abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 april 2011 @ 22:24:45 #201
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95095290
Waarom is Ghadaffi nou nog steeds niet weg?
pi_95096031
De USA en de EU hebben gewoon een groot probleem, ze hebben immers jaren al die corrupte regiems gesteund om maar aan olie te komen.

Nu het volk, met wat voor agenda dan ook, in opstand komt, zitten ze met de handen in het haar.
Egypte was dat betreft een makkie, geen olie maar toch een bevriende dictator, gelukkig gaf het leger de helpende hand.

Alle anderen landen geven veel meer problemen, geloof maar niet dat dit in SA, Koewijt en de Emiraten zal gebeuren, niemand wil daar zijn handen aan branden.

Kijk maar naar Jemen, daar geeft niemand wat om.
Oneerlijk? Ja! maar de hele wereldpolitiek is niet eerlijk. :)
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_95096700
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 22:24 schreef von_Preussen het volgende:
Waarom is Ghadaffi nou nog steeds niet weg?
Omdat de rebellen veel te slap zijn, qua materiaal en ervaring (en moed :') ).
En omdat de NAVO niet echt doorzet, om wat voor reden dan ook.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  dinsdag 5 april 2011 @ 22:43:52 #204
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95096769
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 22:42 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Omdat de rebellen veel te slap zijn, qua materiaal en ervaring (en moed :') ).
En omdat de NAVO niet echt doorzet, om wat voor reden dan ook.
Wat zou de NAVO in jouw ogen moeten doen dan?
pi_95096872
Wtf? Gebrek aan moed?

Met een AK47 in je pickup het gevecht aan gaan met pantser ondersteunde troepen vind ik niet echt een sissi mentaliteit :')
  dinsdag 5 april 2011 @ 22:47:07 #206
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95096986
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 22:45 schreef jpjedi het volgende:
Wtf? Gebrek aan moed?

Met een AK47 in je pickup het gevecht aan gaan met pantser ondersteunde troepen vind ik niet echt een sissi mentaliteit :')
Als er 3 kogels jouw kant op komen vliegen meteen tientallen kilometers terugtrekken is nou niet bepaald het toonbeeld van "moed".
  dinsdag 5 april 2011 @ 22:52:15 #207
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95097355
Hoe zou deze hele situatie eigenlijk zijn verlopen als George W. Bush nog president zou zijn geweest?

Je kan veel van hem zeggen, maar hij leverde geen half werk af.
  dinsdag 5 april 2011 @ 22:53:36 #208
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95097453
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 22:24 schreef von_Preussen het volgende:
Waarom is Ghadaffi nou nog steeds niet weg?
40 jaar propaganda heeft z'n werk gedaan bij de jeugd.
  dinsdag 5 april 2011 @ 22:55:01 #209
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95097534
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 22:47 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als er 300 kogels tankgranaten jouw kant op komen vliegen meteen tientallen kilometers terugtrekken is nou niet bepaald het toonbeeld van "moed".
Maar wel strategisch de beste zet.

Moed is er al genoeg getoond door alleen al de eigen mening over G te durven verkondigen.
  dinsdag 5 april 2011 @ 22:59:42 #210
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95097828
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 22:52 schreef von_Preussen het volgende:
Hoe zou deze hele situatie eigenlijk zijn verlopen als George W. Bush nog president zou zijn geweest?

Je kan veel van hem zeggen, maar hij leverde geen half werk af.
Dan zou G internationale steun vergaren onder Afrikaanse en Islamitische staten. Ongevraagd ergens binnenvallen wordt namelijk niet gewaardeerd.

Irak is nog niet eens half werk, het land is compleet verdeeld en westerse corporaties strijken de winst op ten koste van de bevolking.

Het is gebleken hoe erg het gewaardeerd wordt als interventie gewoon gevraagd wordt aan anderen, gezien de internationale steun voor de interventie nu massaal is.
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:00:06 #211
2651 svann
night-hawk
pi_95097864
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 22:43 schreef von_Preussen het volgende:

Wat zou de NAVO in jouw ogen moeten doen dan?
De burgers beschermen.
Dus als een tankbataljon een stad of dorp beschiet en daar een slachting aanricht, dient dat uitgeschakeld te worden.
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:07:04 #212
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95098277
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 april 2011 22:59 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Irak is nog niet eens half werk, het land is compleet verdeeld en westerse corporaties strijken de winst op ten koste van de bevolking.
Dat laatste is incorrect, want niet onaanzienlijke delen van de handelscontracten zijn door bedrijven uit Azie en Rusland gewonnen.

