening bij van eigen makelaardij. Ja, Amerikanen hebben wel een voorraadje liggen. Met dit scenario gaat dit conflict alleen maar veel verliezers leveren.

Je kan beter niet Libie en Ivoorkust gaan vergelijken. Vergeet niet dat in Ivoorkust 46 procent van de stemgerechtigden op Gbagbo hebben gestemd. Hij mag nu wel gearresteerd zijn, maar dat betekent nog lang niet het einde van de crisis daar.

Overigens hoop ik ook dat in Libya niet gaat gebeuren wat er in Ivoorkust is gebeurd, namelijk rebellen die de grootste oorlogsmisdaden hebben begaan in de door hen bevrijde steden...

(overigens wordt met argusogen de rol van de Fransen bekeken in de Ivoorkust en vragen veel mensen zich af waar de plotselinge hernieuwde interesse in Afrika vandaan komt)

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:52 schreef Monidique het volgende:
Overigens, ja, ik ben van mening dat oorlog primair als iets fout moet worden gezien,

Ik vind het afslachten van je eigen bevolking fouter.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 14:39 schreef Augustus_Thijs het volgende:

[..]

Ach, clustermunitie wordt door andere landen ook gebruikt..
Dus waarom dat dan nu wel afgestraft moet worden en anders niet..

In andere gevallen moet het ook gestraft worden, behalve als clusters gebruikt worden voor het onbruikbaar maken van Ghaddafi's vliegvelden.

Ik vraag me af waarom Kadhafi nog niet dood is... Hij rijd ook gewoon rond in zijn SUV hangend uit het raam, en niemand die de kans neemt om hem neer te schieten?

http://nos.nl/video/23321(...)jk-door-tripoli.html

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:07 schreef Infection het volgende:
Ik vraag me af waarom Kadhafi nog niet dood is... Hij rijd ook gewoon rond in zijn SUV hangend uit het raam, en niemand die de kans neemt om hem neer te schieten?

http://nos.nl/video/23321(...)jk-door-tripoli.html

Hmm, en jij denkt dat zodra je hem doodschiet iedereen om hem heen begint te juichen?
Niemand die zo gek is dat te doen, tenzij je suicidaal bent of een martelaar wilt worden -wat uiteraard een beetje op hetzelfde neerkomt...-.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:07 schreef Infection het volgende:
Ik vraag me af waarom Kadhafi nog niet dood is... Hij rijd ook gewoon rond in zijn SUV hangend uit het raam, en niemand die de kans neemt om hem neer te schieten?

http://nos.nl/video/23321(...)jk-door-tripoli.html

dubbelganger.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat gaat absoluut niet gebeuren.

Nog een nadeel van deze oorlog: het moedigt kansloze opstandelingen aan om toch maar aan te vallen, want het Westen komt wel te hulp. Gaat niet gebeuren, maar dat hebben we nu wel gezegd, he, dus meer onrust en strijd en doden.

Samengevat: Clusterfuck.

Het Westen grijpt in wanneer een regering de bevolking aanvalt, niet wanneer de bevolking de regering aanvalt. (Tenzij dat een reactie is op een regering die de bevolking aanvalt)

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:45 schreef Monidique het volgende:

[..]

Serieus, ik weet niet hoe ik hier op moet reageren. Je verzint dingen ter plekke, je fantaseert meningen die ik zou hebben, uitspraken die ik gedaan zou hebben, ik weet niet hoe ik daar op moet reageren. Ik kan je alleen aanraden beter te lezen, minder te fantaseren en gewoon een serieuze discussie proberen aan te gaan, want zo kan ik er echt niets mee. Het is een beetje vals zo en daar heb ik geen zin in vandaag.

Stel je niet zo aan zeg, het is al lang duidelijk hoe wij van mening verschillen (en zelfs op nagenoeg elk onderwerp, hoe is het mogelijk).

