NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wou net zeggen, als die idioten niet al zulk onzin uitkramen om interessant over te komen zijn ze gewoon gehersenspoeld door hun geloof en hebben ze een heel verkeerd beeld van het leven, best wel triest eigenlijk.
Waarom ben jij nog vrij vraag ik me af?quote:Op woensdag 6 april 2011 11:53 schreef Muhammedalislaam het volgende:
[..]
Jullie verwarren 2 zaken. Namelijk vrijheid en aanzetten tot prostitutie.
Want dat is wat de westerse media doet met de zogenaamde vrije vrouwen. Ze zijn een slaaf van de commersie en will graag aan de verwachtingen voldoen. triest eigenlijk. Een moslima is pas echt vrij.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Wat zit jij slap uit je nek te lullen?quote:
[..]
Jullie verwarren 2 zaken. Namelijk vrijheid en aanzetten tot prostitutie.
Want dat is wat de westerse media doet met de zogenaamde vrije vrouwen. Ze zijn een slaaf van de commersie en will graag aan de verwachtingen voldoen. triest eigenlijk. Een moslima is pas echt vrij.
Je hebt kritiek op de 'westerse media' omdat ze niet aan het religieuze dogma van onze ouders voldoen. Jouw ouders hadden anders niet zo'n probleem met hun religieuze principes, gezien het feit dat ze zijn verhuisd naar zo'n beetje het meest atheistische land ter wereld.
Hou eens op met die achterlijkheid en vind je dit te moeilijk, verhuis lekker naar Saudi Arabie. Daar zal je gelukkiger worden.
Misschien is de Islam daar ook wel het antwoord op.quote:
Maak je religie dan ook almachtig EN verantwoordelijk alsjeblieft..
Zou wel eens willen weten als er echt een God of Allah bestaat, wat hij dan met mensen zou doen die allemaal in "naam" van hem handelen. Omdat je het zelf niet uit kunt staan. Het is je eigen mening muhammedalislaam. Jij vind dat vrouwen zich onfatsoenlijk gedragen. Tenzij ze zich gedragen zoals ze worden verteld in jou geloof. Dan vind je het ineens wel acceptabel.
Het is gewoon mening..
En boven al is het ook nog eens dreigementen naar ons toe om in je signature te zetten dat de wereld voor de moslims is. Keihard dreigement. Als Allah de wereld aan de moslims wil geven dan doet hij dat toch..
[ Bericht 8% gewijzigd door again1928 op 06-04-2011 15:25:41 ]
Achterlijkheid? Hij verkondigt feitelijk niets onjuist. Het klopt écht wat hij zegt. Waar denk je dat ziektes als anorexia vandaan komen? Denk je dat het toeval is dat voornamelijk girls hier last van hebben?quote:
Hou eens op met die achterlijkheid en vind je dit te moeilijk, verhuis lekker naar Saudi Arabie. Daar zal je gelukkiger worden.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Anorexia komt extreem weinig voor. Minder dan 0,05% van de mensen in Nederland lijdt eraan en bovendien komen er per saldo geen patiënten bij (het aantal mensen wat geneest is ongeveer gelijk aan het aantal mensen die het krijgt).quote:Op woensdag 6 april 2011 18:23 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Achterlijkheid? Hij verkondigt feitelijk niets onjuist. Het klopt écht wat hij zegt. Waar denk je dat ziektes als anorexia vandaan komen? Denk je dat het toeval is dat voornamelijk girls hier last van hebben?
Lijkt me een weinig steekhoudend argument om de hele emancipatie van vrouwen voor terug te draaien, denk je niet?
Wat heeft anorexia hier ook mee te maken, als je zo wilt spelen kan je het ook hebben over al die vrouwen in Iran en Saudi Arabië die nu massaal aan de neus correcties gaan omdat het neus het enige is wat je bij hun kan zien. Dus kom niet bullshit lullen over anorexia want jullie theorie over vrijheid voor vrouwen in de islam slaat helemaal NERGENS op, want die vrijheid is er niet.
Ja, want waar niemand zich als een halve hoer kleed wordt niet verkracht...of, oh wacht, wel...quote:
[..]
En jij denkt dat dat niet gebeurt? Dat de politie voor de makkelijkste weg kiest en gewoon voor de lol zegt: "Zeg kleed je gewoon niet zo uitdagend". Natuurlijk niet, de politie probeert preventief verkrachtingen in de kiem te smoren en je niet als een halve hoer kleden hoort daarbij.
Kortom, het makt geen bal uit wat je aan hebt, op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats zijn is genoeg.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Arme mannen toch, ze zijn gewoon niet genoeg gewend aan sexy vrouwen, we moeten dus gewoon wereldwijd allemaal vanaf nu zwaar sexy rondlopen, onderdompelen die mannen!quote:
[..]
Je mag het kolder vinden, en je bent al een aantal posts niet meer inhoudelijk, de werkelijkheid staat echter aan mijn zijde.
Nog even een samenvatting voor je:
- dader blijft de verkrachter
- we creëren geen ideale omstandigheden voor hem (zoals we ook ons huis netjes beveiligen tegen dieven)
- Idioten houd je toch, zoals er ook nog steeds wordt gestolen ondanks goed beveiligde huizen maar je doet je best om de kans daarop te minimaliseren
Dan raken ze eraan gewend en kunnen ze ermee om leren gaan.
