abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 april 2011 @ 13:13:41 #1
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95066535


Status reactoren Fukushima I (zo 15:20uur, laatste wijzigingen onderstreept)

Verschillende reactorgebouwen hebben ernstige problemen met koeling. Dit heeft geleid tot brand, explosies en het plaatselijk vrijkomen van radioactieve stoffen. De straling op locatie lijkt te dalen. Op 30km afstand is ook hoge straling gemeten. Dit niveau is niet ongezond voor korte duur (uren tot dagen), maar wel als je er maandenlang in zou verblijven. Omwonenden zijn geëvacueerd. Er is een radioactieve besmetting gemeten in groente en melk uit het Fukushima-gebied. Hoewel de waarden nog niet schadelijke niveaus bereiken, zijn deze wel boven de wettelijke limiet, waardoor het niet verkocht mag worden. Omwonenden is gemeld zo weinig mogelijk drinkwater te drinken.
De Japanse overheid moedigt mensen die in een straal van twintig tot dertig kilometer rond de Fukushima kerncentrale wonen aan de regio vrijwillig te verlaten.

Unit 1: Vorige week zaterdag was hier de eerste explosie, door vrijgekomen waterstof die het dak heeft weggeblazen. De reactor wordt inmiddels niet meer gekoeld met zeewater maar met zoetwater. De eenheid is onder controle.

Unit 2: Dinsdag om 0:10 vond een explosie plaats rond de 'suppression chamber', een expansievat (plaatje). Hieruit kan radioactief stoom en water naar buiten lekken. De reactor wordt gekoeld met zeewater inmiddels ook gekoeld met zoetwater.

Unit 3: Hier is woensdagnacht veel straling vrijgekomen na een explosie. Deze reactor bevat deels plutonium, wat giftiger is dan uranium en moeilijker te beheersen. Er wordt inmiddels zoetwater in de reactor gepompt.
Drie werknemers waren gisteren aan het werk in het souterrain van het turbinegebouw van reactor 3. Ze stonden echter in 15 cm diep water te werken en hadden geen veiligheidslaarzen aan. Het radioactieve water liep daardoor in hun schoenen. Ze zijn opgenomen in een ziekenhuis. Twee van hen zijn blootgesteld aan een tienduizend keer hogere dosis radioactiviteit dan toegestaan. Dat bleek uit metingen, bericht het Japanse persbureau Kyodo.
De hoge stralingswaarden is volgens het nucleair agentschap van de Japanse regering afkomstig uit de kern van de reactor.


Unit 4: Hier heeft dinsdagnacht en woensdagnacht enkele keren brand gewoed. Deze reactor was niet in gebruik, maar er is wel gebruikte brandstof opgeslagen in een koelbad. De brandstofstaven liggen waarschijnlijk bloot aan de lucht en geven veel straling af. Het koelbad moet dringend gekoeld worden. Het is onmogelijk om dichtbij te komen, vanwege de grote hoeveelheden straling. Op vliegtuigbeelden was te zien dat er nog water in het koelbad is, dus unit 3 kreeg op zaterdag prioriteit bij het koelen. Men plant op zondag ook hier weer stroom aan te sluiten.

Unit 5 en 6: De reactors zijn weer aangesloten op netstroom en succesvol in 'cold shutdown' gebracht. De koelbaden zijn weer op gebruikelijke manier gekoeld.

Alle overige Japanes kerncentrales zijn normaal of uitgeschakeld.

Algemeen:
Om lekkage van radioactief materiaal te voorkomen, is het belangrijk dat de reactorvaten en de gebruikte brandstof goed gekoeld blijven. Het handmatig koelen is een bijna onmogelijke taak geworden, door de hoge straling op locatie. De tsunami heeft alle vaste koelsystemen onklaar gemaakt. Alle medewerkers behalve 50 man die direct bij de koeloperatie betrokken zijn, zijn geëvacueerd.

De bevolking in de 20km omgeving van de Daiichi-centrale (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Tot 30 km afstand moet men binnen blijven. Op 30km Noordwesten van de centrale is vrijdag een stralingsniveau gemeten dat niet direct schadelijk is maar wel als het lange tijd zo zou blijven.

Eén medewerker van Tepco is verongelukt tijdens de aardbeving, twee medewerkers zijn vermist na een latere explosie. Zeker één medewerker heeft een stralingsdosis van >100mSv opgelopen; twee politieagenten en een aantal brandweerlieden hebben een nog onbekende dosis gekregen.