En beschuldig mij alsjeblieft niet van fantaseren, ik weet prima hoe de verschillende wereldbeelden in elkaar steken, ik neem graag de moeite om te begrijpen waarom iemand een bepaalde mening is toegedaan.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 17:09 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Het Westen grijpt in wanneer een regering de bevolking aanvalt, niet wanneer de bevolking de regering aanvalt. (Tenzij dat een reactie is op een regering die de bevolking aanvalt)

Ik denk dat je ze hier iets teveel eer geeft, want in feite grijpt het Westen nooit in, zeker niet als we belangen hebben in een bepaald land. Laten we alstjeblieft niet denken dat Westerse regeringen heiligen zijn, want dat is absoluut niet zo.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 12:49 schreef Tevik het volgende:

[..]

Libische volk is slachtoffer van zichzelf. Daar waar de Tunesiers en de Egyptenaren niet naar wapens grepen, greep een deel van de Libiers snel naar de wapens. "Wie met het zwaard vecht, zal door het zwaard omkomen."

[..]

Want de oorlog die nu woedt is niet genoeg? Je bent geen haar beter dan Qaddafi of "al-qaida". Eens kijken of je nog zo strijdlustig bent als je buik niet gevuld is, je huis en huisraad aan gort geschoten is, en bloed en lijden je eigen huis binnendringt. Dan zul we zien of het nog allemaal zo spannend is.

[..]

Zet maar een beleid op voor wat je vanavond gaat eten.

Uhmmm heb je dit nou tegen mij? Want ik snap je reactie totaal niet??!
Ik ben net 2 dagen terug uit Libya. ik woon daar! dus ik heb inderdaad met eigen ogen gezien wat jij allemaal beschijft!!

Kan je me nog eens uitlegfgen wat je nou precies bedoeld met je berichtje want naar mijn idee slaat het helemaal niet op hetgeen ik heb geschreven??

Ik heb je reactie net nog een keer goed gelezen en volgens mij ben jij een beetje gek?? (niet als scheldwoord bedoeld hoor maar echt serieus)Ik heb nog nooit zoiets doms gelezen!!
Jij weet duidelijk niet wat er speelt in Libya en vanuit je reactie gezien is het niet eens de moeite waard om ook maar te beginnen iets aan je uit te leggen...

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 16:52 schreef Tevik het volgende:

[..]

Mensen zoals jij zijn niet beter als Qaddafi.

Het is de enige effectieve oplossing voor het afzetten van een leider (dictator), wil je voorkomen dat hij of iemand van zijn nageslacht terug kan keren om de troon te claimen.

Opsluiten of ballingschap gaat niet werken, omdat zijn voormalig (trouwe) onderdanen zich dan keer op keer kunnen beroepen op de betere tijden onder G en voor zijn terugkeer gaan stemmen / strijden, als er onenigheid is. Als je die mogelijkheid uitschakelt, zullen die mensen vooruit moeten, in plaats van blijven hangen in de gouden tijd van G.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:48 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik denk dat meer Libiers Khaddafi kwijt willen dan Ivorianen Gbagbo. "Het volk" heeft namelijk voor een groot gedeelte op hem gestemd en er is daar een burgeroorlog tegen "de anderen". Je kunt niet stellen dat het een geval is van staatshoofd versus het volk. En zoiets geldt ook voor Libie, want daar heeft Khaddafi duidelijk nog genoeg steun om controle te houden over een significant gedeelte van het land, daarvoor heeft hij de steun van westerse stammen nodig.

Het is weldegelijk staatshoofd tegen het volk. G zelf heeft namelijk geen deel van het volk dat hem steunt. Die steun bestaat uit mensen die in de propaganda zijn getuind (of erger: ermee zijn opgevoed), en dienaren; mensen die bevoorrechte posities, macht en centen van hem krijgen. Het feit dat hij huurlingen nodig heeft om zijn strijdmacht draaiende te houden, zegt eigenlijk ook al genoeg.

Problematisch zijn vooral de mensen die opgevoed zijn volgens zijn doctrine, en werkelijk geloven dat hij een goed man is. Aan de ene kant is het inhumaan om die mensen af te schieten, aan de andere kant zijn het steunbetuigers van een massamoordenaar.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 13:52 schreef Monidique het volgende:
Overigens, ja, ik ben van mening dat oorlog primair als iets fout moet worden gezien

Ben ik het volledig mee eens.

