NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De wereld veranderd niet zoveel in twee decennia? 20-25 jaar geleden zag de wereld er heel anders uit hoor. Dat jij in het ons landje niet zoveel merkt van die veranderingen betekent niet dat er niets in de wereld gebeurt.
De kans dat Nederland wordt binnengevallen is nu relatief klein, maar wat doen we als buitenlandse mogendheden besluiten om hun krijgsmacht te gebruiken om grondstoffen veilig te stellen. Of een handel blokkade op te werpen? Zo ondenkbaar is dat niet.
Hopen dat me kunnen meeliften op de VS of de Duitsers zonder zelf iets bij te dragen?
Natuurlijk lossen andere landen graag de problemen van hun bondgenoot Nederland op.
De kans dat Nederland wordt binnengevallen is nu relatief klein, maar wat doen we als buitenlandse mogendheden besluiten om hun krijgsmacht te gebruiken om grondstoffen veilig te stellen. Of een handel blokkade op te werpen? Zo ondenkbaar is dat niet.
Hopen dat me kunnen meeliften op de VS of de Duitsers zonder zelf iets bij te dragen?
Natuurlijk lossen andere landen graag de problemen van hun bondgenoot Nederland op.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Hitler heeft er 8 jaar over gedaan om Duitsland sterk genoeg te maken voor een oorlog met heel Europa. Had dat maar eens voorspeld in 1930. In 5 tot 10 jaar kan heel de wereld veranderd zijn. Nothing is constant but change.quote:Op zaterdag 9 april 2011 08:36 schreef IDisposable het volgende:
[..]
De wereld veranderd in twee decennia echt niet dermate dat we ons bang hoeven maken over een invasie van een vreemd leger...waar moeten die dan vandaan komen?! En dan nog. Dan moeten ze eerste Oost-Europa en Duitsland platwalsen of Engeland van de kaart vegen om vervolgens het Keukenhof in te komen nemen, want meer valt er hier echt niet te halen. Het is gewoon niet realistisch. Misschien is het beeld over een eeuw weer anders, maar dan is er genoeg tijd om weer een leger te mobiliseren.
Waarschijnlijk ben je, net als het kabinet, gewoon zo achterlijk, maar goed.quote:
[..]
De wereld veranderd in twee decennia echt niet dermate dat we ons bang hoeven maken over een invasie van een vreemd leger...waar moeten die dan vandaan komen?! En dan nog. Dan moeten ze eerste Oost-Europa en Duitsland platwalsen of Engeland van de kaart vegen om vervolgens het Keukenhof in te komen nemen, want meer valt er hier echt niet te halen
Stel dat Griekenland of Italië of Polen last krijgt van een invasie. Als goed bondgenoot moet je dan helpen. Of Chavez in Venezuela gaat een van onze eilanden aanvallen (of Suriname)
Of de PVV wil Israël helpen in een oorlog tegen Arabische landen. Of sommige mensen willen voor een nieuwe baan de VS helpen met een grondoorlog in Libië (of Iran)
Of Noord-Korea valt Zuid-Korea binnen en wij sturen een kaartje met: "succes"... (zal het goed doen voor ons buitenlands beleid en onze handel
)
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Hallo, we gaan het defensieapparaat niet opheffen hoor...
En economisch betekenen we genoeg voor onze bondgenoten zodat ze ons willen helpen...
En economisch betekenen we genoeg voor onze bondgenoten zodat ze ons willen helpen...
We gaan het defensie apparaat niet opheffen maar hebben de slagkracht slechts terug gebracht naar 1/5e van 20 jaar geleden.... En als je zo over een bondgenootschap praat dan laat je alleen maar zien dat je geen goede partner bent.quote:Op zaterdag 9 april 2011 11:58 schreef Zwansen het volgende:
Hallo, we gaan het defensieapparaat niet opheffen hoor...
En economisch betekenen we genoeg voor onze bondgenoten zodat ze ons willen helpen...
Ja we zijn dan ook voorbij de koude oorlogquote:
[..]
We gaan het defensie apparaat niet opheffen maar hebben de slagkracht slechts terug gebracht naar 1/5e van 20 jaar geleden.... En als je zo over een bondgenootschap praat dan laat je alleen maar zien dat je geen goede partner bent.