Live stream Japanse TV: NHK World TV

Statusoverzicht centrales van Japanse nucleaire waakhond (geüpdatet ma 11:00)


Info: Status van de centrales
Brave New Climate
BBC News liveblog
Kyodo headlines (Japans persbureau)
Persberichten van energiebedrijf Tepco
Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)

Info: Achtergronden
MIT NSE Nuclear Information Hub
In graphics: Fukushima nuclear alert (BBC, wo 16 maart)
In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14 maart)
Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima?
How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)

Plaatjes





Video's

SPOILER: Bekijk video's
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bekende hoaxes

SPOILER: Bekijk hoaxes
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eerdere topics

SPOILER: Bekijk eerdere topics
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voor algemene discussie over kernenergie, dus buiten de japanse ramp om, kan men hier terecht:
Kernenergie - Een alternatief, of juist niet
There is only one religion
  dinsdag 5 april 2011 @ 13:14:35 #2
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95066565
Eén voordeel dan, je hoeft niet veel kruiden meer toe te voegen.

en laat daar nou net de hoogste waardens aan toegekent zijn. bron volgt.
There is only one religion
  dinsdag 5 april 2011 @ 13:18:09 #3
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95066719
Ik val je niet aan zei alleen dat lambiekje weigerde een onderbouwing te geven en met een vage bron aan kwam zetten die de stelling-inname NIET dekte, en dus een bs artikel/topic was wat duidelijk weerlegt werd
There is only one religion
  dinsdag 5 april 2011 @ 13:32:53 #5
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95067306
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 13:14 schreef Dance99Vv het volgende:
Eén voordeel dan, je hoeft niet veel kruiden meer toe te voegen.

en laat daar nou net de hoogste waardens aan toegekent zijn. bron volgt.
http://eur-lex.europa.eu/(...)2010:0184:FIN:NL:PDF

zie bijlagen II en III.
There is only one religion
pi_95067449
quote:
TOKIO - De politie in de Japanse hoofdstad Tokio heeft twee mensen aangehouden die een middel verkochten waarvan zij beweerden dat het bescherming biedt tegen nucleaire straling. Dat heeft een politiewoordvoerder dinsdag gezegd.

De oplichters stelden dat het middel radioactieve stoffen zou absorberen en binnen zes uur via de ontlasting en urine zou afvoeren uit het lichaam. Volgens de politie is er geen enkel bewijs dat het middel echt werkt.

Het tweetal heeft minstens tien flesjes van het nepmedicijn verkocht voor een totaalbedrag van omgerekend bijna 40.000 euro. De angst voor radioactiviteit is groot in Japan sinds een kerncentrale in Fukushima, circa 200 kilometer ten noorden van Tokio, met grote problemen kampt als gevolg van een aardbeving en tsunamin op 11 maart.
Doen ze goed, 4000 euro per flesje :o
  dinsdag 5 april 2011 @ 13:40:17 #7
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95067565
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 13:37 schreef Infection het volgende:

[..]

Doen ze goed, 4000 euro per flesje :o
het japanse artikel uit kyodo engelstalig staat in #25 iets minder spectaculair. ;)
There is only one religion
  dinsdag 5 april 2011 @ 13:45:00 #8
262650 kitao
prikplaatje
pi_95067748
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 13:18 schreef Dance99Vv het volgende:
Ik val je niet aan zei alleen dat lambiekje weigerde een onderbouwing te geven en met een vage bron aan kwam zetten die de stelling-inname NIET dekte, en dus een bs artikel/topic was wat duidelijk weerlegt werd
ok, maar als je het een bs topic noemt dan is dus dit niet waar ?
Kerncentrales Japan #25

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
over die "kruiden" (lees max stralingswaarden) plaats ik zo een edit.

edit: die link zegt me niks, 2010 begint het mee.
maar laat maar gaan, we kunnen hier allemaal officiele stoffige documenten plaatsen waar zowat alleen een advocaat wijs uit wordt, punt is gewoon dat vanwege deze ramp heel simpel waarden die eerst als maximaal werden beschouwd om letsel te voorkomen nu opeens drastisch worden verhoogd.
dus de beleidmakers laten gewoon de mensen zich aanpassen aan de ramp ipv een quarantaine zone in te stellen zoals je zou verwachten.

[ Bericht 20% gewijzigd door kitao op 05-04-2011 13:56:16 ]
megalomaniac
  dinsdag 5 april 2011 @ 13:57:04 #9
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95068203
edit: overigens nog een vraagje, is het zo dat die Bq's gelden per stof ?
dus je heb bijvoorbeeld 400 Bq/kg voor cesium , 400 Bq/kg voor Iodine , 400 Bq/kg voor X ?
wat als al die stoffen nu tegelijk in eén visje zitten van een kilo ?
dan heb je dus 1200 Bq/kg Iodine/Cesium/X ?



nog prima geschikt als vee/diervoeders toch :Y)
There is only one religion
  dinsdag 5 april 2011 @ 14:00:09 #10
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95068332
De dingen waar ik feitelijk gezien heb dat blootstelling voor de mens van radioactieviteit verhoogt is bij wet is in japan.(gelukkig alleen nog maar daar) :Y
There is only one religion
  dinsdag 5 april 2011 @ 14:06:06 #11
262650 kitao
prikplaatje
pi_95068527
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 13:57 schreef Dance99Vv het volgende:
kitao schreef : overigens nog een vraagje, is het zo dat die Bq's gelden per stof ?
dus je heb bijvoorbeeld 400 Bq/kg voor cesium , 400 Bq/kg voor Iodine , 400 Bq/kg voor X ?
wat als al die stoffen nu tegelijk in eén visje zitten van een kilo ?
dan heb je dus 1200 Bq/kg Iodine/Cesium/X ?
quote:
nog prima geschikt als vee/diervoeders toch :Y)
grappig, maar je kunt ook schrijven dat je het gewoon niet weet, net als ik.
logisch concluderend vanuit de tekst zou je zeggen dat het per stof geldt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
megalomaniac
pi_95069069
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 14:00 schreef Dance99Vv het volgende:
De dingen waar ik feitelijk gezien heb dat blootstelling voor de mens van radioactieviteit verhoogt is bij wet is in japan.(gelukkig alleen nog maar daar) :Y
Bij calamiteiten mag je sowieso eenmalig 1 Sv binnenkrijgen. ICRP aanbeveling.
  dinsdag 5 april 2011 @ 14:25:32 #13
262650 kitao
prikplaatje
pi_95069304
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 14:00 schreef Dance99Vv het volgende:
De dingen waar ik feitelijk gezien heb dat blootstelling voor de mens van radioactieviteit verhoogt is bij wet is in japan.(gelukkig alleen nog maar daar) :Y
ik ben dat niet met je eens, het is hier (europa) ook verhoogd.