Je hebt helemaal gelijk dat er in Irak echter nog veel ellende was, het doel van Bush was echter "regime change", en dat is hem gelukt.

Het doel van Obama en Sarkozy is "regime change", dat is ze tot nu toe nog niet gelukt.
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:07:35 #213
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95098312
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:00 schreef svann het volgende:

[..]

De burgers beschermen.
Dus als een tankbataljon een stad of dorp beschiet en daar een slachting aanricht, dient dat uitgeschakeld te worden.
Als ik de afgelopen dagen zo de media bekijk, zie ik dat Ghadaffi's troepen regelmatig worden beschoten. Dat is dan toch precies waar jij om vraagt?
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:07:56 #214
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_95098331
andersoncooper
We did it! Connected Eman al-Obeidy on phone with mom and sister. Incredibly moving and inspiring. Hear it #ac360 10p
10 minutes ago via Twitter for BlackBerry®
2019: The Great Awakening
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:08:59 #215
39581 Salvad0R
universal
pi_95098395
Het feit dat de desinfo-figuren hier hard bezig zijn om te ontkennen dat het hier om de olie gaat geeft al aan dat het Westen ver is verwijderd van de VOC-tijd waarin het motto was:

Wie niet Steelt of Erft Werkt tot hij Sterft.

De manier waarop het Westen nu te werk gaat is niet iets om trots op te zijn, integendeel, het is lafhartig belang van enkele families aan de top terwijl hun slaven-muppets in de massamedia en op fora futiel proberen de waarheid betreffende die feiten te ontkennen.

:r . This ain't my West, vriend. You some Bitchez!

Als de mensen die ontkennen dat het hier om de olie gaat er nou eens volmondig voor uit zouden komen dat dat het geval is, dan zou ik het nog overwegen ook om mijn steun te geven, dat getuigt namelijk van Ballen. Dit is gewoon lafhartige misleiding van de mensen.

..En terwijl de "burgeroorlog" (lees: door de CIA en andere Westerse intelligentie-services geïnitieerde rebellie) om olie vrolijk verder raast.. Hebben de rebellen alweer een Centrale Bank gevormd om de (door de staat beheerde) bank van Libië te vervangen.. Dus ze hebben al een nieuwe Centrale Bank voor de oorlog uberhaupt over is. Laat er geen twijfel over bestaan wie hier aan de touwtjes trekt. Laat de desinformanten maar hun laffe gang gaan.

Bron: http://www.bloomberg.com/(...)place-qaddafi-s.html
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:09:27 #216
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95098420
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:07 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat laatste is incorrect, want niet onaanzienlijke delen van de handelscontracten zijn door bedrijven uit Azie en Rusland gewonnen.

Je hebt helemaal gelijk dat er in Irak echter nog veel ellende was, het doel van Bush was echter "regime change", en dat is hem gelukt.

Het doel van Obama en Sarkozy is "regime change", dat is ze tot nu toe nog niet gelukt.
Het doel heiligt de middelen?
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:12:27 #217
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95098585
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:09 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Het doel heiligt de middelen?
Iedereen zit op dit moment te zeiken dat de NAVO niet genoeg doet.

Gaat iemand (in dat geval Bush) echter wél voluit, is het ook weer niet goed.
pi_95098698
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:12 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Iedereen zit op dit moment te zeiken dat de NAVO niet genoeg doet.

Gaat iemand (in dat geval Bush) echter wél voluit, is het ook weer niet goed.
In elk geval houd je mensen die het er niet mee eens zijn. Of de internationale gemeenschap (en dan vooral de belangrijke landen) het er mee eens zijn is belangrijker.

In het geval van Irak is er veel gelogen door Bush en dat helpt ook niet.

De stalemate die nu is onstaan is moeilijk op te lossen maar het lijkt er op dat het in ieder geval minder gewelddadig is als de volledige crackdown van Gadhaffi op de rebellen en de burgers.
quote:
4s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:08 schreef Salvad0R het volgende:
Het feit dat de desinfo-figuren hier hard bezig zijn om te ontkennen dat het hier om de olie gaat geeft al aan dat het Westen ver is verwijderd van de VOC-tijd waarin het motto was:

Wie niet Steelt of Erft Werkt tot hij Sterft.

