abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_95153744
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 01:57 schreef sp3c het volgende:

[..]

het leger is uniform, je kunt het niet vergelijken met de klas

er is geen 1 persoon
meestal gaat het in de trend van 1 van onze jongens is beschuldigd en tot hij schuldig is staan wij erachter
Dat begrijp ik.
Maar hopelijk begrijp je van mijn kant weer dat ik het gewoon ronduit vreemd vind dat een werkgever, want dat is Defensie uiteindelijk, zich zo publiekelijk mengt qua communicatie. Zelfs bij zaken die vaak helemaal niks en amper indirect met Defensie te maken heeft.

Ik denk eigenlijk dat we een paar posts terug tot de juiste conclusie zijn gekomen: jullie hebben gewoon een klote PR-afdeling, die vanwege hun grote roeptoeter in mediawereld Defensie uiteindelijk juist een slechter imago oplevert.
Ik, als iemand met geen PR-achtergrond, zou zeggen: kop houden, tenzij een verslaggever zelf contact met Defensie hierover opneemt.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  Moderator donderdag 7 april 2011 @ 02:11:15 #102
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_95153822
ik begrijp je absoluut

als iemand in de disco ruzie krijgt met iemand anders om een meisje dan is dat helemaal niet interessant, dan moet niet iemand komen melden dat het om een militair gaat

laat ze bij indymedia zelf maar de moeite doen om dat uit te zoeken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 7 april 2011 @ 02:13:14 #103
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_95153859
en niet dat je er geheimzinnig over moet doen ofzo maar zolang het niet in uniform gebeurt zie ik de relevantie niet dan wil ik idd ook weten hoevaak de gemiddelde bakker of metselaar los gaat in de kroeg

aan de andere kant roepen mensen bij bakkers of metselaars ook niet direct over doofpotten als men niet snel genoeg alle feiten op tafel legt

fine line
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_95153911
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 02:11 schreef sp3c het volgende:
ik begrijp je absoluut

als iemand in de disco ruzie krijgt met iemand anders om een meisje dan is dat helemaal niet interessant, dan moet niet iemand komen melden dat het om een militair gaat

laat ze bij indymedia zelf maar de moeite doen om dat uit te zoeken
Deze discussie lijdt ergens toe.
Mijn volgende vraag: - Hoe komt het dan dat er bij "communicatie" incompetende mensen rondlopen?
Er zal toch iemand zijn die hier een overzicht op heeft?
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  Moderator donderdag 7 april 2011 @ 02:21:29 #105
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_95153962
ik weet niet of ze incompetent zijn

ik denk dat er richtlijnen opgesteld worden die meer in het belang zijn van de politici die er tijdelijk de baas zijn dan van het leger, die willen gewoon verder in de politiek en worden tijdelijk op defensie gezet als zijn partij niet genoeg zetels heeft ... dan zou ik ook geen risico's nemen

zou beter zijn als er gewoon een generaal buiten dienst op dat ministerie werd gezet denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 7 april 2011 @ 02:23:19 #106
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_95153987
eigenlijk zou je heel dat ministerie moeten afschaffen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_95154026
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 02:21 schreef sp3c het volgende:
ik weet niet of ze incompetent zijn

ik denk dat er richtlijnen opgesteld worden die meer in het belang zijn van de politici die er tijdelijk de baas zijn dan van het leger, die willen gewoon verder in de politiek en word tijdelijk op defensie gezet als zijn partij niet genoeg zetels heeft ... dan zou ik ook geen risico's nemen

zou beter zijn als er gewoon een generaal buiten dienst op dat ministerie werd gezet denk ik
Maar je hebt bij departementen toch vaak directeuren of iets van een secretaris-generaal die vaak 1 of 2 lagen onder een Minister werkt.
Zo'n functionaris is natuurlijk beperkt tot een (politieke) termijn van hooguit 4 jaar en zou door de jaren heen een stevige know-how moeten hebben opgebouwd.
Althans, dat is iets wat je vaak op andere departementen/ministeries ziet: top-ambtenaren die politici/ministers qua termijn overleven en op die manier een andere stempel op de handel en wandel van zo'n departement/ministerie over de jaren heen kan drukken.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_95154036
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 02:23 schreef sp3c het volgende:
eigenlijk zou je heel dat ministerie moeten afschaffen
Maar waar zou Defensie dan onder moeten vallen?
Volgens mij kan zoiets niet "ministerie"-loos zijn.

Dat laatste is overigens niet mijn mening, maar volgens mij is het simpelweg niet mogelijk qua wet- en regelgeving.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  Moderator donderdag 7 april 2011 @ 02:31:32 #109
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_95154075
quote:
Op donderdag 7 april 2011 02:27 schreef huhggh het volgende:[/b]

[..]