tenzij deze europarlementarier volgens jou ook fabeltjes fabricieert natuurlijk.
quote:

Stralingsnormen Japans voedsel verhoogd

Brussel, 1 april 2011 - Europarlementariër Kartika Liotard (Verenigd Links) wil opheldering over de verhoging van de EU-stralingsnormen voor import voedsel uit Japan. Liotard stelt vandaag schriftelijke vragen hierover. Ook tekent ze samen met de Groene fractie uit het Europees Parlement bezwaar aan tegen het besluit.

De Europese Commissie verhoogde afgelopen weekend de toegestane hoeveelheid radioactiviteit voor voedsel afkomstig uit Japan. In een noodverordening verhoogde de Commissie onder andere de norm voor het radioactieve Cesium. Onder andere flesvoeding, zuivelproducten en visolie mogen daardoor radioactiever zijn dan voorheen.

Liotard vindt de verruiming van de stralingsnormen 'onbegrijpelijk'. "De normen die de Commissie nu stelt aan voedsel uit Japan zijn nu nog ruimer dan daar. Ons voedsel mag nu zelfs meer radioactiviteit bevatten dan in Japan. Europa zet daarmee de deur open voor afgekeurd voedsel uit Japan. Dat terwijl Europa totaal niet afhankelijk is van Japanse voedselimporten. Een tijdelijk importverbod was meer op zijn plaats geweest," aldus Liotard.
http://www.kartikaliotard.eu/

quote:

Kartika Liotard is Nederlands lid van het Europees Parlement. Liotard is onafhankelijk lid van Europees Verenigd Links.

Als Europarlementarier houdt Liotard zich bezig met:
• Milieu
• Dierenwelzijn
• Voedselveiligheid
• Ouderenbeleid
• Vrouwenbeleid
• Ontwikkelingssamenwerking
zijn er nog meer lieden die twijfelen aan mijn bronnen ?

:{w
megalomaniac
  dinsdag 5 april 2011 @ 14:37:48 #14
262650 kitao
prikplaatje
pi_95069798
ik zou dit nog even willen toevoegen aan de OP omdat ik eigenlijk deel 26 eerder had geopend.
(tav mod: die is dus dubbel)
Kerncentrales Japan #26

voor een kort overzicht van de laatste dagen :
http://www.depers.nl/specials/rampjapan.html

uitgebreide grafische update van de IAEA over de reactorenstatussen op dit moment :
Summary of Reactor Unit Status at 04 April 2011 - 0500 UTC
http://www.slideshare.net(...)-april-2011-0500-utc
megalomaniac
  dinsdag 5 april 2011 @ 15:35:47 #15
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_95072802
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 5 april 2011 @ 15:45:54 #16
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95073295
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 14:25 schreef kitao het volgende:

[..]

ik ben dat niet met je eens, het is hier (europa) ook verhoogd.

tenzij deze europarlementarier volgens jou ook fabeltjes fabricieert natuurlijk.

[..]

http://www.kartikaliotard.eu/

[..]

zijn er nog meer lieden die twijfelen aan mijn bronnen ?

:{w
zijn tot nog toe alleen veronderstellingen , al die vragen! nergens onderbouwing van cijfers uit 1987 of 2008 2009 2011 ps ga ze ook niet opzoeken (is niet mijn werk)
There is only one religion
  dinsdag 5 april 2011 @ 15:48:29 #17
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95073390
ps diervoeders zijn niet verhoogt uitgaande van de bijlagen die ongwijzigt zijn aangeboden.
There is only one religion
  dinsdag 5 april 2011 @ 16:00:27 #18
262650 kitao
prikplaatje
pi_95073954
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 15:35 schreef Perrin het volgende:
Meer recente meetgegevens: http://blog.energy.gov/content/situation-japan/
op pagina 5 zie je staan dat dit is gemeten buiten de 25 miles zone ?
dat is dan veel verder dan de opgegeven evacuatie 20-km zone van japan, laat staan de metingen die op het kernterrein en in de zee worden gedaan.
megalomaniac
  dinsdag 5 april 2011 @ 16:03:07 #19
262650 kitao
prikplaatje
pi_95074091
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 15:48 schreef Dance99Vv het volgende:
ps diervoeders zijn niet verhoogt uitgaande van de bijlagen die ongwijzigt zijn aangeboden.
die zijn wel verhoogd.
en als je geen zin hebt op te zoeken kom dan ook niet met losse flodder verwijten.
en wacht op de edit, dan zie je zelf een link naar diervoer.

overigens stop ik hier met dit onderwerp, dit gaat weer precies dezelfde kant op als gisteren.
degeen die dit interesseert kan in dat betreffende onderwerp (die in onderstaande link ook naar diervoeder verwijst) verdergaan.
EU laat fors hoger radioactief japans voedsel toe.