Want laten we wel wezen, de grens rekt op op deze manier, een rokje op de dij, te sexy, dan een rokje op de knie, dan een rok over de knie en ga zo maar door.
Dat eindigt met niet buiten kunnen lopen als vrouw zijnde, wat we ook zien door de geschiedenis heen en ook nog in deze tijd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je denkt teveel vanuit wederkerige seks, wat opzich een erg goed teken isquote:
[..]
Misschien ben ik erg stoer en doe ik tuff enzo, maar leuke vrouw die mij kan verkrachten. Zie ik écht niet gebeuren.
En er komt m.i. toch wel wat lust bij een verkrachting kijken, een man heeft er nog wat aan als hij een girl penetreert. Maar als een vrouw dit bij de man doet?
Neen.
Maar pas op, men kan ook een kick halen uit andere zaken, zoals het lijden van het slachtoffer, de angst, de macht, misschien wraak en nog vele andere zeer nare redenen.
Misschien geniet die verkrachtster er wel enorm van om een man te horen gillen als een mager speenvarken als zij hem een anale ruptuur bezorgt
Ik herriner me een documantaire over een verkrachter, die man wilde niet meer los, had geen vrede met wat hij was.
Hij zei ooit had ik misschien genezen kunnen worden, maar nu niet meer.
Die man had zich(vrijwillig) laten castreren, toen hij vrijkwam duurde het nog geen 2 dagen of hij had een nieuw slachtoffer te pakken, zijn tools werkte niet noch waren er de normale lichamelijke redenen tot lust.
Hij gebruikte andere zaken en toen hij klaar was kwam hij weer bij zinnen en gaf zichzelf aan.
Helaas voor het meisje pas achteraf want de schade was groot.
[ Bericht 14% gewijzigd door erodome op 06-04-2011 20:05:27 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je gaat wel erg makkelijk voorbij aan de (natuurlijke) keuze van een man. De man, bekend geworden als jager, zal altijd het mooiste (lees:aantrekkelijkste) exemplaar voor zichzelf willen hebben, kan hij lekker aan knutselen en freumelen. Girls moeten, zeker met dit weer, gematigder met hun sensualiteit omgaan. We moeten de buitenwereld niet gaan behandelen als 1 grote slaapkamer.quote:
[..]
Ja, want waar niemand zich als een halve hoer kleed wordt niet verkracht...of, oh wacht, wel...
Kortom, het makt geen bal uit wat je aan hebt, op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats zijn is genoeg.
En nog los van het feit waarom een girl überhaupt signalen wil afgeven aan de tool van vreemde mannen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
In de praktijk is het gewoon niet waar...er worden allerlei vrouwen verkracht om verschillende redenen waarvan de meeste niet zo heel veel met mooi en lekker te maken hebben.quote:
[..]
Je gaat wel erg makkelijk voorbij aan de (natuurlijke) keuze van een man. De man, bekend geworden als jager, zal altijd het mooiste (lees:aantrekkelijkste) exemplaar voor zichzelf willen hebben, kan hij lekker aan knutselen en freumelen. Girls moeten, zeker met dit weer, gematigder met hun sensualiteit omgaan. We moeten de buitenwereld niet gaan behandelen als 1 grote slaapkamer.
En nog los van het feit waarom een girl überhaupt signalen wil afgeven aan de tool van vreemde mannen.
En dat een vrouw wil laten zien dat ze vrouw is, of dat ze zoekende is betekend nog niet dat ze jou zoekt en al helemaal niet dat je mag nemen wat alleen gegeven mag worden.
Daarbij denk je nogsteeds teveel aan wederkerige seks, de natuurlijke staat is wederkerige seks, het mannetje slooft zich uit om het vrouwtje zo ver te krijgen om te paren.
Dat is de natuurlijke staat, niet het gewoon maar nemen tegen de wil van het vrouwtje in, dat levert je namelijk een berg problemen op aangezien de groep waarbij dat vrouwtje in die natuurlijke staat hoort het er niet bij laat zitten. Daardoor zijn je overlevingskansen in die natuurlijke staat als mannetje zijnde een heel stuk lager.
En de eventuele verwondingen die je op kan lopen door het tegenstribbelende vrouwtje helpen ook al niet mee om te overleven.
Verkrahting is gestoord gedrag, daarbij gelden de gewone regels niet zozeer.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik kan een end met je mee, echter vind ik je redenering veels te simpel. Het is niet zo dat uitdagende kledij gelijk de oorzaak van een verkrachting dan wel aanranding is, maar het zorgt wel voor een "prikkeling" bij de eventuele dader, die slechts dat éne zetje nodig had om tot desbetreffende actie te komen.quote:
Verkrachting is gestoord gedrag, daarbij gelden de gewone regels niet zozeer.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ja, op basis van de formulering in dit bericht lijkt dat inderdaad een nogal overtrokken reactie. Hier wordt het gebracht als een constatering waaruit geen enkel waardeoordeel spreekt en waar je het nauwelijks mee oneens kunt zijn:quote:
Het enige wat ik dom vind is dat die vrouwen zichzelf sletten noemen
Een belangrijk detail dat niet wordt vermeld is dat de agent volgens ooggetuigen zelf sprak van "sluts" en dat dit door de demonstranten als een soort geuzennaam werd overgenomen. Volgens mij is dat de crux van het hele verhaal, maar dat blijkt inderdaad niet uit het geciteerde bericht.quote:Een politieagent heeft tijdens een workshop veiligheid aan de studenten verteld dat provocerende kleding als uitnodiging gezien kan worden door verkrachters.