De manier waarop het Westen nu te werk gaat is niet iets om trots op te zijn, integendeel, het is lafhartig belang van enkele families aan de top terwijl hun slaven-muppets in de massamedia en op fora futiel proberen de waarheid betreffende die feiten te ontkennen.

:r . This ain't my West, vriend. You some Bitchez!

Als de mensen die ontkennen dat het hier om de olie gaat er nou eens volmondig voor uit zouden komen dat dat het geval is, dan zou ik het nog overwegen ook om mijn steun te geven, dat getuigt namelijk van Ballen. Dit is gewoon lafhartige misleiding van de mensen.

..En terwijl de "burgeroorlog" (lees: door de CIA en andere Westerse intelligentie-services geïnitieerde rebellie) om olie vrolijk verder raast.. Hebben de rebellen alweer een Centrale Bank gevormd om de (door de staat beheerde) bank van Libië te vervangen.. Dus ze hebben al een nieuwe Centrale Bank voor de oorlog uberhaupt over is. Laat er geen twijfel over bestaan wie hier aan de touwtjes trekt. Laat de desinformanten maar hun laffe gang gaan.

Bron: http://www.bloomberg.com/(...)place-qaddafi-s.html
Jij bent best wel ludiek. Claimen dat de rebellie geïnitieerd is door het Westen is wel heel bijzonder. Ik neem aan dat je weet wat voor gevolgen de revolutie in Egypte heeft gehad voor het Westen?
Als je ons desinformanten noemt moet je wel goede bronnen geven voor je mening. Want als ik kijk naar de ontwikkeling in het Maghreb, waar Libië een deel van uitmaakt (de revolutie daar is gekomen door Egypte en Tunesie), dan zie ik een instorting van Amerikaans gezinde leiders.

[ Bericht 32% gewijzigd door Ulpianus op 05-04-2011 23:21:27 ]
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_95099107
quote:
4s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:08 schreef Salvad0R het volgende:
Het feit dat de desinfo-figuren hier hard bezig zijn om te ontkennen dat het hier om de olie gaat geeft al aan dat het Westen ver is verwijderd van de VOC-tijd waarin het motto was:
Over wie heb je het? We hebben het hier al talloze keren over de olie gehad en zijn het er allemaal over eens dat het gedeeltelijk om olie gaat.

Echt, mensen moeten eens ophouden met doen alsof alle touwtjes in handen zijn van de elite.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:27:20 #220
39581 Salvad0R
universal
pi_95099417
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:14 schreef Ulpianus het volgende:

Jij bent best wel ludiek. Claimen dat de rebellie geïnitieerd is door het Westen is wel heel bijzonder. Ik neem aan dat je weet wat voor gevolgen de revolutie in Egypte heeft gehad voor het Westen?
Als je ons desinformanten noemt moet je wel goede bronnen geven voor je mening. Want als ik kijk naar de ontwikkeling in het Maghreb, waar Libië een deel van uitmaakt (de revolutie daar is gekomen door Egypte en Tunesie), dan zie ik een instorting van Amerikaans gezinde leiders.
Okay. Wat jij wilt.

Naast die CIA-analist die even volmondig wat CNN-presentator sletjes de les leest en benadrukt dat het wel degelijk de CIA en andere intelligence-agencies zijn die aan de touwtjes van de Al-Qaeda rebellen trekken voor de olie, hebben we natuurlijk ook andere bronnen:

(Reuters) - President Barack Obama has signed a secret order authorizing covert U.S. government support for rebel forces seeking to oust Libyan leader Muammar Gaddafi, government officials told Reuters on Wednesday.

The CIA declined comment.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE72T6H220110330

Libyan rebel leader spent much of past 20 years in suburban Virginia

WASHINGTON - The new leader of Libya's opposition military spent the past two decades in suburban Virginia but felt compelled — even in his late-60s — to return to the battlefield in his homeland, according to people who know him.

http://www.mcclatchydc.co(...)f.html#ixzz1IgcUroBw

Etc. Dus. Face facts or STFU.
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:30:29 #221
39581 Salvad0R
universal
pi_95099581
En het gaat niet om de belangen van jou en mij, die opeens 1 euro 70 aan benzineprijzen moeten betalen bij de pomp.