[ Bericht 21% gewijzigd door kitao op 05-04-2011 16:08:34 ]
megalomaniac
  dinsdag 5 april 2011 @ 16:08:22 #20
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95074317
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 16:03 schreef kitao het volgende:

[..]

die zijn wel verhoogd.
en als je geen zin hebt op te zoeken kom dan ook niet met losse flodder verwijten.

overigens stop ik ermee, dit gaat weer precies dezelfde kant op als gisteren.

en wacht op de edit, dan zie je zelf een link naar diervoer.
sorry maar jij kwam met losse flodders en verwacht nu dat ik dat ga uitzoeken nergens 1 bewijs alleen een eu schreeuwwerd die een klok ergens heeft horen luiden nergens een verwijzing naar de cijfers dat wordt je dan wel kwalijk genomen ja
There is only one religion
  dinsdag 5 april 2011 @ 16:10:43 #21
262650 kitao
prikplaatje
pi_95074425
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 16:08 schreef Dance99Vv het volgende:
sorry maar jij kwam met losse flodders en verwacht nu dat ik dat ga uitzoeken nergens 1 bewijs alleen een eu schreeuwwerd die een klok ergens heeft horen luiden nergens een verwijzing naar de cijfers dat wordt je dan wel kwalijk genomen ja
jezus, is er nu nergens iemand die een einde maakt aan dit gezeur die toevallig expert is in deze zaken ?
na 80 links het nog steeds onzin noemen dan ben je toch van de pot gerukt jongen.
zie overigens mijn vorige post, ik kap over die eu-waarden want weet toch al waar dit op uit draait.
ander onderwerp svp.
megalomaniac
  dinsdag 5 april 2011 @ 16:11:37 #22
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_95074457
Beetje vaag bericht, maar de hoeveelheid straling terplekke lijkt niet bepaald af te nemen.

quote:
Plant radiation monitor says levels immeasurable

A radiation monitor at the troubled Fukushima Daiichi nuclear power plant says workers there are exposed to immeasurable levels of radiation.

The monitor told NHK that no one can enter the plant's No. 1 through 3 reactor buildings because radiation levels are so high that monitoring devices have been rendered useless. He said even levels outside the buildings exceed 100 millisieverts in some places.

Pools and streams of water contaminated by high-level radiation are being found throughout the facility.

The monitor said he takes measurements as soon as he finds water, because he can't determine whether it's contaminated just by looking at it. He said he's very worried about the safety of workers there.

Contaminated water and efforts to remove it have been hampering much-needed work to cool the reactors.

The monitor expressed frustration, likening the situation to looking up a mountain that one has to climb, without having taken a step up.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 5 april 2011 @ 16:21:53 #23
262650 kitao
prikplaatje
pi_95074952
@Perrin.

so hé, is dat de japanse sensatiekrant ?
quote:

7.5 mil. times legal limit of iodine in sea

The operator of the stricken Fukushima Daiichi nuclear power plant says 7.5 million times the legal limit of radioactive iodine 131 has been detected from samples of seawater near the plant.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/05_27.html

niet normaal zeg.

:N

tnx. ^O^

over NHK:
quote:

NHK Profile

Public Broadcaster Financed by Receiving Fees
NHK (Japan Broadcasting Corporation), Japan’s sole public broadcaster, introduced a radio service in 1925 and a television service in 1953. NHK is financed by the receiving fee paid by each household that owns a television set. This system enables the Corporation to maintain independence from any governmental and private organization, and ensures that the opinions of viewers and listeners are assigned top priority.


[ Bericht 17% gewijzigd door kitao op 05-04-2011 16:26:54 ]
megalomaniac
  dinsdag 5 april 2011 @ 16:31:24 #24
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_95075427
Tot nu toe is NHK is samen met Kyodo de meest betrouwbare bron geweest voor engelstalig nieuws uit Japan...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 5 april 2011 @ 16:34:33 #25
262650 kitao
prikplaatje
pi_95075564
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 16:31 schreef Perrin het volgende:
Tot nu toe is NHK is samen met Kyodo de meest betrouwbare bron geweest voor engelstalig nieuws uit Japan...
kan zijn hoor, maar dat bleek helemaal niet uit je vorige post :
quote:
hoe verklaar je dat verschil?
megalomaniac
  dinsdag 5 april 2011 @ 16:36:43 #26
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_95075662
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 16:34 schreef kitao het volgende:

hoe verklaar je dat verschil?
Kan de link zelf niet volgen op werk :@
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_95075708
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 14:00 schreef Dance99Vv het volgende:
De dingen waar ik feitelijk gezien heb dat blootstelling voor de mens van radioactieviteit verhoogt is bij wet is in japan.(gelukkig alleen nog maar daar) :Y
Dus niet, kruip je nu weer lekker je veilige holletje in? Het zijn lafhartige duivels zoals jij die de informatiestroom hier belemmeren.
pi_95075773
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2011 16:11 schreef Perrin het volgende:
Beetje vaag bericht, maar de hoeveelheid straling terplekke lijkt niet bepaald af te nemen.