quote:"He prefaced it first by saying, 'I'm told I'm not supposed to say something like this but...' and then he went on to say women should avoid dressing like sluts in order to avoid being sexually harassed," Hoffman said. (bron)
Misschien moeten wij, naar goed islamitisch gebruik, jouw handjes er maar afhakken. Dan kun je tenminste geen vrouwen aanranden als je daartoe wordt uitgelokt door hun.quote:
[..]
Ik kan een end met je mee, echter vind ik je redenering veels te simpel. Het is niet zo dat uitdagende kledij gelijk de oorzaak van een verkrachting dan wel aanranding is, maar het zorgt wel voor een "prikkeling" bij de eventuele dader, die slechts dat éne zetje nodig had om tot desbetreffende actie te komen.
Dit is een zekerheid die staat als een huis, vergeet ook niet dat in die landen een zeer ware straf staat op verkrachting. Helaas zorgen tradities wel vaak voor niet wenselijke bijwerkingen m.b.t het slachtoffer, waar ik het uiter-aard verre van eens mee ben.quote:
[..]
Misschien moeten wij, naar goed islamitisch gebruik, jouw handjes er maar afhakken. Dan kun je tenminste geen vrouwen aanranden als je daartoe wordt uitgelokt door hun.
Verkracht wordt er (helaas) wel. Ik ben er dan ook van overtuigd dat je dit ook nooit helemaal onmogelijk kan maken. Maar dit geldt voor drugsgebruik, diefstal, voorwendselen etc. Dat moet ons er dus niet van weerhouden regels en beperkingen op te stellen. Logisch? Ja.
Maar als girls het zo fijn vinden om verkracht te worden, wat ik absurd zou vinden, moeten ze gewoon op dezelfde voet verder.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Waarom bergen we onze tedere en geliefde spullen op in een kluis, waarom doen we de deur op slot thuis, waarom zetten we een alarm op onze auto? Omdat er dieven zijn, we zijn er op gesteld zijn en we willen niet dat er "de verkeerde dingen" mee gebeuren. Dan kunnen we dieven wel als oermens beschouwen en "hij heeft gewoon met zijn tengels van onze spullen af te blijven", dat vind ik ook: de realiteit is echter anders.quote:
Wou net zeggen, als die idioten niet al zulk onzin uitkramen om interessant over te komen zijn ze gewoon gehersenspoeld door hun geloof en hebben ze een heel verkeerd beeld van het leven, best wel triest eigenlijk.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Mooi, schikt het morgen om 13u? Dan is ook een arts beschikbaar voor het stoppen van het bloeden. We willen het natuurlijk wel humaan doen.quote:
[..]
Dit is een zekerheid die staat als een huis
Ja echt, pas als er vier mannelijke ooggetuigen bij de verkrachting waren die kunnen zeggen dat het een verkrachting is. Binnen het huwelijk moet een vrouw altijd seksueel beschikbaar zijn voor de man waardoor er ook verkrachtingen plaatsvinden maar dat is niet strafbaar omdat het binnen het huwelijk gebeurt. Een man heeft altijd het hoogste woord in de landen waar jij het over hebt. En vergeet niet de vrouwen die worden verkracht en daarna worden gestenigd omdat ze ''seks'' buiten het huwelijk hebben gehad.quote:
[..]
Dit is een zekerheid die staat als een huis, vergeet ook niet dat in die landen een zeer ware straf staat op verkrachting. Helaas zorgen tradities wel vaak voor niet wenselijke bijwerkingen m.b.t het slachtoffer, waar ik het uiter-aard verre van eens mee ben.
Verkracht wordt er (helaas) wel. Ik ben er dan ook van overtuigd dat je dit ook nooit helemaal onmogelijk kan maken. Maar dit geldt voor drugsgebruik, diefstal, voorwendselen etc. Dat moet ons er dus niet van weerhouden regels en beperkingen op te stellen. Logisch? Ja.
Maar als girls het zo fijn vinden om verkracht te worden, wat ik absurd zou vinden, moeten ze gewoon op dezelfde voet verder.
En nogmaals vergelijk mensen niet met materiële dingen, ik weet dat in je islamitische wereldje vrouwen niet ver boven materiële dingen komen maar we leven in het westen waar mensen toch wel intelligenter zijn.
Als een vrouw hier elke avond hoofdpijn heeft gaat haar man zijn lusten botvieren op een dame van lichte zeden. Ik hoor dat je dat liever hebt. Wij volgen liever de kuise soavrije weg.quote:
Binnen het huwelijk moet een vrouw altijd seksueel beschikbaar zijn voor de man waardoor er ook verkrachtingen plaatsvinden maar dat is niet strafbaar omdat het binnen het huwelijk gebeurt.