Het gaat om onze slavendrijvers die de oliebedrijven bezitten (Bea, families achter de Centrale Banken, etc) waardoor zij die triljoentjes binnenslepen.

Iedereen die anders beweert weet gewoon de feiten niet. De mensen die denken dat deze oorlog voor het belang van het volk is, worden helemaal uitgelachen door onze machthebbers. Èn ze worden uitgemolken bij de benzinepomp, en ze verdedigen dat feit ook nog! Wuhahaha!!!
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:32:17 #222
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95099646
Wat olie. Alles ging prima met de olie uit Libië voor de revolutie.

De VS is niet gebaat bij een hogere olieprijs
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:33:25 #223
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95099697
Als hogere olieprijs de bedoeling was, waren ze Saudi-Arabië wel binnengevallen.
pi_95099772
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:27 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Okay. Wat jij wilt.

Naast die CIA-analist die even volmondig wat CNN-presentator sletjes de les leest en benadrukt dat het wel degelijk de CIA en andere intelligence-agencies zijn die aan de touwtjes van de Al-Qaeda rebellen trekken voor de olie, hebben we natuurlijk ook andere bronnen:

(Reuters) - President Barack Obama has signed a secret order authorizing covert U.S. government support for rebel forces seeking to oust Libyan leader Muammar Gaddafi, government officials told Reuters on Wednesday.

The CIA declined comment.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE72T6H220110330

Libyan rebel leader spent much of past 20 years in suburban Virginia

WASHINGTON - The new leader of Libya's opposition military spent the past two decades in suburban Virginia but felt compelled — even in his late-60s — to return to the battlefield in his homeland, according to people who know him.

http://www.mcclatchydc.co(...)f.html#ixzz1IgcUroBw

Etc. Dus. Face facts or STFU.
De covert operations zijn ingezet NADAT er steun was uitgebracht voor resolutie 1973. Op dit moment was duidelijk dat er een kant moest worden gekozen en de UK en Frankrijk hebben USA overgehaald om de kant te kiezen van de rebellen.
Khalifa Haftar is eenzelfde verhaal. Hij kwam naar het front nadat er steun was uitgebracht voor de rebellen. Al is hij van de CIA dan is dat altijd nog de periode voor 1990 waarin Gadhaffi inderdaad een vijand was van het Westen. Als je verstand had van de zaken wist je dat Gadhaffi in de jaren 90 en 00 veel meer naar het Westen ging toespelen.

Deze oorlog gaat niet alleen over olie, het gaat over internationale veiligheid in de Mediterrane. Als Gadhaffi zijn gang was gegaan had hij een tweede Somalie gecreeert waar er niemand naar de overheid luistert en de Shabaab een oorlog voert in het binnenland. Omdat deze rebellie waarschijnlijk Gadhaffi in de pocket zou willen raken had olie-productie dus stil worden gelegd door terreur.
Als deze rebellie nooit was gebeurd had de olie prijs nooit zo ver gestegen.

En geloof me, dat de olie prijs stijgt is voor niemand goed.
Behalve Rusland en dan vooral Lukoil en Gazprom.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:37:25 #225
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95099850
Uiteindelijk staat alles wel in verband met elkaar, van olie tot macht tot individuele vrijheid, dus is het gewoon de vraag welke partij wij uit ethisch oogpunt steun verlenen.

Dictators steunen werkt niet heeft de geschiedenis ons geleerd, dan worden we zelf namelijk ook zo gezien. En niemand wil gehaat worden.
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:38:05 #226
39581 Salvad0R
universal
pi_95099882
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:33 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Als hogere olieprijs de bedoeling was, waren ze Saudi-Arabië wel binnengevallen.
U riep?

Oil could hit $200-$300 on Saudi unrest

http://uk.reuters.com/art(...)dUKLDE7340MU20110405

En inderdaad. De V.S. zelf is niet gebaat bij hoge olieprijzen. De families die de V.S. als dikke penis gebruiken om het Midden-Oosten te rapen des te meer, zij beheersen namelijk Royal Dutch Shell en British Petrol en Standard Oil. Die lachen zich suf op weg naar de bank, over de ruggen van de lijken door carpetbombings.
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:39:48 #227
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95099964
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:38 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

U riep?