[..]

Zo vaag is het niet. Blijkbaar vinden er criticality bursts plaats daarop wijst ook de grote hoeveelheden jood 131 die in de omgeving aangetroffen worden. De snelle neutronen die erbij ontstaan zijn moeilijk te detecteren maar des te schadelijker het zijn net kogels die het DNA aan gruzels schieten. Zelfs op grotere afstanden. Ik denk dat men deze problemen onder de pet houdt omdat dan het hele gebied rond centrales te gevaarlijk is voor mensen en men liever een aantal mensen opoffert dan de hele boel verder te laten escaleren. Let wel een dosimeter detecteert deze dodelijke straling niet, dus het personeel ter plaatse kan hierover in het ongewisse blijven. Alleen zouden zij snachts bursts van blauwe gloed kunnen zien. Dan weet je iig zeker dat je heeeeeel ver weg moet zijn :{

[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 05-04-2011 16:47:10 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_95075779
Waarom lozen ze trouwens eigenlijk het radioactieve water, maar hergebruiken ze het niet om opnieuw te koelen? Of stel ik nu een heel domme vraag. :+
  dinsdag 5 april 2011 @ 16:39:03 #30
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_95075796
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 16:34 schreef kitao het volgende:

[..]

kan zijn hoor, maar dat bleek helemaal niet uit je vorige post :

Zie dat NHK zelfs de japanse staatszender is (Nippon Hoso Kyokai - Japan Broadcasting Corporation): http://en.wikipedia.org/wiki/NHK_World
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 5 april 2011 @ 16:41:42 #31
262650 kitao
prikplaatje
pi_95075916
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 16:36 schreef Perrin het volgende:

Kan de link zelf niet volgen op werk :@
ok, ik heb trouwens een grotere uitvoering gevonden, kan je die vanavond nog eens bekijken.
maar volgens mij zit het verschil in de afstand waar de metingen plaatsvinden zoals ik al eerder postte, op pagina 5 heeft men het over een 25-miles zone.
(om vs-soldaten gerust te stellen denk ik)
http://www.slideshare.net/energy/ams-data-april-4v1
megalomaniac
  Moderator dinsdag 5 april 2011 @ 16:49:13 #32
8781 crew  Frutsel
pi_95076286
quote:
Sporen van radioactiviteit in Canadees drinkwater

In het water van de Canadese stad Vancouver zijn er sporen gevonden van radioactiviteit afkomstig uit de beschadigde Japanse kerncentrale in Fukushima.
"De waarden waren zeer laag", stelden de Canadese Minister van Volksgezondheid en experten uit de provincie.

Het niveau van radioactief jodium-131 steeg zeven dagen na het ongeval in Fukushima, maar is sindsdien weer aanzienlijk gedaald, zei Kris Starosta, een nucleaire onderzoeker bij De Simon Fraser University in Vancouver.

Het hoogste peil, dat op 20 maart gemeten werd, was 12 Bequerel per liter. De laatste meting op 29 maart toonde aan dat het water in Vancouver nog slechts 3.4 Bequerel per liter bevatte, wat onder de Canadese norm van 10 Bequerel blijft.

Professor Jens Dilling, een Duitse nucleair chemicus in Canada's National Laboratory for Particle and Nuclear Physics in Vancouver bevestigde dat "de radioactieve besmetting uit Japan op geen enkel moment een bedreiging vormde voor de volksgezondheid". "Een röntgenonderzoek bij de tandarts is gevaarlijker", voegde hij eraan toe.
  dinsdag 5 april 2011 @ 17:13:12 #33
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_95077366
Ik krijg er een beetje een "Golf van Mexico" gevoel bij :{
  dinsdag 5 april 2011 @ 17:17:08 #34
262650 kitao
prikplaatje
pi_95077538
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 16:49 schreef Frutsel het volgende:

[..]

een rontgen-onderzoek bij de tandarts om de drie jaar laat geen stoffen achter in je lichaam zoals bij drinkwater waarvan iedereen een liter per dag drinkt of meer nietwaar ?

maar ik vind het lastig dit allemaal op waarde te schatten, we hebben te maken met rem, sieverts, bequerelles per stof per kilo, jaarlijkse waarden, pulswaarden, uurwaarden enz.
verhogingen alsof de oude normen niks voorstelden.
het is een complot.