Maar waar zou Defensie dan onder moeten vallen?
Volgens mij kan zoiets niet "ministerie"-loos zijn.
goede vraag, ik weet het :D
is er een ministerie van koninkrijkszaken?

maar nu zijn er meerdere ministeries die eraan trekken en niemand die de verantwoordelijkheid wil nemen
voor mijn part gaan we naar Amerikaans model en noemen we de minister president commandant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_95156044
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:32 schreef Maron het volgende:

[..]

Jammer dat je niet eerder geboren bent..in 1930 of zo..
ga je diep schamen en vraag aan je (groot) ouders of ze trots op je zijn met zo'n 'stoere' uitspraak..!!
Ga toch weg mens, het is toch zo. Vroeger, toen de dienstplicht er nog was, kende het leger nog echte mannen. Nu is het een toevluchtsoord voor het uitschot van onze samenleving. Ja, er zullen heus wel wat officieren tussen zitten met verstand, maar voor de rest is het echt een treurige bende. Ik zit er regelmatig mee in de trein en je wilt niet weten waar al die gesprekken over gaan. Vorige week nog, zat ik naast drie van die jochies in zo'n uniform. Gesprek ging met name over wie ze allemaal wel niet in elkaar hadden geslagen tijdens de plaatselijke dorpsfeesten.

Mijn opa is het helemaal met me eens. Zelf is hij Koreaveteraan en ex-politieagent, maar schaamt zich voor de hedendaagse soldaten en agenten.
PWBF
pi_95156127
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 01:02 schreef Cynix ® het volgende:
Hee, zoek het lekker uit, hier. Met een soldaat valt niet te praten. Da's ook weer duidelijk. :W
Het enige wat soldaten begrijpen is geweld en intimidatie. Met dergelijke losers moet je ook niet proberen te communiceren.
PWBF
pi_95156952
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 08:45 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ga toch weg mens, het is toch zo. Vroeger, toen de dienstplicht er nog was, kende het leger nog echte mannen. Nu is het een toevluchtsoord voor het uitschot van onze samenleving. Ja, er zullen heus wel wat officieren tussen zitten met verstand, maar voor de rest is het echt een treurige bende. Ik zit er regelmatig mee in de trein en je wilt niet weten waar al die gesprekken over gaan. Vorige week nog, zat ik naast drie van die jochies in zo'n uniform. Gesprek ging met name over wie ze allemaal wel niet in elkaar hadden geslagen tijdens de plaatselijke dorpsfeesten.

Mijn opa is het helemaal met me eens. Zelf is hij Koreaveteraan en ex-politieagent, maar schaamt zich voor de hedendaagse soldaten en agenten.
Er is ook wel een verschil tussen die 17jarige vrede&veiligheid mensen en de militairen die aan de KMS of officiersopleiding aan de NLDA hebben gevolgd. Vergeet niet dat er ook zat ROC's zijn met geweldsproblemen etc, alleen wordt dat veel minder uitgemeten.

Deze soldaten zullen onder het militair recht trouwens ook harder gestraft worden dan hun opleidingsgenoten op een burger-opleiding.
..non est vivere sed valere vita est ..
  Moderator donderdag 7 april 2011 @ 10:47:14 #113
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_95159237
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 08:50 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Het enige wat soldaten begrijpen is geweld en intimidatie. Met dergelijke losers moet je ook niet proberen te communiceren.
pot/ketel :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_95159437
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 01:24 schreef huhggh het volgende:
Ik denk dat er eens wat meer competente PR-mensen bij Defensie moeten komen.
Taboes en 'mantels der liefde' hebben we al genoeg gezien. Die werken niet.
pi_95159503
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 01:54 schreef huhggh het volgende:

[..]

Wij?
Omdat 1 persoon, op persoonlijke titel, iets fouts doet in het openbaar betekend dat toch niet meteen dat zijn werkgever (Defensie dus) maar meteen zich hiermee in het openbaar moet mengen?
Ja, omdat dit geen op zichzelf staande incidenten zijn. Alleen zijn dergelijke zaken een onderdeel van de cultuur daar, dus is het geen wonder dat men dit ook weer zo snel mogelijk probeert weg te moffelen.
  donderdag 7 april 2011 @ 11:42:10 #116
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_95161136
Wanneer is iets geen incident meer dan?
Volgens mij lees je alleen in de krant dat er militairen zijn opgepakt. Niet dat ze veroordeeld worden en wat voor straf ze krijgen.

Hoe kun je op basis van wat berichten in de media een uitspraak doen over de cultuur bij Defensie?
Alsof er een grote Defensie-cultuur bestaat. Er werken 69.000 mensen, zowel burgers als militairen verspreid over vier onderdelen.