Oil could hit $200-$300 on Saudi unrest

http://uk.reuters.com/art(...)dUKLDE7340MU20110405

En inderdaad. De V.S. zelf is niet gebaat bij hoge olieprijzen. De families die de V.S. als dikke penis gebruiken om het Midden-Oosten te rapen des te meer, zij beheersen namelijk Royal Dutch Shell en British Petrol en Standard Oil. Die lachen zich suf op weg naar de bank, over de ruggen van de lijken door carpetbombings.
Luister eens vent, bij een dergelijke hoge olieprijs stort de westerse economie in, met sociale onrust in het westen tot gevolg.

Die families / groeperingen die jij nu noemt hebben in de huidige situatie niets te verliezen, maar als een dergelijke onrust in het westen zich heer en meester maakt juist des te meer. Ze zouden dus buitengewoon stom bezig zijn als ze actief proberen de olieprijs naar grote hoogte te brengen een daarmee instabiliteit in het westen op de koop toe nemen. :')
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:40:08 #228
39581 Salvad0R
universal
pi_95099985
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:35 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Deze oorlog gaat niet alleen over olie, het gaat over internationale veiligheid in de Mediterrane.
Sterk staaltje Doublespeak! War = Safety !

Maar natuurlijk ! Dat die logica mij ontging, wat dom van me !
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:40:12 #229
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95099987
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:38 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

U riep?

Oil could hit $200-$300 on Saudi unrest

http://uk.reuters.com/art(...)dUKLDE7340MU20110405

En inderdaad. De V.S. zelf is niet gebaat bij hoge olieprijzen. De families die de V.S. als dikke penis gebruiken om het Midden-Oosten te rapen des te meer, zij beheersen namelijk Royal Dutch Shell en British Petrol en Standard Oil. Die lachen zich suf op weg naar de bank, over de ruggen van de lijken door carpetbombings.
Dus waarom zijn ze daar niet binnengevallen? Libië is een peulenschil aan winst vergeleken met Arabische oliestaten.

edit: en rijke mannen hebben er meer belang bij als de markt stabiel blijft inderdaad, zoals onder G het geval was
pi_95099995
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:38 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

U riep?

Oil could hit $200-$300 on Saudi unrest

http://uk.reuters.com/art(...)dUKLDE7340MU20110405

En inderdaad. De V.S. zelf is niet gebaat bij hoge olieprijzen. De families die de V.S. als dikke penis gebruiken om het Midden-Oosten te rapen des te meer, zij beheersen namelijk Royal Dutch Shell en British Petrol en Standard Oil. Die lachen zich suf op weg naar de bank, over de ruggen van de lijken door carpetbombings.
BP heeft 10% verlies gemaakt op de aandelenbeurs in de tijd dat er onrusten zijn.
Shell heeft de sterkste daling gezien sinds 2008.

quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:40 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Sterk staaltje Doublespeak! War = Safety !

Maar natuurlijk ! Dat die logica mij ontging, wat dom van me !
Uiteraard, jij ziet niet in dat geweld en authoriteit en orde alles met elkaar te maken hebben?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:43:03 #231
39581 Salvad0R
universal
pi_95100122
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:39 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Luister eens vent, bij een dergelijke hoge olieprijs stort de westerse economie in, met sociale onrust in het westen tot gevolg.

Die families / groeperingen die jij nu noemt hebben in de huidige situatie niets te verliezen, maar als een dergelijke onrust in het westen zich heer en meester maakt juist des te meer. Ze zouden dus buitengewoon stom bezig zijn als ze actief proberen de olieprijs naar grote hoogte te brengen een daarmee instabiliteit in het westen op de koop toe nemen. :')
Wat denk je waar alle CCTV netwerken in elke stad voor zijn geplaatst? Om jou veilig te houden? Neen, mijn beste. Die hangen er om jou in het gareel te houden voor wanneer jij woede wil uiten tegen jouw machthebbers, omdat ze je leven onmogelijk maken door exorbitant stijgende brandstofprijzen en voedselschaarste.
pi_95100205
quote:
4s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:43 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat denk je waar alle CCTV netwerken in elke stad voor zijn geplaatst? Om jou veilig te houden? Neen, mijn beste. Die hangen er om jou in het gareel te houden voor wanneer jij woede wil uiten tegen jouw machthebbers, omdat ze je leven onmogelijk maken door exorbitant stijgende brandstofprijzen en voedselschaarste.

