abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_96391300
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 11:50 schreef michaelmoore het volgende:
Wanneer zijn er nieuwe verkiezingen in Portugal ?????????

[..]

5 juni
  vrijdag 6 mei 2011 @ 00:36:01 #227
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96417277
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 6 mei 2011 @ 18:17:23 #228
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96442924
Volgens de Spiegel.de overweegt Griekenland uit de euro te stappen en is er vanavond een crisismeeting.

Engelse Google vertaling:

quote:
Greece is considering withdrawal from the Euro-zone

The debt crisis in Greece is getting worse. The government of the country considered to information from SPIEGEL ONLINE, leaving the euro zone. The finance ministers of the monetary union and representatives of the EU Commission will meet on Friday evening secret to a crisis meeting.

Berlin - The economic problems of Greece are huge, almost daily protests against the civil government. Now Prime Minister Georgios Papandreou, apparently sees no other way: According to information from SPIEGEL ONLINE considered his government to abandon the euro and reintroduce its own currency.

Alarmed by the efforts of the European Commission on Friday evening an emergency meeting in Luxembourg has loaded. Apart from the possible withdrawal of Greece from the monetary union and a speedy rescheduling of the country is on the agenda. A year after the outbreak of the crisis in Greece this means for the European Monetary Union an existential turning point - regardless of what option they choose.

Because of the tense situation has been prescribed for the meeting in Luxembourg the highest confidentiality, only the Finance Minister and one close associate may. For Germany participate Finance Minister Wolfgang Schäuble (CDU) and Financial Secretary Joerg Asmussen.

Schäuble wants to hold the Greeks in all circumstances from ¤ outlet. An internal presentation of his ministry, which he took to Luxembourg, warns of the consequences. "It will be a significant depreciation of the new domestic currency against the euro," it states. Was estimated using an exchange rate loss of up to 50 percent can be expected. This debt is growing dramatically in Greece. Schäuble experts expect that the national debt would increase following the devaluation of around 200 percent of gross domestic product. "A restructuring was inevitable," they warn. In plain language: Greece would be bankrupt.

Massive implications for the economy in Europe

While controversy is whether a Euro-Greece's exit would be legally possible at all - in the opinion of legal experts would have to leave the country for the same time the European Union as a whole. It is doubtful whether the other members of the Monetary Union of the government in Athens would preclude a unilateral withdrawal from the euro area actually.

This reveals that the measure had been estimated by the officials Schäuble massive impact on economic life in Europe. "The currency change would trigger a capital flight," they write. Greece may be forced to introduce capital controls. "This would be the fundamental freedoms of the single European market not to bring into line." Moreover, the country would be cut off for many years by the capital market.

Furthermore, would the withdrawal of a country from the monetary union, "damage the trust in the functioning of the euro zone difficult," it said. International investors have to expect that emissions in the future further ¤ members wanted. "This would lead to contagion effects in the euro zone."

The German taxpayer would step dearly

Had a severe impact on the swerving of Greece still ailing banking sector, especially at home. By the currency cut "all of the equity would be eaten up the banking system, the country's banks would be instantly insolvent." But the banks in other countries would suffer. "German and foreign banks would have expected a substantial loss to their demands," says the paper.

The European Central Bank (ECB) would be affected. It would have "a substantial portion of their assets to write off as uncollectible. Among the loans to banks without counting the stocks added to Greek government bonds, which the ECB has bought in recent months. Their volume estimate Schäuble officials to at least 40 billion euros. "Germany would contribute according to its ECB capital share of 27 percent most of the losses."

The bottom line is an exit followed by Greece would bankrupt the country euro-zone countries and their taxpayers are even more expensive. Together with the International Monetary Fund, they have the land grant assistance amounting to 110 billion euros - around half of which was already paid. "The euro-zone countries would have to surrender to the bankruptcy of the country on some of their claims."
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96446777
quote:
4s.gif Op vrijdag 6 mei 2011 18:17 schreef SeLang het volgende:
Volgens de Spiegel.de overweegt Griekenland uit de euro te stappen en is er vanavond een crisismeeting.

Engelse Google vertaling:

[..]