Alleen bevind de mens zich momenteel niet in de bevoorrechte positie om wereldvrede te handhaven.

http://twitpic.com/4lpbex

^{Graffiti along the heavily damaged streets of Misurata, Libya. Photo courtesy of a Misurata resident. (Taken with instagram)}

quote:

Op zondag 17 april 2011 00:16 schreef psv01 het volgende:

Libya - Misrata City 03 Destruction by Gaddafi units

Goed gezien

quote:

AlJazeeraEnglish on Apr 16, 2011

This video purportedly shows Gaddafi troops entering the outskirts of Benghazi on March 19, the day foreign airstrikes began.

A resident from Benghazi received this footage from one of his friends and has chosen to share it with Al Jazeera. They believe the clip was taken from a dead Gaddafi soldier.

Al Jazeera has not been able to independently verify these accounts or this footage.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 20:52 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Het is weldegelijk staatshoofd tegen het volk. G zelf heeft namelijk geen deel van het volk dat hem steunt. Die steun bestaat uit mensen die in de propaganda zijn getuind (of erger: ermee zijn opgevoed), en dienaren; mensen die bevoorrechte posities, macht en centen van hem krijgen. Het feit dat hij huurlingen nodig heeft om zijn strijdmacht draaiende te houden, zegt eigenlijk ook al genoeg.

Je spreekt jezelf tegen, vriend... En volgens deze retoriek zou elk land met een huurlingenleger/beroepsleger waar een burgeroorlog woedt helemaal zonder uitzondering tegen de grote leider zijn.

quote:

Problematisch zijn vooral de mensen die opgevoed zijn volgens zijn doctrine, en werkelijk geloven dat hij een goed man is. Aan de ene kant is het inhumaan om die mensen af te schieten, aan de andere kant zijn het steunbetuigers van een massamoordenaar.

Het ironische is dat je precies hetzelfde over de rebellen kan zeggen: aan de ene kant zijn het mensen die echt ontevreden zijn over hun regering en aan de andere kant worden ze geholpen door strijders van Al Qaida en helpen zij hen ook.

Voor zo ver ik het begrijp heeft Libi� een soort van directe democratie en (een van) de reden(en) dat Gathafi beweert dat hij niet kan aftreden is omdat hij gekozen is door het volk via die comit�s.

quote:

Op zondag 17 april 2011 13:58 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf tegen, vriend... En volgens deze retoriek zou elk land met een huurlingenleger/beroepsleger waar een burgeroorlog woedt helemaal zonder uitzondering tegen de grote leider zijn.

Dienaren van G's eigenbelang reken ik niet tot het volk. Zij hebben dat voorrecht al verloren door het steunen van massamoord, en eigenlijk al tig jaar eerder voor het in stand houden van G. Hier zullen de meningen wel over verschillen, maar als ik een dictatuur bekijk, zie ik het zo: Dictator + aanhang, versus de rest, wat voor 99% uit het volk bestaat.

En huurlingen of beroepsmilitairen is een wezenlijk verschil. Huurlingen hebben minder over voor het gevecht, omdat het voor hen business is. Een huurling zal zijn leven niet zo snel op het spel zetten, als het niet een essenti�le persoonlijke zaak betreft. Beroeps zijn mensen uit eigen omgeving, die gekozen hebben om hun leven op het spel te zetten als strijder voor de zaak. Ze staan daardoor dichter bij de leider, en hebben ook meer voor over om zijn ideaal werkelijkheid te maken.

quote:

Het ironische is dat je precies hetzelfde over de rebellen kan zeggen: aan de ene kant zijn het mensen die echt ontevreden zijn over hun regering en aan de andere kant worden ze geholpen door strijders van Al Qaida en helpen zij hen ook.

Voor zo ver ik het begrijp heeft Libi� een soort van directe democratie en (een van) de reden(en) dat Gathafi beweert dat hij niet kan aftreden is omdat hij gekozen is door het volk via die comit�s dictatuur met een sterk fundament, door een daadkrachtig leider die elke vorm van opstand met de dood of verdwijning beantwoord.