Wij beschermen onze vrouwen. Maar het is lastig praten met mensen die zo ver van hun eigen natuur staan, kom op, jullie hebben het zelfs zo ver geschopt dat er parenclubs bestaan, waar girls dan onder handen worden genomen door wildvreemde kerels terwijl hun man toekijkt. Zelfs honden (poedel of bouvier) gaan hiervan huilen.quote:En nogmaals vergelijk mensen niet met materiële dingen, ik weet dat in je islamitische wereldje vrouwen niet ver boven materiële dingen komen maar we leven in het westen waar mensen toch wel intelligenter zijn.
Of dat pa zijn dochter schaars gekleed en zwaar opgemaakt afzet bij de disco wetende dat er boys zijn die haar wellicht gaan geven (Westers straatjargon).
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wie is 'wij'?quote:
[..]
Als een vrouw hier elke avond hoofdpijn heeft gaat haar man zijn lusten botvieren op een dame van lichte zeden. Ik hoor dat je dat liever hebt.
[..]
Wij beschermen onze vrouwen. Maar het is lastig praten met mensen die zo ver van hun eigen natuur staan, kom op, jullie hebben het zelfs zo ver geschopt dat er parenclubs bestaan. Of dat pa zijn dochter schaars gekleed en zwaar opgemaakt afzet in de disco wetende dat er boys zijn die haar wellicht gaan geven (Westers straatjargon).
Parenclub: een girl wordt dan onder handen genomen door een wildvreemde man terwijl haar man toekijkt. Zelfs honden (poedel of bouvier) gaan hiervan huilen.
Dit, dus.
Wij staat in dit geval voor Moslims.quote:
Op ²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Prima dat je die mening er op nahoudt. Ik heb liever een samenleving waarbij met name vrijheid/blijheid overheerst. Dat betekent in mijn ogen ontspanning in brede vormen. Voetbalclubs, Vissen, Parenclubs etc. Lekker doen waar je zin in hebt.quote:
[..]
Wij staat in dit geval voor Moslims.
Dit, dus.
Prima natuurlijk dat je alle mannen niet vertrouwd en dat daardoor de vrouwen zich moeten verbergen, maar waarom dan toch meer waarde hechten aan de mening/verklaring van de man? Dat is geen eerlijke strijd voor de vrouwen.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dus BSB heeft geen problemen met het verkrachten van zijn vrouw? 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Een vrouw is geen voorwerp of jouw persoonlijke eigendom. Hiermee verraad je hoe je daadwerkelijk over vrouwen en relaties denkt. En dat is nou precies het probleem. Jij ziet blijkbaar een vrouw niet als een zelfstandige entiteit, maar meer als iets dat je kunt bezitten en moet beschermen tegen andere mogelijke 'kopers'.quote:
[..]
Waarom bergen we onze tedere en geliefde spullen op in een kluis, waarom doen we de deur op slot thuis, waarom zetten we een alarm op onze auto? Omdat er dieven zijn, we zijn er op gesteld zijn en we willen niet dat er "de verkeerde dingen" mee gebeuren. Dan kunnen we dieven wel als oermens beschouwen en "hij heeft gewoon met zijn tengels van onze spullen af te blijven", dat vind ik ook: de realiteit is echter anders.
1950 belde net, ze willen graag hun beeld over vrouwen terug.
²
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Prima, maar dan ben je dus wel een verkrachter. Niets meer, niets minder. Dat je dat toevallig op je eigen vrouw doet maakt dan geen verschil.quote:
Als een vrouw hier elke avond hoofdpijn heeft gaat haar man zijn lusten botvieren op een dame van lichte zeden. Ik hoor dat je dat liever hebt. Wij volgen liever de kuise soavrije weg.
Als je niet zo geobsedeerd met en kleinzielig over seks zou zijn is dit geen enkel probleem.quote:
Wij beschermen onze vrouwen. Maar het is lastig praten met mensen die zo ver van hun eigen natuur staan, kom op, jullie hebben het zelfs zo ver geschopt dat er parenclubs bestaan, waar girls dan onder handen worden genomen door wildvreemde kerels terwijl hun man toekijkt. Zelfs honden (poedel of bouvier) gaan hiervan huilen.
Het is meer je eigen bekrompenheid die je dit laat verafschuwen. Als je een rationeel argument hebt waarom dit 'fout' zou zijn hoor ik dit graag, maar ik denk dat het meer je eigen 'trots' is (die er van kinds af aan al in is geramd) die je hier in de weg zit.
Dat is Vlaams, slimmerik!quote:
Of dat pa zijn dochter schaars gekleed en zwaar opgemaakt afzet bij de disco wetende dat er boys zijn die haar wellicht gaan geven (Westers straatjargon).
Kun je me trouwens ook uitleggen wat hier precies mis mee is, zolang ze het zelf wil, meerderjarig is en het veilig doet?
quote:
²
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als zijnde eigendom ja...quote:
Het is onzin dat dit ver van de natuur af staan is... Monogamie is voor de mens niet natuurlijk. Daarvoor maken we te weinig ADH aan. Kortom: jij staat ver van je eigen natuur. Wat van mij mag, maar doe ajb niet zo neerbuigend naar mensen die verder in de evolutie zijn dan jij dat kennelijk bent...quote:Maar het is lastig praten met mensen die zo ver van hun eigen natuur staan, kom op, jullie hebben het zelfs zo ver geschopt dat er parenclubs bestaan, waar girls dan onder handen worden genomen door wildvreemde kerels terwijl hun man toekijkt.