. Heb je 20 jaar onder een steen geleefd?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb jij de afgelopen 5 jaar onder een steen geleefd? Westen is oorlogje aan het spelen van Ivoorkust tot aan Afghanistan, drugsoorlogen in Mexico en andere midden Amerika landjes, Rusland en China zijn de boel weer aan het opknappen en vernieuwen, Saudi Arabië heeft last van boefjes inwendig en in de directe omgeving waardoor onze olie in gevaar kan komen, Venezuela zou 2 jaar terug van plan zijn geweest om de Antillen aan te vallen volgens onze minister toen, piraterij neemt al jaren toe en zo kan je nog wel even doorgaan.quote:
[..]
Ja we zijn dan ook voorbij de koude oorlog
Ja en daar kan je met de koude oorlog slagkracht geen zak aan doen. Je hebt echt een totaal ander type leger nodig voor dat soort conflicten...quote:
[..]
Heb jij de afgelopen 5 jaar onder een steen geleefd? Westen is oorlogje aan het spelen van Ivoorkust tot aan Afghanistan, drugsoorlogen in Mexico en andere midden Amerika landjes, Rusland en China zijn de boel weer aan het opknappen en vernieuwen, Saudi Arabië heeft last van boefjes inwendig en in de directe omgeving waardoor onze olie in gevaar kan komen, Venezuela zou 2 jaar terug van plan zijn geweest om de Antillen aan te vallen volgens onze minister toen, piraterij neemt al jaren toe en zo kan je nog wel even doorgaan.
Echt, heus waar de tijden zijn veranderd...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zal wel een dictator worden waar we 5 jaar later tegen gaan vechtenquote:
Is er al een potentiele koper voor onze tanks trouwens?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Welk type leger dan oh grote strateeg.quote:
[..]
Ja en daar kan je met de koude oorlog slagkracht geen zak aan doen. Je hebt echt een totaal ander type leger nodig voor dat soort conflicten...
Echt, heus waar de tijden zijn veranderd...
Snel inzetbaar in een ander type conflicten gericht dan vechten op de Noord-Duitse vlakten lijkt me praktisch. De situatie in de wereld is echt anders dan in 1990.quote:
[..]
Welk type leger dan oh grote strateeg.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En trouwens, wie zegt dat als de economie over een aantal jaar weer in een upswing komt we niet gewoon weer meer gaan investeren in defensie?
Zou zomaar kunnen inderdaad. En het kan ook goed dat de kamer nog wat gaat schaven aan de bezuinigingen om de achterban te plezieren (zowel PvdA en VVD hebben hier al op gezinspeeld).quote:
En trouwens, wie zegt dat als de economie over een aantal jaar weer in een upswing komt we niet gewoon weer meer gaan investeren in defensie?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
True, nu met al die guerrilla oorlogen tegen theedoeken in afghanistan heb je niks aan een groot leger dat gericht is op massale oorlogvoering.quote:
[..]
Snel inzetbaar in een ander type conflicten gericht dan vechten op de Noord-Duitse vlakten lijkt me praktisch. De situatie in de wereld is echt anders dan in 1990.
Maar dat neemt niet weg dat dit niet de enige manier van oorlogvoeren zal zijn.
In Libië hadden die tanks prima hun werk kunnen doen tegen khadaffi en zn grondtroepen.
En als opkomende economieën(china, brazilië, india, rusland misschien weer) binnen nu en 20 jaar moeilijk gaan doen, die hebben echt wel genoeg grondtroepen om een conventionele oorlog te gaan voeren.
..non est vivere sed valere vita est ..
tja hoe lullig voor hen ook maar er zit een grote buffer aan ons goed gezinde landen tussen die gebieden en Nederland. Tegen de tijd dat ze aan ons toe zijn vermoed ik dat de nukes al uit de kelders gehaald zijn. Dan kunnen wij ons misschien beter op andere taken gaan richten.quote:Op zaterdag 9 april 2011 13:23 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
True, nu met al die guerrilla oorlogen tegen theedoeken in afghanistan heb je niks aan een groot leger dat gericht is op massale oorlogvoering.
Maar dat neemt niet weg dat dit niet de enige manier van oorlogvoeren zal zijn.
In Libië hadden die tanks prima hun werk kunnen doen tegen khadaffi en zn grondtroepen.
En als opkomende economieën(china, brazilië, india, rusland misschien weer) binnen nu en 20 jaar moeilijk gaan doen, die hebben echt wel genoeg grondtroepen om een conventionele oorlog te gaan voeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hier stop ik dus al met verder lezenquote:
[..]
Waarschijnlijk ben je, net als het kabinet, gewoon zo achterlijk, maar goed.
.
Jeffster! _O_
Gelukkig bezuinigen we in dat geval niet op helikopters en vliegtuigen.. Oh wacht. Tanks doen het ook goed in de woestijn hoor. Ze stoppen niet met werken zodra je Duitsland uitrijd.quote:
[..]