Je argumenten zijn all over the place. Ik vind het wel best zo.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:46:29 #233
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95100289
quote:
4s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:43 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat denk je waar alle CCTV netwerken in elke stad voor zijn geplaatst? Om jou veilig te houden? Neen, mijn beste. Die hangen er om jou in het gareel te houden voor wanneer jij woede wil uiten tegen jouw machthebbers, omdat ze je leven onmogelijk maken door exorbitant stijgende brandstofprijzen en voedselschaarste.
Lieve schat, zulke netwerken bestonden al in de DDR + een uitgebreide binnenlandse geheime dienst. Toch konden ze het volk niet in het gareel houden.

Laat staan dat de westerse democratie in staat is een opgebracht volk in het gareel te houden, want ze kunnen immers geen geweld gebruiken zoals dictatoren dat kunnen, democraten zijn gebonden aan wetten en verdragen.
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:47:16 #234
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95100312
quote:
4s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:43 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat denk je waar alle CCTV netwerken in elke stad voor zijn geplaatst? Om jou veilig te houden? Neen, mijn beste. Die hangen er om jou in het gareel te houden voor wanneer jij woede wil uiten tegen jouw machthebbers, omdat ze je leven onmogelijk maken door exorbitant stijgende brandstofprijzen en voedselschaarste.
1984 is juist datgene waar in Libië nu tegen gevochten wordt.

En ik heb ook een hekel aan al die controleshit hier, maar dat staat los van de situatie in Libië.
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:48:01 #235
2651 svann
night-hawk
pi_95100336
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:44 schreef Ulpianus het volgende:

Je argumenten zijn all over the place. Ik vind het wel best zo.
Thanks! Dat bespaart mij wat gegoogle.

De opstandelingen hebben vrijwel meteen verklaard dat ze alle lopende contracten zouden nakomen.
Als de rust hersteld is, is er wat dat betreft weinig veranderd, denk ik.

---> Waarom grijpen we in in Libië? #2
Kan dat een topicje verder?

[ Bericht 12% gewijzigd door svann op 05-04-2011 23:53:25 ]
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:49:30 #236
39581 Salvad0R
universal
pi_95100398
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:40 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

BP heeft 10% verlies gemaakt op de aandelenbeurs in de tijd dat er onrusten zijn.
Shell heeft de sterkste daling gezien sinds 2008.

[..]

Uiteraard, jij ziet niet in dat geweld en authoriteit en orde alles met elkaar te maken hebben?
10% verlies aan waarde van aandelen in de tijd dat er onrusten zijn? Maar 10% winst ten opzichte van december 2010.

Dus waar hebben we het over?

Uiteindelijk zijn hoge olieprijzen heel goed voor de waarde van aandelen van oliebedrijven.

Het verband tussen geweld en autoriteit en "orde" zijn mij verre van onbekend. Zo weet ik dat geweld meer geweld kweekt, per definitie, en dat dat inherent slecht is voor enige "orde".

Orde uit Chaos is een oude achterhaalde tactiek in deze tijden van informatieve en digitale revolutie. De chaos zorgt namelijk alleen voor onvrede richting degenen die deze chaos veroorzaakt hebben, het maakt de ruimte voor enige orde alleen maar kleiner.
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:52:05 #237
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_95100542
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:12 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Iedereen zit op dit moment te zeiken dat de NAVO niet genoeg doet.

Gaat iemand (in dat geval Bush) echter wél voluit, is het ook weer niet goed.
Je moet dan ook goede oorlogen voeren, geen fouten :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:52:43 #238
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95100575
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je moet dan ook goede oorlogen voeren, geen fouten :')
Dat was een goede oorlog, alleen fout in de uitvoering.
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:53:27 #239
39581 Salvad0R
universal
pi_95100612
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:48 schreef svann het volgende:

[..]

Thanks! Dat bespaart mij wat gegoogle.

De opstandelingen hebben vrijwel meteen verklaard dat ze alle lopende contracten zouden nakomen.
Als de rust hersteld is, is er wat dat betreft weinig veranderd, denk ik.

Weinig veranderd voor jou en mij, maar een geprivatiseerd Centrale Bank-systeem en geprivatiseerd Zorgstelsel en geprivatiseerde Olie-markt voor de bevolking van Libië.
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:54:19 #240
2651 svann
night-hawk
pi_95100657
Waarom grijpen we in in Libië? #2

Kan dit een topicje verder?
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:54:56 #241
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_95100687
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:52 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat was een goede oorlog, alleen fout in de uitvoering.
Irak was geen goede oorlog. Alle 2 niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:55:27 #242
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_95100707
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Irak was geen goede oorlog. Alle 2 niet.
Dat is jouw mening, ook al wijzen de feiten juist op het tegenovergestelde.
pi_95100760
quote:
3s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:49 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

10% verlies aan waarde van aandelen in de tijd dat er onrusten zijn? Maar 10% winst ten opzichte van december 2010.

