Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #3

quote:

Op zaterdag 30 april 2011 19:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Heb voor de gein even in de CBS-databank gekeken - de informatie over werkloosheidsduur is daar voor het laatst bijgewerkt in 2009. Toch iets te verbergen?

Wie weet .
Maar eigenlijk kijk ik daar ook nooit, behalve voor huizenprijzen (puur voor Fok) en inflatiecijfers. Voor de rest boeit het me eigenlijk niet want NL is maar een klein onbetekenend kutlandje.

quote:

Ware Finnen: noodhulp Portugal kan

De eurosceptische partij Ware Finnen staat niet langer afwijzend tegenover financiële steun van de EU aan Portugal. Dat zegt partijleider Timo Soini in een gesprek met een Finse omroep.

Volgens Soini kan de hulp in het belang van Finland zijn, maar mag die niet ten koste gaan van de autonomie van Finland.

De Ware Finnen vinden dat landen die zich in de schulden hebben gestoken zelf hun problemen moeten oplossen.

Bij de parlementsverkiezingen van twee weken geleden boekten de Ware Finnen een grote zetelwinst na een eurosceptische campagne. De partij is nu de derde van het land.

Geen besluit
De demissionaire regering in Helsinki besloot na de verkiezingen om de Portugese kwestie niet aan het parlement voor te leggen. Premier Mari Kiviniemi wil dat aan de nieuwe regering overlaten.

Half mei bespreken de Europese ministers van Financiën of Portugal geld kan lenen uit het Europese noodfonds. Als Finland dan nog geen nieuwe regering heeft, zal de EU geen besluit kunnen nemen.

Begin deze maand besloot Lissabon voor steun in Brussel aan te kloppen, zoals Griekenland en Ierland eerder deden.

Wat een verkiezingsbedrog weer
Niet dat ik iets anders had verwacht ofzo...

quote:

Op zaterdag 30 april 2011 19:36 schreef SeLang het volgende:

[..]

Wat een verkiezingsbedrog weer
Niet dat ik iets anders had verwacht ofzo...

Het is dus gewoon overal hetzelfde. Zodra je dat pluche onder je reet hebt vergeet je alles wat je tijdens de verkiezingen hebt lopen roepen. Maar ach, je roept natuurlijk als politici ook zoveel tijdens die verkiezingsweken, je bent ook maar mensen en kunt echt niet alles onthouden.

True Finns still oppose Portugal bailout, stability fund

HELSINKI May 2 (Reuters) - Finland's eurosceptic True Finns party said on Monday it was sticking to its pre-election stance that it cannot support Portugal's bailout package.

"We cannot with good conscience support Portugal's package nor the creation of permanent bailout mechanism. Neither do we approve the hike of Finland's guarantees in the temporary stability mechanism," the party said on Monday as its formal answer to Jyrki Katainen, the leader of National Coalition party, who is leading the talks to form the country's new coalition government.

However, the True Finns added that they were ready to participate the negotiations led by Katainen. (Reporting by Helsinki Newsroom)

100 miljard? Dat is ongeveer de helft van het BBP. Laat ze gewoon failliet gaan en opnieuw beginnen. De ijslanders gaat dat prima af!

quote:

ECB official open to extending Greek debt maturities

TILBURG, Netherlands, May 2 (Reuters) - European Central Bank policymaker Nout Wellink said on Monday that he was open to the idea of extending maturities on Greek debt, becoming the first senior ECB official to admit that possibility publicly.

Wellink, a member of the ECB's Governing Council, said he opposed any cut in the principal of Greek bonds. But in contrast to other ECB policymakers, who have rejected any talk of debt restructuring as dangerous, he added that it might make sense to extend deadlines for repaying the principal.

"Restructuring is essentially saying: 'Send me the bill. We feel sorry for you.' You shouldn't do that. Paying the bill hurts," Wellink said, taking questions from students at Tilburg University in the Netherlands.

"It may sometimes take longer than expected. It can sometimes lead to a restructuring -- but not in the way some advocate it to be -- that...leads to a longer maturity of debt."

Bron: Reuters

Onze eigen Noud Wellink! Tegen de lijn van de ECB in (maar ja, hij is straks toch weg)

Ik snap er trouwens niets meer van eerlijk gezegd. Is die rente van 26% voor griekenland nog relevant of betekent het gewoon dat ze de facto geen geld meer kunnen ophalen op de kapitaalmarkten? Maar hebben ze dat wel nodig of zorgen al die kredieten van IMF/EU ervoor dat ze een tijdje genoeg geld hebben om rond te komen?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 15:45 schreef JimmyJames het volgende:
100 miljard? Dat is ongeveer de helft van het BBP. Laat ze gewoon failliet gaan en opnieuw beginnen. De ijslanders gaat dat prima af!

Je snapt het concept dat we samen 1 munt voeren met hen?

Echt waar?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 16:06 schreef JimmyJames het volgende:
Echt waar?

IJsland heeft geen euro, die kunnen veel makkelijker resetten.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 15:56 schreef JimmyJames het volgende:
Ik snap er trouwens niets meer van eerlijk gezegd. Is die rente van 26% voor griekenland nog relevant of betekent het gewoon dat ze de facto geen geld meer kunnen ophalen op de kapitaalmarkten? Maar hebben ze dat wel nodig of zorgen al die kredieten van IMF/EU ervoor dat ze een tijdje genoeg geld hebben om rond te komen?

Die 26% is de yield to maturity van 2-yr bonds. Dus als die bonds a pari worden afgelost over 2 jaar dan zou je annualised 26% rendement hebben. Dat komt omdat ze tegen een enorme korting worden verhandeld. De reden van die korting is natuurlijk dat niemand meer verwacht dat ze daadwerkelijk a pari worden afgerekend.