Je meet jezelf heel wat aan. :W
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
pi_95161283
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 10:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Taboes en 'mantels der liefde' hebben we al genoeg gezien. Die werken niet.
Niet anderen woorden in de mond leggen, dat komt niet zo slim over, poepie.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_95161320
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 11:42 schreef paintmeester het volgende:
Wanneer is iets geen incident meer dan?
Volgens mij lees je alleen in de krant dat er militairen zijn opgepakt. Niet dat ze veroordeeld worden en wat voor straf ze krijgen.

Hoe kun je op basis van wat berichten in de media een uitspraak doen over de cultuur bij Defensie?
Alsof er een grote Defensie-cultuur bestaat. Er werken 69.000 mensen, zowel burgers als militairen verspreid over vier onderdelen.

Je meet jezelf heel wat aan. :W
Ach, je pikt hier zo de typetjes met hun vooroordelen er tussenuit.
nielsch is daar zo triest voorbeeld van, samen met xa1pt.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  donderdag 7 april 2011 @ 17:04:23 #119
262650 kitao
prikplaatje
pi_95174675
o ja, nog even een aanvulling op de OP, we hadden ook nog de diefstal in Den Helder op de informatie-afdeling.
ben benieuwd hoe dat verlopen is.
megalomaniac
pi_95174881
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 17:04 schreef kitao het volgende:
o ja, nog even een aanvulling op de OP, we hadden ook nog de diefstal in Den Helder op de informatie-afdeling.
ben benieuwd hoe dat verlopen is.
Oh, die informatie-afdeling die voor het overgrote deel uit burgers bestaat bedoel je? :')
  donderdag 7 april 2011 @ 17:14:48 #121
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_95175082
Yup, allemaal zijn ze de weg kwijt. Massaal. Alle 70.000. Allemaal gestoord.

:')
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  donderdag 7 april 2011 @ 17:20:06 #122
262650 kitao
prikplaatje
pi_95175272
quote:
dat bedoel ik dus, en al die andere 20 die je naar voren bracht ook.

omdat het allemaal niet in 2011 valt kunnen we dit dan zomaar schrappen ?

ik heb enigzins een opruiende OP geplaatst hoewel ik er niet meteen een bashtopic van wilde maken, maar ik ben dus niet de enige die het opvalt dat veel heren en dames politie en leger zich ernstig misdragen.
en over die andere beroepsgroepen, een bakker heeft hooguit een eierklopper om iemand om zeep te helpen terwijl deze figuren door de staat getraind zijn om te killen en ook nog eens zeer makkelijk toegang hebben tot automatische wapens.
kijk, als blijkt dat het keer op keer mis blijft gaan dan moet de gewapende macht zichzelf eens gaan beraden waarom hun toelatingseisen zo krakkemikkig zijn en dat er blijkbaar constant veel idioten er door glippen.
en dan niet alleen bij binnenkomst maar ook om de zoveel jaar of na een gewelddadig incident waarbij ze beroepshalve bij betrokken waren.

gewoon om even te checken of er niet weer eén kierewiet is geworden.

[ Bericht 0% gewijzigd door kitao op 07-04-2011 17:37:10 ]
megalomaniac
pi_95175361
foutje :@
  donderdag 7 april 2011 @ 17:27:09 #124
262650 kitao
prikplaatje
pi_95175529
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 01:24 schreef huhggh het volgende:

[..]

Ik werk niet bij Defensie. Ik ben hier alleen maar belastingbetaler.
Maar vind het altijd verbazingwekkend dat als er ook maar iets gebeurd door iemand met een achtergrond bij Defensie dit op een of andere manier altijd pontificaal in de media terechtkomt...en ook als zodanig wordt vermeldt.

Ik denk dat er eens wat meer competente PR-mensen bij Defensie moeten komen.
alle strafzaken in nederland zijn zoals het hoort gewoon in de verslagen en op internet terug te vinden.
aangezien uitsluitend militairen voor de krijgsraad komen heeft het geen enkele zin dit te gaan verbergen want iedere beetje journalist pikt dat er toch uit.
of wil je een soort china-censuur in nederland gaan installeren ?

zoek anders maar eens op de afkorting LJN, of op de krijgsraad Arnhem, dan zie je wat ik bedoel.
megalomaniac
  donderdag 7 april 2011 @ 17:34:38 #125
262650 kitao
prikplaatje
pi_95175803
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 17:09 schreef Royyy het volgende:

[..]

Oh, die informatie-afdeling die voor het overgrote deel uit burgers bestaat bedoel je? :')
ik heb het niet gevolgd.
maar de leiding en het departement waar die afdeling onder valt is zeker geen private onderneming.
of wou je gaan beweren van wel ?
megalomaniac
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')