Interessant. Ik vind het opvallend dat nergens het belang van Griekenland zelf wordt genoemd. Het enige waar het om lijkt te draaien is dat Griekenland koste wat het kost in de euro moet blijven om te voorkomen dat onze banken hier moeten afschrijven op hun Griekse investeringen (en de overheid op hun reddingsfondsleningen). Maar alleen daarop kun je toch geen duurzaam beleid baseren? :?
  vrijdag 6 mei 2011 @ 19:57:32 #230
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_96447394
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2011 19:47 schreef Igen het volgende:

Maar alleen daarop kun je toch geen duurzaam beleid baseren? :?
Ben je anders gewend van de politiek?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_96459089
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  vrijdag 6 mei 2011 @ 23:36:18 #232
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
  vrijdag 6 mei 2011 @ 23:57:57 #233
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96460196
quote:
4s.gif Op vrijdag 6 mei 2011 18:17 schreef SeLang het volgende:
Volgens de Spiegel.de overweegt Griekenland uit de euro te stappen en is er vanavond een crisismeeting.

Engelse Google vertaling:

[..]

goed plan , laten ze dan gelijk de rest van de zwakke zuidelijken mee nemen

Persoonlijk ben ik voor een Neumark
Het is dus gewoon een herhaling van het verleden

http://europa.eu/legislat(...)spects/l25007_nl.htm
quote:
n maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de "slang in de tunnel" te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de "slang") binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de "tunnel"). Gedestabiliseerd door de achtereenvolgende oliecrises, de zwakheid van de dollar en de verschillen tussen het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 mei 2011 @ 00:03:39 #234
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96460439
kan het bier dan ook weer terug naar 1 gulden 50

quote:
vr 06 mei 2011, 18:56 | 373 reacties
'Griekenland wil uit eurozone stappen'
BRUSSEL (AFN) - Griekenland zou overwegen uit de eurozone te stappen. De Griekse regering heeft hierop de afgelopen dagen gezinspeeld tegenover de Europese Commissie en andere lidstaten. Dat is vrijdag gemeld door het Duitse Spiegel Online.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 mei 2011 @ 10:55:17 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96467556
Zo is dat, hou de oogkleppen nog maar even op hoor jongens

quote:
vr 06 mei 2011, 22:24
Ministers: exit Griekenland niet aan de orde
LUXEMBURG (AFN) - Op een bijeenkomst van de ministers van Financiën van Duitsland, Frankrijk, Italië en Spanje vrijdagavond in Luxemburg is niet gesproken over het uit de euro stappen door Griekenland, noch over een herstructurering van de Griekse schulden.
Dat zei Jean-Claude Juncker, voorzitter van de eurogroep.

De ministers hebben gesproken over G-20 aangelegenheden en aanverwante zaken, waaronder een uitgebreide discussie over Griekenland, aldus Juncker.

Vrijdagavond meldde Der Spiegel online dat Griekenland uit de euro zou willen stappen en dat daar diezelfde avond een vergadering over zou zijn in Luxemburg.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96467982
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 mei 2011 19:57 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Ben je anders gewend van de politiek?
:D

Maar men moet wel uitkijken met zo'n houding. In Portugal zijn dus binnenkort verkiezingen, juist vanwege onenigheid over hoe het nou verder moet met bezuinigingen. Als de Portugese kiezers naar Griekenland kijken en het idee krijgen dat Europa en het IMF uit eigenbelang min of meer het hele land 'liquideren', is de kans dan niet groot dat die dan massaal voor een "F*ck het IMF"-partij kiezen?
  zaterdag 7 mei 2011 @ 12:20:17 #237
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_96469380
Nederland mag wel meebetalen, maar niet meepraten, met de grote jongens van Spanje en Italie _O- _O-
Jonge Jonge, wat een klucht is het ook

quote:
za 07 mei 2011, 11:46
Koenders: Nederland geschoffeerd
DEN HAAG - Nederland is geschoffeerd doordat de minister van Financiën Jan Kees de Jager niet is uitgenodigd voor een Europees overleg op vrijdag over de financiële problemen van EU-lid Griekenland.
Dat zei oud-minister Bert Koenders van Ontwikkelingssamenwerking zaterdag in Tros Kamerbreed.
Hij werd bijgevallen door oud-minister van Buitenlandse Zaken en voormalig secretaris-generaal van de NAVO Jaap de Hoop Scheffer.