Dat lijkt mij echt een step up ten opzichte van meisjes die in een garagebox door 6 jongens verkracht worden... Raad eens in welke wijken je dat gedrag met name ziet!quote:Of dat pa zijn dochter schaars gekleed en zwaar opgemaakt afzet bij de disco wetende dat er boys zijn die haar wellicht gaan geven (Westers straatjargon).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kan aan mij liggen hoor, maar als een girl elke week weer getuned wordt door een random boy, en boys haar enkel keuren op uiterlijke kenmerken dan wel sensualiteit, juist dan wordt ze als een (lust)object gezien. Daar zijn wij juist tegen.
Girls hier denken dat ze dat écht willen, maar dat wordt hen enkel ingefluisterd door de tv en andere media. De media fluister hen het zgn. SNS principe in, wat staat voor Strak Naakt Schaars.
²
[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 07-04-2011 10:30:28 ]
Girls hier denken dat ze dat écht willen, maar dat wordt hen enkel ingefluisterd door de tv en andere media. De media fluister hen het zgn. SNS principe in, wat staat voor Strak Naakt Schaars.
²[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 07-04-2011 10:30:28 ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik denk dat dit juist bij 'jullie' het geval is. Immers: Zoals de waard is, vertrouwd hij zijn gasten.quote:
Kan aan mij liggen hoor, maar als een girl elke week weer getuned wordt door een random boy, en boys haar enkel keuren op uiterlijke kenmerken dan wel sensualiteit, juist dan wordt ze als een (lust)object gezien. Daar zijn wij juist tegen.
Van de andere kant kunnen wij natuurlijk net zo makkelijk beweren dat 'jullie' girls (vreselijk denigrerend woord btw) ook alleen maar denken dat ze écht onder een hoofddoek moeten / thuis moeten blijven / zich kuis moeten gedragen, omdat hen dit door hun religie gebaseerd op een boek van 1300 jaar oud en 'afgedwongen' door hun sociale milieu wordt opgedragen.quote:
Girls hier denken dat ze dat écht willen, maar dat wordt hen enkel ingefluisterd door de tv en andere media. De media fluister hen het zgn. SNS principe in, wat staat voor Strak Naakt Schaars.
quote:
²
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het is juist denigrerend voor vrouwen dat ze alleen worden beoordeeld op hun "vrouwelijke" kenmerken. Dat je hier in het Westen niets verkocht krijgt zonder er een girl bij te boetseren. Kijk hoe sexualiteit wordt uitgebuit in de reclamewereld, en dat gaat voornamelijk ten koste van de vrouw, ten bate van de man. Hoe meer je de mannelijke tool activeert hoe meer je verkocht krijgt. En wie is daarvan het slachtoffer? De girl.
Als je dat respectvol vindt mag je je melden bij een random RIAG kantoor. Ik heb respect voor je, want je geeft toch je mening.
²
Als je dat respectvol vindt mag je je melden bij een random RIAG kantoor. Ik heb respect voor je, want je geeft toch je mening.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Je lult weer compleet om mijn argumentatie (en die van anderen) heen.quote:
Het is juist denigrerend voor vrouwen dat ze alleen worden beoordeeld op hun "vrouwelijke" kenmerken. Dat je hier in het Westen niets verkocht krijgt zonder er een girl bij te boetseren. Kijk hoe sexualiteit wordt uitgebuit in de reclamewereld, en dat gaat voornamelijk ten koste van de vrouw, ten bate van de man. Hoe meer je de mannelijke tool activeert hoe meer je verkocht krijgt. En wie is daarvan het slachtoffer? De girl.
Als je dat respectvol vindt mag je je melden bij een random RIAG kantoor. Ik heb respect voor je, want je geeft toch je mening.
Het lijkt er een beetje op dat elke keer als we een heikel punt aansnijden, je het maar over een andere boeg probeert te gooien.
²
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Bij aanranding(bepoteling) zal je vast gelijk hebben, verkrachting is een ander verhaal, dat gaat veel meer over macht dan over lust zoals je kent in die wederzijdse seks.quote:
[..]
Ik kan een end met je mee, echter vind ik je redenering veels te simpel. Het is niet zo dat uitdagende kledij gelijk de oorzaak van een verkrachting dan wel aanranding is, maar het zorgt wel voor een "prikkeling" bij de eventuele dader, die slechts dat éne zetje nodig had om tot desbetreffende actie te komen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dag stoffig hondje, bedankt voor je reactie. Oprecht advies mijnerzijds: probeer het debat met wat extra inhoudelijkheid te benaderen. Werkt echt goed.quote:
Het lijkt er een beetje op dat elke keer als we een heikel punt aansnijden, je het maar over een andere boeg probeert te gooien.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ongetwijfeld, maar ik mag aannemen dat girls aanranding ook niet als wenselijk beschouwen. En dan nog, technisch gezien is alleen penetratie het verschil tussen aanranding en verkrachting. Ja toch?quote:
[..]