Snel inzetbaar in een ander type conflicten gericht dan vechten op de Noord-Duitse vlakten lijkt me praktisch. De situatie in de wereld is echt anders dan in 1990.
Als ze zou moeten kiezen tussen Afghaanse guerrilla vechter of een westerse soldaat in zo'n nutteloos groot leger. Welke zou jij kiezen?quote:
[..]
True, nu met al die guerrilla oorlogen tegen theedoeken in afghanistan heb je niks aan een groot leger dat gericht is op massale oorlogvoering.
Maar dat neemt niet weg dat dit niet de enige manier van oorlogvoeren zal zijn.
In Libië hadden die tanks prima hun werk kunnen doen tegen khadaffi en zn grondtroepen.
En als opkomende economieën(china, brazilië, india, rusland misschien weer) binnen nu en 20 jaar moeilijk gaan doen, die hebben echt wel genoeg grondtroepen om een conventionele oorlog te gaan voeren.
Omdat de domme massa liever ''gratis'' geld van de overheid ontvangt dan een defensie apparaat heeft. Er was meer gehuil over de bezuiniging op kunst dan op de nog veel grotere bezuiniging op defensie met waarschijnlijk meer impact op het klootjesvolk dan het stopzetten van subsidie aan slecht theater.quote:
En trouwens, wie zegt dat als de economie over een aantal jaar weer in een upswing komt we niet gewoon weer meer gaan investeren in defensie?
Tijd voor die militairen om hun PR verhaal te verbeteren dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Onzin. De afgelopen dagen gaat het alleen maar over defensie. Dat was met de bezuinigingen op kunst niet zo.quote:
Omdat de domme massa liever ''gratis'' geld van de overheid ontvangt dan een defensie apparaat heeft. Er was meer gehuil over de bezuiniging op kunst dan op de nog veel grotere bezuiniging op defensie met waarschijnlijk meer impact op het klootjesvolk dan het stopzetten van subsidie aan slecht theater.
Enige reden dat het in de media kwam is omdat BN'ers zich ermee ging bemoeien. Die 'domme massa' had volgens mij niet zoveel tegen de kunstbezuiniging.
Martin Creveld stelt dat door de introducering van de nucleaire wapens, landoorlogen zoals we die eerder zagen, niet meer gaan gebeuren. MAD is een doctrine die ons praktisch sinds de afgelopen eeuw relatieve vrede heeft geboden. Daarbij kunnen landen anno 2011 militair gezien niet zomaar een ander land binnenvallen en veroveren zonder dat ze daarbij worden weggevaagd.quote:
[..]
True, nu met al die guerrilla oorlogen tegen theedoeken in afghanistan heb je niks aan een groot leger dat gericht is op massale oorlogvoering.
Maar dat neemt niet weg dat dit niet de enige manier van oorlogvoeren zal zijn.
In Libië hadden die tanks prima hun werk kunnen doen tegen khadaffi en zn grondtroepen.
En als opkomende economieën(china, brazilië, india, rusland misschien weer) binnen nu en 20 jaar moeilijk gaan doen, die hebben echt wel genoeg grondtroepen om een conventionele oorlog te gaan voeren.
De toekomst zal het verder uitwijzen, maar tanks zijn mijns inziens (in het kader van de veldslagen) definitief verleden tijd.
Je bent dus niet voor afschaffing van de krijgsmacht begrijp ik?quote:
[..]
Snel inzetbaar in een ander type conflicten gericht dan vechten op de Noord-Duitse vlakten lijkt me praktisch. De situatie in de wereld is echt anders dan in 1990.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Lijkt me op dit moment niet erg realistisch. Zou mogelijk wel een toekomstdoel kunnen of zelfs moeten zijn.quote:
[..]
Je bent dus niet voor afschaffing van de krijgsmacht begrijp ik?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar dan pas als de rest van de wereld eerst de wapens neerlegt hoop ik.quote:
[..]
Lijkt me op dit moment niet erg realistisch. Zou mogelijk wel een toekomstdoel kunnen of zelfs moeten zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
We zouden daar best gidsland in mogen zijnquote:
[..]
Maar dan pas als de rest van de wereld eerst de wapens neerlegt hoop ik.
. Maar goed vooralsnog lijkt me dat niet realistisch. En het is ook wel handig om een paar van die jongens te hebben als zandzakscheppers mochten er weer overstromingen komen. Verder wat marine tegen de piraten en verder zou ik het liever op wederopbouw richten. Hulp kunnen bieden na (internationale) rampen, dat soort dingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