}:|
megalomaniac
pi_95077965
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 16:38 schreef Basp1 het volgende:
Waarom lozen ze trouwens eigenlijk het radioactieve water, maar hergebruiken ze het niet om opnieuw te koelen? Of stel ik nu een heel domme vraag. :+
ik vermoed dat ze om te beginnen geen gesloten circuit hebben. als ze dat wel zouden hebben, dan hadden ze het probleem dat er ergens iets geloosd moet worden om te beginnen niet.

daarnaast een warmteprobleem: met warm water kan je niet koelen, plus verdampt het te warme water. is ook een vorm van lozen.

kan zijn dat ze al besmet water niet verder willen besmetten. of dat het besmet is met deeltje x wat na enige rondes reageert met zooi in die reactoren. geen idee. ik ben van de warmtestromingen ;)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_95078416
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 16:21 schreef kitao het volgende:
@Perrin.

so hé, is dat de japanse sensatiekrant ?

[..]

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/05_27.html

niet normaal zeg.

:N

tnx. ^O^

over NHK:

[..]

djeez, eindelijk 's wat over de andere stoffen.

quote:
Monday's sample also contained 1.1 million times the legal limit of cesium 137, which has a half life of 30 years.

quote:
Ibaraki Prefecture says 526 becquerels of radioactive cesium was detected in one kilogram of sand lances. The acceptable limit is 500 becquerels. It is the first time that higher-than-permitted levels of radioactive cesium have been found in fish.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/05_34.html
:N
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  dinsdag 5 april 2011 @ 17:41:24 #37
262650 kitao
prikplaatje
pi_95078478
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 17:26 schreef simmu het volgende:

ik vermoed dat ze om te beginnen geen gesloten circuit hebben. als ze dat wel zouden hebben, dan hadden ze het probleem dat er ergens iets geloosd moet worden om te beginnen niet.

daarnaast een warmteprobleem: met warm water kan je niet koelen, plus verdampt het te warme water. is ook een vorm van lozen.

kan zijn dat ze al besmet water niet verder willen besmetten. of dat het besmet is met deeltje x wat na enige rondes reageert met zooi in die reactoren. geen idee. ik ben van de warmtestromingen ;)
ik word ook heet van jou.

maar ik denk wel dat er veel waarheid zit in je post, als je terugkijkt naar de laatste 2 pagina's van deel 25 zie je dat er veel onduidelijkheid is over de werkelijke situatie mbt het koelen.
ik denk niet dat dit zozeer ligt aan ons de leken maar aan het achterhouden of niet verstrekken van details door de mensen aldaar.
megalomaniac
  dinsdag 5 april 2011 @ 17:52:16 #38
262650 kitao
prikplaatje
pi_95078879
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 17:39 schreef Resonancer het volgende:

Ibaraki Prefecture says 526 becquerels of radioactive cesium was detected in one kilogram of sand lances. The acceptable limit is 500 becquerels. It is the first time that higher-than-permitted levels of radioactive cesium have been found in fish.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/05_34.html
ach wat, kijk hoe dom die vis uit zn doppen kijkt dan heb niemand er last van als die verstraalt.

megalomaniac
  dinsdag 5 april 2011 @ 18:12:40 #39
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95079673
Leak of highly radioactive water from nuke plant decreasing: TEPCO
TOKYO, April 6, Kyodo

Tokyo Electric Power Co. said Tuesday its latest move to stem the leak of highly radioactive water into the Pacific Ocean from the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant may be working as the flow seems to be decreasing.

The utility, known as TEPCO, injected 1,500 liters of ''water glass,'' or sodium silicate, and another agent near a seaside pit where the highly radioactive water is seeping through.

''The volume of the flow appears to have decreased and there may have been some effect,'' a TEPCO official said.

Separately, the operator continued to dump lower-level contaminated water into the sea from a facility at the complex to make room for the storage of more highly contaminated water currently filling the No. 2 reactor's turbine building and nearby areas, a move which has sparked concern overseas.

The government's Nuclear and Industrial Safety Agency told a press conference that TEPCO is expected to continue injecting the agent in the hope of completely stopping the leak of highly contaminated water.

But the marine environment appears to be seriously contaminated already. A seawater sample taken Saturday near the No. 2 reactor's water intake showed a radioactive iodine-131 concentration of 7.5 million times the maximum permitted level under law, TEPCO said Tuesday.

Radioactive cesium exceeding the maximum permitted limit was detected in young sand lance in the sea near the northern part of Ibaraki Prefecture, south of Fukushima. It is the first time that contamination levels in seafood have exceeded the limit.

The company said it will have to discharge a total of 11,500 tons of low-level contaminated water from the plant into the sea by this weekend.

Economy, Trade and Industry Minister Banri Kaieda maintained that contamination of the sea caused by the disposal of the water will not pose a major risk to health, while apologizing for raising concern among the public, especially fishermen.

The highly radioactive water has been filling up the basement of the No. 2 reactor turbine building and the trench connected to it. The water, believed to have come from the No. 2 reactor core, where fuel rods have partially melted, ended up in the pit.

The nuclear agency said a total of 60,000 tons of water -- 20,000 tons each in the Nos. 1-3 reactor turbine buildings and trenches connected to them -- will be stored in tanks at the units, a facility for nuclear waste disposal at the site, an artificial floating island called a ''megafloat,'' U.S. Navy barges and provisional tanks.

The complex for nuclear waste disposal can accommodate 30,000 tons of water, while the provisional tanks will be shipped to the Fukushima plant by the end of this month, it added.