Bij aanranding(bepoteling) zal je vast gelijk hebben, verkrachting is een ander verhaal, dat gaat veel meer over macht dan over lust zoals je kent in die wederzijdse seks.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Leuk dat jij daartegen bent, dan moet je het vooral zelf ook niet doen, mar wie ben jij om te bepalen voor een ander dat dat niet ok is?quote:
Kan aan mij liggen hoor, maar als een girl elke week weer getuned wordt door een random boy, en boys haar enkel keuren op uiterlijke kenmerken dan wel sensualiteit, juist dan wordt ze als een (lust)object gezien. Daar zijn wij juist tegen.
Girls hier denken dat ze dat écht willen, maar dat wordt hen enkel ingefluisterd door de tv en andere media. De media fluister hen het zgn. SNS principe in, wat staat voor Strak Naakt Schaars.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Een tik op je kont tijdens het uitgaan is wat anders als een echte verkrachting, iig dat vind ik.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar ik mag aannemen dat girls aanranding ook niet als wenselijk beschouwen. En dan nog, technisch gezien is alleen penetratie het verschil tussen aanranding en verkrachting. Ja toch?
Het eerste is niet grappig, het 2de is heel erg schadelijk.
Dat eerste kan komen omdat de man in kwestie opgewonden raakt van al dat vrouwelijk moois, daarin zie ik wel wat jij zegt.
Bij verkrachting zie ik dat niet meer, want verkrachting is niet leuk, niet grappig, niets van dat, het is afschuwelijk en geen enkele normale man heeft er lol in als er een huilend en van pijn kermend iemand onder hem ligt die tegenstribbelt en overduidelijk niet wil.
Ik ken dan zelf ook geen vrouwen die verkracht zijn die zich uitdagend hebben gekleed op dat moment, mijn eigen nare ervaring was in spijkerbroek en slobbertrui, alles behalve sexy iig, dat terwijl ik later in mijn leven er vaak zat erg sexy bij heb gelopen zelfs, maar nooit verkracht ben meer.
Wat jij zegt vind ik vanuit mijn persoonlijke ervaring toch wel wat beledigend en ook vanuit de ervaring van andere vrouwen die ik ken die zoiets hebben meegemaakt.
Verkrachting is geen seks, het is geweld.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Goed gezegd.quote:
[..]
Een tik op je kont tijdens het uitgaan is wat anders als een echte verkrachting, iig dat vind ik.
Het eerste is niet grappig, het 2de is heel erg schadelijk.
Dat eerste kan komen omdat de man in kwestie opgewonden raakt van al dat vrouwelijk moois, daarin zie ik wel wat jij zegt.
Bij verkrachting zie ik dat niet meer, want verkrachting is niet leuk, niet grappig, niets van dat, het is afschuwelijk en geen enkele normale man heeft er lol in als er een huilend en van pijn kermend iemand onder hem ligt die tegenstribbelt en overduidelijk niet wil.
Ik ken dan zelf ook geen vrouwen die verkracht zijn die zich uitdagend hebben gekleed op dat moment, mijn eigen nare ervaring was in spijkerbroek en slobbertrui, alles behalve sexy iig, dat terwijl ik later in mijn leven er vaak zat erg sexy bij heb gelopen zelfs, maar nooit verkracht ben meer.
Wat jij zegt vind ik vanuit mijn persoonlijke ervaring toch wel wat beledigend en ook vanuit de ervaring van andere vrouwen die ik ken die zoiets hebben meegemaakt.
Verkrachting is geen seks, het is geweld.
het is alleen voor mensen die in een cultuur zijn opgegroeid waar seks en verkrachting niet ver van elkaar af staan moeilijk om dit te begrijpen.
Ook de manier waarop BSB praat heb ik het idee dat hij heel weinig ervaring heeft met vrouwen maar dat hij gewoon een bepaald beeld heeft of mening over die ''chicks'' of in zijn woorden ''girls''.
Beste BSB, met deze reactie onderbouw jij wederom mijn vorige opmerking, dat zodra we ergens een heikel punt aansnijden jij het onderwerp dan wel de focus verlegt. Dit zorgt er juist voor dat we bepaalde zaken niet inhoudelijk kunnen benaderen.quote:
[..]
Dag stoffig hondje, bedankt voor je reactie. Oprecht advies mijnerzijds: probeer het debat met wat extra inhoudelijkheid te benaderen. Werkt echt goed.
Het bovenstaande commentaar werkt dan ook voornamelijk op de lachspieren
²
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Amen.quote:
[..]
Een tik op je kont tijdens het uitgaan is wat anders als een echte verkrachting, iig dat vind ik.
Het eerste is niet grappig, het 2de is heel erg schadelijk.
Dat eerste kan komen omdat de man in kwestie opgewonden raakt van al dat vrouwelijk moois, daarin zie ik wel wat jij zegt.
Bij verkrachting zie ik dat niet meer, want verkrachting is niet leuk, niet grappig, niets van dat, het is afschuwelijk en geen enkele normale man heeft er lol in als er een huilend en van pijn kermend iemand onder hem ligt die tegenstribbelt en overduidelijk niet wil.
Ik ken dan zelf ook geen vrouwen die verkracht zijn die zich uitdagend hebben gekleed op dat moment, mijn eigen nare ervaring was in spijkerbroek en slobbertrui, alles behalve sexy iig, dat terwijl ik later in mijn leven er vaak zat erg sexy bij heb gelopen zelfs, maar nooit verkracht ben meer.