„Dit is verkeerd, je moet alle ministers van de eurozone uitnodigen”, aldus De Hoop. Beiden vinden in deze kwestie een zaak voor premier, Kamer en natuurlijk De Jager zelf. „Ik zou het hoog opspelen”, aldus Koenders.

Nederland betaalt flink mee aan de lening die Griekenland weer op de been moet helpen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 mei 2011 @ 13:19:02 #238
326094 Zombiehoofd
Nam nam nam
pi_96470776
Ook niet bepaald slim uit het oogpunt van Spanje & Italië. Niet echt "goodwill" veroorzakend.
pi_96470938
Volgens mij gebeurde die betaling in termijnen. Dan is het wel een goed idee om die betaling maar eens even op te schorten.
  zaterdag 7 mei 2011 @ 14:21:25 #240
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_96472197
Je zou als Griek toch wel dementerende moeten zijn wil je je spaargeld in Griekenland laten staan bij een bank als je gewoon op 1 dag naar Geneve kan vliegen en daar op het vliegveld bij UBS of CS je centen kan deponeren om een paar uur later weer thuis aan de feta en olijfolie te zitten :9
pi_96472415
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2011 14:21 schreef WammesWaggel het volgende:
Je zou als Griek toch wel dementerende moeten zijn wil je je spaargeld in Griekenland laten staan bij een bank als je gewoon op 1 dag naar Geneve kan vliegen en daar op het vliegveld bij UBS of CS je centen kan deponeren om een paar uur later weer thuis aan de feta en olijfolie te zitten :9
Dit is dus precies waarom dat hele idee van 'uit de euro stappen' onzin is. Je zou een kapitaalvlucht krijgen zonder weerga tenzij Griekenland helemaal uit de EU zou stappen en kapitaalrestricties zou gaan opleggen.

Zit wel een beetje te balen dat de euro net voor het begin van het weekeinde zo omlaag gaat. Alles wat ik nu in het uitgaansleven uitgeef is 2,5% duurder dan het had kunnen zijn.
  zaterdag 7 mei 2011 @ 14:44:03 #242
326094 Zombiehoofd
Nam nam nam
pi_96472871
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2011 14:28 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dit is dus precies waarom dat hele idee van 'uit de euro stappen' onzin is. Je zou een kapitaalvlucht krijgen zonder weerga tenzij Griekenland helemaal uit de EU zou stappen en kapitaalrestricties zou gaan opleggen.

Zit wel een beetje te balen dat de euro net voor het begin van het weekeinde zo omlaag gaat. Alles wat ik nu in het uitgaansleven uitgeef is 2,5% duurder dan het had kunnen zijn.
Jezus uitgaansleven. Hoeveel geef je uit (in Istanbul)? ¤50, nou dat scheelt je dan nu ruim een euro...
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 7 mei 2011 @ 22:44:14 #243
862 Arcee
Look closer
pi_96488255
In Nieuwsuur was vanavond een item over de problemen in Griekenland.

Wordt de opening van de beurzen maandag nu spannend? Dat suggereerden ze ook.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 8 mei 2011 @ 00:14:32 #244
237496 fedsingularity
Palliatives
pi_96491817
Er is veel afhankelijk van wat er in het circusberaad is besloten en welke acties worden aangekondigd op maandag. zelf denk ik dat de financials rake klappen krijgen en dat de euro verder wegzakt.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_96495224
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 00:14 schreef fedsingularity het volgende:
circusberaad
Treffend.
  zondag 8 mei 2011 @ 02:08:57 #246
237496 fedsingularity
Palliatives
pi_96495326
Korte post voor jouw doen :)
(had een hele analyse verwacht toen ik zag dat dvr reageerde) ;)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_96495473
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 00:14 schreef fedsingularity het volgende:
Er is veel afhankelijk van wat er in het circusberaad is besloten en welke acties worden aangekondigd op maandag. zelf denk ik dat de financials rake klappen krijgen en dat de euro verder wegzakt.
_O-
pi_96496431
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2011 12:20 schreef michaelmoore het volgende:
Nederland mag wel meebetalen, maar niet meepraten, met de grote jongens van Spanje en Italie _O- _O-
Jonge Jonge, wat een klucht is het ook

[..]