Hoe komt die 26% yield tot stand? Dat is gebaseerd op scenarios die "de markt" verwacht. Een mogelijkheid is een 'haircut' (je krijgt bijvoorbeeld maar 50% van de aflossingswaarde terug) of de maturity wordt verlengd naar bijvoorbeeld 30 jaar. In dat geval zou je bijvoorbeeld 30 jaar lang alleen maar de (ongetwijfeld lage) couponrente krijgen. Beide gevallen komen neer op een enorm waardeverlies van de originele bond. En dat kun je weer terugrekenen naar een yield to maturity die dat inprijst.

Het betekent inderdaad dat ze in de praktijk niet meer tegen een redelijke rente kunnen lenen in de kapitaalmarkten. Het feit dat dat zo is ondanks de bailouts van EU/IMF geeft aan dat men ondanks de balailouts algemeen een default verwacht voordat deze bonds worden afgelost.

Duidelijk verhaal

Nog een vraag: hebben de Europese banken nog beduidende hoeveelheden Griekse obligaties in bezit of zijn die inmiddels grotendeels opgekocht door de ECB?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2011 18:07 schreef JimmyJames het volgende:
Duidelijk verhaal

Nog een vraag: hebben de Europese banken nog beduidende hoeveelheden Griekse obligaties in bezit of zijn die inmiddels grotendeels opgekocht door de ECB?

Daar zal nog steeds een substantieel deel zitten maar ik weet niet hoeveel.

ING zal er, geheel traditiegetrouw, wel weer flink inzitten

Toch de EU opsplitsen in twee delen , een Neuro en een Zeuro???
Of een Euro en een Neumark
en een nieuwe Markzone met sterke gelijke landen l

quote:

di 03 mei 2011, 19:48
'Griekse herstructurering uiterlijk september'
door Dorinde Meuzelaar
AMSTERDAM -
Griekenland zal uiterlijk in september zijn schulden moeten herstructureren
Dat zei hoofdeconoom Steen Jakobsen van Saxo Bank bij de presentatie van de outlook voor het tweede kwartaal van 2011
Het enige dat we bereiken door te wachten met het herstructureren, is dat de Griekse schuldenlast onnodig verder oploopt

Hij is weinig te spreken op de aanpak van de Europese schuldencrisis:
Ruim een jaar na de oprichting van het tijdelijke Europese reddingsfonds EFSF zijn de spreads verder opgelopen dan ooit
Jakobsen voorziet in de toekomst het uiteenvallen van de monetaire unie in twee stukken, met enerzijds de financieel gezonde en anderzijds de financieel zwakke landen.

Veel vertrouwen in EFSF en de permanente variant ESM die vanaf 2013 actief wordt, heeft Jakobsen niet.
Het EFSF en ESM werken zolang Spanje niet in de problemen komt.
Spanje neemt goede maatregelen, maar de rente op nieuw krediet is te hoog opgelopen om hier zelfstandig uit te komen.

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 03-05-2011 20:22:11 ]

quote:

Akkoord over steun voor Portugal

***************************************
` Portugal heeft een akkoord bereikt
met de EU en het IMF over financiële
steun.Premier Socrates maakte bekend
dat Portugal drie jaar lang gebruik kan
maken van het financiële noodpakket van
vermoedelijk zo'n 80 miljard euro.

Delegaties van de Europese Commissie,
de Europese Centrale Bank en het IMF
hebben ongeveer een maand in Portugal
onderhandeld over het hulppakket.

Portugal is het derde euro-land met
financiële problemen dat gebruikmaakt
van het noodfonds,na Griekenland en
Ierland.Het Portugese parlement en de
Europese ministers van Financiën moeten
er nog wel mee instemmen.

Wel grappig dat de bondmarket er niks van gelooft, gezien die yields op de Portugese 2-yr bonds. Als Portugal daadwerkelijk is gered voor de komende 3 jaar dan zou die yield moeten zakken tot net boven de Duitse (=1,88%)

http://www.theaustralian.(...)frg926-1226048935020

Je zou bijna zeggen, verkoop is je goud.

quote:

Op woensdag 4 mei 2011 10:51 schreef hondjes het volgende:
http://www.theaustralian.(...)frg926-1226048935020

Je zou bijna zeggen, verkoop is je goud.

In oorlogen wordt altijd kunst en goud geroofd. Geen papiergeld of schuld. Griekenland heeft ook goud. Dat gaan ze pas als laatste verkopen.

De schuldendynamiek werkt natuurlijk wel zo: overlaad iemand met schuld en pak vervolgens zijn tastbare bezit af. Het IMF heeft dat vaak genoeg gedaan, maar Portugal en Griekenland zijn slimmer dan dat.

Bovendien: waarom nu goud verkopen als het met iedere bailout meer waard wordt...

Wanneer zijn er nieuwe verkiezingen in Portugal ?????????

quote:

do 05 mei 2011, 08:04
DERDE EUROLAND OP DE ’INTENSIVE CARE’
Strakke broekriem zet Portugezen op krimp
Van een onzer verslaggevers
LISSABON - Het hulppakket waarover Portugal bijna overeenstemming heeft, gaat gepaard met enorme bezuinigingen.
Volgens economen zal daardoor de Portugese economie de komende twee jaar fors krimpen.
Een delegatie van EU en IMF praatte gisteren nog met Portugese oppositiepartijen om te bezien of er voldoende politiek draagvlak is.

De vorige regering viel over de bezuinigingen.
Volgens ingewijden heeft de demissionaire Portugese regering afspraken gemaakt met de EU en het IMF over hogere belastingen en bezuinigingen op onder meer gezondheidszorg en onderwijs. Dat zou zowel in 2011 als in 2012 leiden tot een economische krimp van naar schatting 2%