Wat jij zegt vind ik vanuit mijn persoonlijke ervaring toch wel wat beledigend en ook vanuit de ervaring van andere vrouwen die ik ken die zoiets hebben meegemaakt.
Verkrachting is geen seks, het is geweld.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het zal jou misschien verbazen, maar iedereen heeft andere voorkeuren. Jij zal die van jou misschien nooit ontdekken omdat jij nu juist jezelf alles laat influisteren door mensen die claimen te spreken namens De Profeet.quote:
Kan aan mij liggen hoor, maar als een girl elke week weer getuned wordt door een random boy, en boys haar enkel keuren op uiterlijke kenmerken dan wel sensualiteit, juist dan wordt ze als een (lust)object gezien. Daar zijn wij juist tegen.
Girls hier denken dat ze dat écht willen, maar dat wordt hen enkel ingefluisterd door de tv en andere media. De media fluister hen het zgn. SNS principe in, wat staat voor Strak Naakt Schaars.
Op zich niets mis met een geloof aanhangen, maar het geloof is geen exacte wetenschap...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
http://www.liveleak.com/view?i=93a_1299780071quote:
[..]
Jullie verwarren 2 zaken. Namelijk vrijheid en aanzetten tot prostitutie.
Want dat is wat de westerse media doet met de zogenaamde vrije vrouwen. Ze zijn een slaaf van de commersie en will graag aan de verwachtingen voldoen. triest eigenlijk. Een moslima is pas echt vrij.
En natuurlijk het grote succesverhaal van de chador, niqaab en boerka:quote:Pakistani hospitals see epidemic of marital rape: "If I refuse the angels will curse me all night"
Pakistani hospitals see epidemic of marital rape: "If I refuse the angels will curse me all night"
Who could possibly tell a woman such a thing? Muhammad:
"If a husband calls his wife to his bed [i.e. to have sexual relation] and she refuses and causes him to sleep in anger, the angels will curse her till morning" (Sahih Bukhari 4.54.460)."
And there is more: "By him in Whose Hand lies my life, a woman can not carry out the right of her Lord, till she carries out the right of her husband. And if he asks her to surrender herself [to him for sexual intercourse] she should not refuse him even if she is on a camel's saddle" (Ibn Majah 1854)."
And of course, Qur'an 4:34's instruction to beat disobedient women sets the precedent for answering supposed "disobedience" with violence. Women in the Muslim world continue to suffer the consequences of these instructions from their prophet. "Silence on spousal sexual assault jarring: Doctors," by Saleha Rauf for the International Herald Tribune, March 10 (thanks to MK):
LAHORE: Gynecologists at several city hospitals have expressed their concerns over the growing number of married female patients who are forced into intercourse.
An outwardly pious, and inwardly sick, broken society:
“The number of marital rape cases keeps going up but no one even acknowledges that the problem exists. We see dozens of patients coming in but they never acknowledge they have been raped; only that they were doing their duty,” says Ganga Ram Hospital consultant gynecologist Dr Shamsa Humayun. Dr Humayun said that she recently treated a mother-of-four, who had lost her pulse, consciousness and lots of blood pressure following a result of her third abortion. “I had warned her not to get pregnant because she had severe diabetes. I told her that her life was at risk but she chose abortion over contraception. Now she is dead,” Dr Humayun said.
Alviah Noor*, who is working on her PhD research paper and recently got married, said that she had severe vaginal infection for the last six months and was heavily medicated to treat an infection caused by her intra-uterine system (IUS or coil). “The coil ruined my health but it was the only contraception I could use without my husband finding out,” she said, adding that doctors had prohibited her from intercourse but her husband refused to listen to her. “I have no choice in the matter. I have to do whatever he tells me,” she said.
Nilofer Raja* complained that her husband had several extra marital affairs and that she had contracted an STD after he forced himself on her. “He abuses me but I cannot refuse him. My family told me that it was my religious duty to do as he demanded and that if I refuse the angels will curse me all night,” she told doctors.
Shirkat Gah representative Fauzia Vikar said “the concept of marital rape does not exist in our society. She is thought to have signed a contract for sex. Even in US, the first marital rape case was reported in 1978. Most reports from battered women reflect that they do not think their spouses are guilty of a crime.” “Most women I have spoken to on the issue simply think that marital rape is natural. We need to educate and economically empower women so that they realise it is not their duty to tolerate abuse,” she said. According to Vikar, most women consider it shameful and a sin to oppose non-consensual sex. “There is almost no local literature available on the subject and not a single reported case to my knowledge,” she said.
Dr Ambreen Ahmad, a clinical psychologist who teaches at Lahore School of Economics said “We need to introduce couples counseling, especially before marriage because women need to know their rights. Many women consider it their ‘religious duty’ to undergo this when there is nothing in religion that condones such assault.”
Non-consensual sex is the logical conclusion of the ahadith quoted above, which, as one victim made clear, are part of the decision-making process.
According to Dr Rabia Ameen of General Hospital said “There is no sex education before marriage. This often leads to women contracting horrible diseases from unprotected sex. I feel terrible when I see young girls dying of reproductory problems because of irrational social expectations.”