The utility also said it had finally determined that the highly radioactive water is flowing into the sea via graveled areas beneath the bottom of the pit.

Removal of contaminated water at the plant is necessary to reduce the risk of workers being exposed to radioactive substances and to facilitate efforts to restore vital functions to cool down the reactors and spent nuclear fuel pools at the complex, crippled since the devastating March 11 quake and tsunami.

The utility has been pouring massive amounts of water into the reactors and their spent nuclear fuel pools as a stopgap measure to cool them down but the measure is believed to be linked to the possible leak of highly contaminated water from the reactors.

==Kyodo
There is only one religion
  dinsdag 5 april 2011 @ 18:13:38 #40
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_95079709
De dag na de ramp was er een geigerteller via een stream te volgen, maar die site is alweer ruim een week offline volgens mij: http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo

Censored?
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
pi_95080196
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 17:17 schreef kitao het volgende:

[..]
maar ik vind het lastig dit allemaal op waarde te schatten, we hebben te maken met rem, sieverts, bequerelles per stof per kilo, jaarlijkse waarden, pulswaarden, uurwaarden enz.
Ok, ik zie het zo:

Waar rook is is vuur.
En waar straling is zijn radioactieve deeltjes.

De rook is niet schadelijk genoeg om gezondheidsrisico's op te leveren.
Maar mij is nog steeds niet duidelijk hoe ver de brand nou eigenlijk is.
Dat vind ik de enige vraag die van belang is.
En dat zouden ze moeten meten. Deeltjes, niet straling.

Waar is het vuur?
  dinsdag 5 april 2011 @ 18:26:02 #42
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95080217
British firm to supply TEPCO with electricity generators
artikel hier: http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83366.html

enkele punten eruit: operationeel in juni en contract periode van een jaar
There is only one religion
pi_95083505
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 17:17 schreef kitao het volgende:

[..]

een rontgen-onderzoek bij de tandarts om de drie jaar laat geen stoffen achter in je lichaam zoals bij drinkwater waarvan iedereen een liter per dag drinkt of meer nietwaar ?

maar ik vind het lastig dit allemaal op waarde te schatten, we hebben te maken met rem, sieverts, bequerelles per stof per kilo, jaarlijkse waarden, pulswaarden, uurwaarden enz.
verhogingen alsof de oude normen niks voorstelden.
het is een complot.

}:|
Mooi stukje voor je getypt, hoop dat het verklarend is.

Het lastige van radioactiviteit. Het is best een ingewikkeld begrip met alle grootheden en eenheden die er omheen hangen.

Sievert = de blootgestelde dosis ( Sv ) ( J/kg )
Gray = de geabsorbeerde dosis ( Gy ) ( J/kg )

100 rem = 1 Sv, maar deze eenheid hebben we in het museum gezet :P .

Het betekend dus nog niet dat je bent blootgesteld aan 1 Sv dat het ook daadwerkelijk geabsorbeerd is, immers hoogenergetische straling zal dwars door je heen gaan, maar dat hangt ook weer samen met de verzwakking in weke delen etc. Hoe sterker de straling, hoe minder snel deze te remmen is, hoe minder schade deze eventueel kan doen in het menselijk lichaam.

Bequerelle is de eenheid van radioactiviteit en staat voor het aantal atoomkernen wat per seconde vervalt. Een atoom bestaat uit protonen/neutronen, en bij een verkeerde verhouding is hij instabiel. Een instabiel atoom wordt (indirect) stabiel door een deeltje in te vangen of uit te stoten. Dat kan een alfa- of betadeeltje zijn, of een gammafoton.

Een radioactieve stof heeft ook een halfwaarde tijd. Immers: een atoom kan maar 1 keer vervallen.Halfwaardetijd kan bijvoorbeeld 6 uur (TC99m) . Dat betekend als je op tijdstip 0 uur 10 gram stof X hebt, in 6 uur tijd nog maar 50%, dus 5 gram van stof X over zal zijn.

Xoxo.

Het zou overigens voor je geloofwaardigheid helpen als je wat hoofdletters en interpunctie zou gebruiken, enzo..
pi_95083986
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 18:13 schreef flipsen het volgende:
De dag na de ramp was er een geigerteller via een stream te volgen, maar die site is alweer ruim een week offline volgens mij: http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo

Censored?
of gewoon http://en.wikipedia.org/wiki/Slashdot_effect
  † In Memoriam † dinsdag 5 april 2011 @ 19:52:02 #45
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95084870
http://transport.nilu.no/browser/fpv_fuku?fpp=conccol_I-131_;region=Japan

Even op letten komende twee dagen.
pi_95085122
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 17:41 schreef kitao het volgende:

[..]

ik word ook heet van jou.

maar ik denk wel dat er veel waarheid zit in je post, als je terugkijkt naar de laatste 2 pagina's van deel 25 zie je dat er veel onduidelijkheid is over de werkelijke situatie mbt het koelen.
ik denk niet dat dit zozeer ligt aan ons de leken maar aan het achterhouden of niet verstrekken van details door de mensen aldaar.
wat heb je aan al die details? nog buiten dat: zo onduidelijk is de situatie mbt het koelen niet hoor. alles staat in die statusoverzichten. ook dat ze nog steeds 'handmatig' moeten koelen en dat ook dat problematisch is. dat er integriteitsproblemen in de core zijn, de (toen vermoedelijke) meltdowns en dat er staven ongekoeld bloot liggen. het staat er allemaal in.