Dus waar hebben we het over?

Uiteindelijk zijn hoge olieprijzen heel goed voor de waarde van aandelen van oliebedrijven.

Het verband tussen geweld en autoriteit en "orde" zijn mij verre van onbekend. Zo weet ik dat geweld meer geweld kweekt, per definitie, en dat dat inherent slecht is voor enige "orde".

Orde uit Chaos is een oude achterhaalde tactiek in deze tijden van informatieve en digitale revolutie. De chaos zorgt namelijk alleen voor onvrede richting degenen die deze chaos veroorzaakt hebben, het maakt de ruimte voor enige orde alleen maar kleiner.
Hun stijgende lijn die ze hadden na "Gulf Oil Spill" stortte in nadat er onrusten ontstonden.

Hoge olieprijzen zijn niet goed voor olie bedrijven als ze niet kunnen garanderen dat hun productie op peil blijft. Als ze dat wel kunnen garanderen zakt de prijs weer. Het is een veel complexere kwestie van reserves en productie en flexibiliteit van voorgaande.

Wat ik wil zeggen met orde en geweld is dat sinds mensenheugenis orde vooruitkomt uit twee principes: De validiteit van de rechtstaat en de monopoly op geweld door de autoriteit in opdracht van de wet.
Thomas Hobbes en John Locke hebben hier nog heel veel over geschreven. Reuze interessant.

Gelieve je rebuttal (ik neem aan dat je wel door wil gaan) te plaatsen in de topic die Papierversnipperaar aangeeft.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  dinsdag 5 april 2011 @ 23:56:43 #244
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_95100784
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:55 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat is jouw mening, ook al wijzen de feiten juist op het tegenovergestelde.
Post die "feiten" dan:
quote:
3s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:54 schreef svann het volgende:
Waarom grijpen we in in Libië? #2

Kan dit een topicje verder?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 6 april 2011 @ 00:00:09 #245
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95100975
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:52 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat was een goede oorlog, alleen fout in de uitvoering.
Bij een regime-change is het wel handig als de bevolking het daar ook mee eens is. Anders ben je dictator.
pi_95101974
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 17:10 schreef revo33 het volgende:
Algerije is next, let op mijn woorden. Achterlijke regering daar.
niet als je dit artikel met geloven http://www.depers.nl/buit(...)er-een-genieten.html
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_95102178
Voor alle figuren die nog niet echt doorhebben dat Westerse geheime diensten de rebellen steunen/bewapenen/voeden:

MI6 operatives backed by the SAS are to land in the east around the key rebel stronghold of Benghazi 'within days'.

http://www.dailymail.co.u(...)p-Libyan-rebels.html

Dit was 5 maart. Inmiddels is de "steun" in volle gang.
pi_95102226
oeps wie zou dat zijn ?????? geen local 10.gif

pi_95102227
quote:
2s.gif Op woensdag 6 april 2011 00:25 schreef Salvad0R het volgende:
Voor alle figuren die nog niet echt doorhebben dat Westerse geheime diensten de rebellen steunen/bewapenen/voeden:

MI6 operatives backed by the SAS are to land in the east around the key rebel stronghold of Benghazi 'within days'.

http://www.dailymail.co.u(...)p-Libyan-rebels.html

Dit was 5 maart. Inmiddels is de "steun" in volle gang.
Dat hebben de meeste wel door maar de rebellie is niet begonnen door het Westen.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  woensdag 6 april 2011 @ 00:27:56 #250
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95102323
quote:
2s.gif Op woensdag 6 april 2011 00:25 schreef Salvad0R het volgende:
Voor alle figuren die nog niet echt doorhebben dat Westerse geheime diensten de rebellen steunen/bewapenen/voeden:

MI6 operatives backed by the SAS are to land in the east around the key rebel stronghold of Benghazi 'within days'.

http://www.dailymail.co.u(...)p-Libyan-rebels.html

Dit was 5 maart. Inmiddels is de "steun" in volle gang.
^O^
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')