Dr Ameen said “On average we deal with five cases of spousal rape every week and 90 percent of these cases occur within the first two weeks of marriage. Young brides aren’t aware that they have the right to put a stop to intercourse and we often see severe tearing and heavy bleeding in young women.” “I have lost count of the number of times I have simply stitched a vaginal tear and prohibited the couple from having intercourse for six weeks. The women almost always come back with the same problem because their spouses refuse to listen,” she said, adding “I now recommend that the woman stay at her parents’ house to be safe.” Dr Ameen said that women seldom know that it is even possible to be raped by their husband. “They think that it is their duty to go along with whatever their husband wants and all we can do is recommend a course of treatment,” she said, adding that doctors often knew that their patients would not be allowed to rest.
Dr Shamsa Humayun, a gynecologist said that patients don’t complain of sexual abuse from their spouses even when the evidence is overwhelming. “I have examined women with severe vaginal tearing, enough that they needed stitches, but they still never admitted they were assaulted,” she said.
According to a gynecologist Dr Asmah Mehmood “Very few women in Pakistan actually have a healthy sexual relationship with their spouses. Abuse is common and so is violence.”...
http://www.impactlab.net/(...)increase-harassment/
http://www.phyllis-chesler.com/877/arab-women-harassed-and-hurt
http://www.dumpert.nl/med(...)_boerka_ontdekt.html
Mijn punt: het ligt niet aan de kleding maar aan de mate van respect voor de vrouw in kwestie. Moslim, christen of animistische eskimo.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Waarom quote je dan een stuk waarin de Islam moslimmannen toestemming geeft om hun vrouwen te verkrachten?quote:
[..]
http://www.liveleak.com/view?i=93a_1299780071
[..]
En natuurlijk het grote succesverhaal van de chador, niqaab en boerka:
http://www.impactlab.net/(...)increase-harassment/
http://www.phyllis-chesler.com/877/arab-women-harassed-and-hurt
http://www.dumpert.nl/med(...)_boerka_ontdekt.html
Mijn punt: het ligt niet aan de kleding maar aan de mate van respect voor de vrouw in kwestie. Moslim, christen of animistische eskimo.
Bovendien is jouw geciteerde stuk tegenstrijdig aan hetgeen erodome eerder beweerde over dat verkrachting een uiting van macht is. In het artikel is de echtelijke verkrachting bij uitstek een middel om je als man je lusten te botvieren op je kersverse echtgenote. In de eerste weken van het huwelijk worden de vrouwen tegen hun wil helemaal kapot gescheurd.
Waarschijnlijk heb je gelijk.quote:
Mijn punt: het ligt niet aan de kleding maar aan de mate van respect voor de vrouw in kwestie. Moslim, christen of animistische eskimo.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Die agent heeft gelijk en ik vind het maar vreemd dat vrouwen gaan protesteren voor hun recht op sletterigheid.
Ik denk dat ze hier voornamelijk voor op komen omdat girls met sl*tterig behavior nou éénmaal veel gedaan krijgen bij mannen. Carrière technisch gezien kennen we allemaal wel de voorbeelden van de strakke blondine die ondanks haar domheid en gebrek aan diploma's toch op management niveau acteert (met bijbehorend salaris).quote:
Die agent heeft gelijk en ik vind het maar vreemd dat vrouwen gaan protesteren voor hun recht op sletterigheid.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Je zou toch zeggen dat de combinatie van rechts en hippie zou leiden tot een liberale opvatting omtrent kleding en bovendien emancipatie van vrouwen hoog in het vaandel zou hebben.quote:
Die agent heeft gelijk en ik vind het maar vreemd dat vrouwen gaan protesteren voor hun recht op sletterigheid.
Maar blijkbaar ben je het met de extreme moslims eens.
Na deze post valt er echter wel iets te zeggen over wat de rede is dat vrouwen inmiddels bijna naakt rondlopen.quote:
[..]
Arme mannen toch, ze zijn gewoon niet genoeg gewend aan sexy vrouwen, we moeten dus gewoon wereldwijd allemaal vanaf nu zwaar sexy rondlopen, onderdompelen die mannen!
Dan raken ze eraan gewend en kunnen ze ermee om leren gaan.
Want laten we wel wezen, de grens rekt op op deze manier, een rokje op de dij, te sexy, dan een rokje op de knie, dan een rok over de knie en ga zo maar door.
Dat eindigt met niet buiten kunnen lopen als vrouw zijnde, wat we ook zien door de geschiedenis heen en ook nog in deze tijd.
Vroeger was het taboo, nu is het halverwege. Over paar jaar lopen ze naakt en zijn ze nog steeds op zoek naar een middel om mannen gek te maken. Wacht maar mevrouw tot je over een paar jaar al je kleding uit hebt en geen enkele man ziet je meer staan. Zijn ze je allemaal gewend.
Vraag me af wat je dan gaat doen om eerlijk te zijn..
Goed ik reageerde eerst op de extreme uitspraken van iemand hier dat alleen moslima's goede vrouwen zijn. Maar aan de andere kant hoeven vrouwen geen loslopend wild te worden.
Provocerend gedrag heet het.
En in die zin kan het ook seksuele intimidatie genoemd worden mevrouw. Want misschien zit niet elke man er op te wachten dat vrouwen allemaal naakt over straat heen lopen...
Misschien dat ze daar gewoon geen zin in hebben...