ze hebben nu eenmaal steeds verschillende grotere problemen naast elkaar waarbij als er eentje uit de hand loopt, die dan een kettingreactie kan veroorzaken met de andere problemen. er is ontploffingsgevaar in de intacte reactoren, grote problemen bij de spent fuels pools, 3 reactoren waarbij je eigenlijk niet goed weet wat er binnenin nu precies gebeurt (1 of meerdere meltdowns, hoever dan, hoe snel), mechanische problemen waardoor nog steeds handmatig gekoeld moet worden en dan dit alles onder erbarmelijke omstandigheden in een verwoest land.

die discussie over "hoeveel breng je naar buiten" loopt altijd met dit soort dingen. je wil mensen waarschuwen maar ze niet in een massapaniek jagen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 5 april 2011 @ 19:55:33 #47
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95085126
Radiation-shielding sheets to be installed in Sept. at earliest
TOKYO, April 6, Kyodo

A plan to cover damaged reactor buildings at the crisis-hit Fukushima nuclear plant with special sheets to halt radiation leakage cannot offer a quick remedy, as the sheeting will be installed in September at the earliest due to high-level radioactivity hampering work at the site, government sources said Tuesday.

The government had asked Tokyo Electric Power Co., operator of the Fukushima Daiichi power station crippled by the March 11 quake and tsunami, to study the installment of radiation-shielding sheets, and a major construction firm commissioned to examine the idea said the construction will not start until June, the sources told Kyodo News.

They said workers need to wait until radiation levels drop at the site, where hydrogen explosions have blown away the roofs and upper walls of three reactor buildings.

Some nuclear experts have been skeptical about the feasibility of the plan as they believe the step would have only limited effects in blocking the release of radioactive substances into the environment.

In a meeting Tuesday of a team tasked with halting the leakage of radioactive substances from the plant under a task force set up by the government and the operator known as TEPCO, the construction firm gave prospects for the work schedule, the sources said.

At the gathering, a specialist from the U.S. Nuclear Regulatory Commission said the structure of the special sheets should guarantee that spent nuclear fuel pools in the reactor buildings will not be damaged even if the sheeting is toppled by quakes or typhoons, according to the sources.

Specialists in the government are planning to stem possible surges in radiation levels or further explosions in the reactor buildings to be wrapped by the sheets, by attaching materials that absorb radioactive materials to the inner side of the sheeting and installing air vents with filters to let out hydrogen, they said.

At the plant, TEPCO has been spraying water-soluble resin that has a coating effect to prevent radioactive particles from being dispersed by wind and rain. But the resin does not have effects to shield radiation.

The costs of building framed structures around the Nos. 1-4 reactor buildings and wrapping them with the special sheets are estimated to reach 80 billion yen.

==Kyodo
There is only one religion
  dinsdag 5 april 2011 @ 19:56:33 #48
262650 kitao
prikplaatje
pi_95085205
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 19:30 schreef TC_Artemis het volgende:

Het zou overigens voor je geloofwaardigheid helpen als je wat hoofdletters en interpunctie zou gebruiken, enzo..
let liever op de inhoud van wat ik post ipv op stijlfoutjes te gaan ziften.
als mijn 'geloofwaardigheid' daarvan afhangt is het droevig gesteld hier.
megalomaniac
  dinsdag 5 april 2011 @ 20:00:33 #49
262650 kitao
prikplaatje
pi_95085469
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 19:55 schreef simmu het volgende:

[..]

wat heb je aan al die details? nog buiten dat: zo onduidelijk is de situatie mbt het koelen niet hoor. alles staat in die statusoverzichten. ook dat ze nog steeds 'handmatig' moeten koelen en dat ook dat problematisch is. dat er integriteitsproblemen in de core zijn, de (toen vermoedelijke) meltdowns en dat er staven ongekoeld bloot liggen. het staat er allemaal in.

ze hebben nu eenmaal steeds verschillende grotere problemen naast elkaar waarbij als er eentje uit de hand loopt, die dan een kettingreactie kan veroorzaken met de andere problemen. er is ontploffingsgevaar in de intacte reactoren, grote problemen bij de spent fuels pools, 3 reactoren waarbij je eigenlijk niet goed weet wat er binnenin nu precies gebeurt (1 of meerdere meltdowns, hoever dan, hoe snel), mechanische problemen waardoor nog steeds handmatig gekoeld moet worden en dan dit alles onder erbarmelijke omstandigheden in een verwoest land.

die discussie over "hoeveel breng je naar buiten" loopt altijd met dit soort dingen. je wil mensen waarschuwen maar ze niet in een massapaniek jagen.
atoomangst voor niks dus.
megalomaniac
pi_95086242
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 20:00 schreef kitao het volgende:

[..]

atoomangst voor niks dus.
huh? ik begrijp niet hoe je tot die conclusie komt. kan je dat uitleggen?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')