De oppositie is niet degene die uit is om van deur tot deur te gaan, om zo het hele land te zuiveren.

Wat heeft Al Qaida ermee te maken

niks van over.

tanks in de straten.

leuk leger zeg dat libisch leger.

Gaddafis men use rape as weapon of war


More than 100 women are victims, says doctor as siege of Misrata continues
By David Cairns
LAST UPDATED 11:54 AM, APRIL 17, 2011

Horrifying accounts of the systematic use of gang rape as a weapon of war by fighters loyal to dictator Colonel Gaddafi have emerged from Libya. Women have been violated in front of their own children - and some have asked their relatives to kill them rather than face Gaddafi's men.

Khalifa al-Sharkassi, a German-trained doctor based in al-Baida in north-eastern Libya, told the Sunday Times he is collecting the testimony of abused women. He believes as many as 100 have been subjected to gang rape.

The claims come three weeks after Iman al-Obeidi burst into a government-controlled press conference for foreign journalists in Tripoli, distressed and bruised, to accuse Gaddafi's men of subjecting her to gang rape. She has since become a focal point for opponents of Gaddafi's regime worldwide (above).

Sharkassi decided to speak out despite rigid taboos on discussing rape or "dishonour" as it is known in Libyan society. He told the story of one 28-year-old mother of two, identified only as Leila, who was violated with one of her young children in her arms.

Leila told Sharkassi she was raped on the night of March 14 by Gaddafi's soldiers who came to her home when her husband was away fighting for the rebels.

She said: "The soldiers told me they would kill my children. They sneered 'you or your children'. I held one son close but one of the men forced me down onto the bed, then it happened..."

The attack took place as her children, aged 4 and 5, watched. Such is the shame associated with rape in Libya that Leila's husband will not see her and she is contemplating suicide.

Reporter Hala Jaber says this is just one of many cases he has been told about. In another, a woman was raped over several hours, losing consciousness and waking again to find a bad bite on her breast.

Meanwhile, Gaddafi's regime continues its merciless bombardment of Misrata, a rebel-held town some 150km to the north-west of Tripoli. Such defiance just under his nose is thought to have enraged Gaddafi, making Misrata a key target.

The city is undergoing a savage bombardment every day, prompting comparisons to Stalingrad. In the past 48 hours alone, more than 200 attacks by rockets and artillery have been launched, killing 40 and injuring 105.

Gaddafi's troops are fighting street battles as they try to cut off the rebels' access from Misrata to the sea, the city's only lifeline. If the city falls to Gaddafi it could be decisive in the country's civil war, marking the collapse of opposition to the dictator in the west of the country.

On Friday, it emerged that Gaddafi is using cluster bombs on his own people, prompting a call from General Lord Dannatt, the former UK army chief, for the UN to arm the rebels.

http://www.thefirstpost.c(...)ape-as-weapon-of-war

quote:

Op zondag 17 april 2011 14:57 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Dienaren van G's eigenbelang reken ik niet tot het volk. Zij hebben dat voorrecht al verloren door het steunen van massamoord, en eigenlijk al tig jaar eerder voor het in stand houden van G. Hier zullen de meningen wel over verschillen, maar als ik een dictatuur bekijk, zie ik het zo: Dictator + aanhang, versus de rest, wat voor 99% uit het volk bestaat.

Iedereen die het niet met ons eens is wordt niet tot het volk gerekend en mag straffeloos vermoord worden, is het niet?

quote:

Op zondag 17 april 2011 14:58 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Wat heeft Al Qaida ermee te maken

Dat zijn dus het soort mensen waar we te maken mee hebben in de oppositie.

quote:

Op zondag 17 april 2011 14:58 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Wat heeft Al Qaida ermee te maken

De Qa'idah is actief in Libi�, zo luiden onverifieerbare bronnen, en zou profiteren van de wetteloosheid.

Sommige van jullie geloven dus echt wat een massamoordenaar zegt over al qaida??
Dit is precies wat hij probeerd te bereiken...