Wat een onooglijk politiek gedrocht is die hele EU toch ook. We hebben het over 110 miljard euro, maar politici maken zich druk over welke jongetjes er op het feestje waren uitgenodigd.
pi_96496733
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2011 12:20 schreef michaelmoore het volgende:
Nederland mag wel meebetalen, maar niet meepraten, met de grote jongens van Spanje en Italie _O- _O-
Jonge Jonge, wat een klucht is het ook

[..]

Vuige homofoben daar in de EU
pi_96500232
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2011 11:19 schreef Igen het volgende:

[..]

:D

Maar men moet wel uitkijken met zo'n houding. In Portugal zijn dus binnenkort verkiezingen, juist vanwege onenigheid over hoe het nou verder moet met bezuinigingen. Als de Portugese kiezers naar Griekenland kijken en het idee krijgen dat Europa en het IMF uit eigenbelang min of meer het hele land 'liquideren', is de kans dan niet groot dat die dan massaal voor een "F*ck het IMF"-partij kiezen?
Volgens bronnen in Ierland is de IMF niet eens zo erg, de ECB is de grote vijand. De IMF zei tegen Ierland dat privéschulden van banken grote haircuts moest krijgen, want het was niet de verantwoordelijkheid van de Ierse belastingbetaler om die schulden te betalen. Maar de ECB was daar grotendeels tegen.

De ECB wilt Ierland over een paar jaar laten defaulten op alle bankschulden. Zo krijgt Ierland een waardeloze credit rating voor de komende 30 nog wat jaar en kunnen ze in Duitsland en Frankrijk AAA blijven en hoeven hun banken geen grote verlies te lijden.

Als zelfs de IMF een betere uitkomst biedt dan je eigen "partners" in de EU, wat is dan het nut van in de EU/Euro blijven?

En Nederland zal straks ook problemen hebben. Want de ECB is grotendeels een speeltje van Duitsland en Frankrijk geworden.

Vooral Duitsland lijkt de Marshall Plan compleet vergeten te hebben.

Morgan Kelly, Ierse hoogleraar Economie, die alles vijf jaar geleden voorspelde, in de Irish Times van gisteren:

quote:
Ireland’s Last Stand began less shambolically than you might expect. The IMF, which believes that lenders should pay for their stupidity before it has to reach into its pocket, presented the Irish with a plan to haircut ¤30 billion of unguaranteed bonds by two-thirds on average. Lenihan was overjoyed, according to a source who was there, telling the IMF team: “You are Ireland’s salvation.”

The deal was torpedoed from an unexpected direction. At a conference call with the G7 finance ministers, the haircut was vetoed by US treasury secretary Timothy Geithner who, as his payment of $13 billion from government-owned AIG to Goldman Sachs showed, believes that bankers take priority over taxpayers. The only one to speak up for the Irish was UK chancellor George Osborne, but Geithner, as always, got his way. An instructive, if painful, lesson in the extent of US soft power, and in who our friends really are.

The negotiations went downhill from there. On one side was the European Central Bank, unabashedly representing Ireland’s creditors and insisting on full repayment of bank bonds. On the other was the IMF, arguing that Irish taxpayers would be doing well to balance their government’s books, let alone repay the losses of private banks. And the Irish? On the side of the ECB, naturally.

In the circumstances, the ECB walked away with everything it wanted. The IMF were scathing of the Irish performance, with one staffer describing the eagerness of some Irish negotiators to side with the ECB as displaying strong elements of Stockholm Syndrome.

The bailout represents almost as much of a scandal for the IMF as it does for Ireland. The IMF found itself outmanoeuvred by ECB negotiators, their low opinion of whom they are not at pains to conceal. More importantly, the IMF was forced by the obduracy of Geithner and the spinelessness, or worse, of the Irish to lend their imprimatur, and ¤30 billion of their capital, to a deal that its negotiators privately admit will end in Irish bankruptcy. Lending to an insolvent state, which has no hope of reducing its debt enough to borrow in markets again, breaches the most fundamental rule of the IMF, and a heated debate continues there over the legality of the Irish deal.

Six months on, and with Irish government debt rated one notch above junk and the run on Irish banks starting to spread to household deposits, it might appear that the Irish bailout of last November has already ended in abject failure. On the contrary, as far as its ECB architects are concerned, the bailout has turned out to be an unqualified success.

The one thing you need to understand about the Irish bailout is that it had nothing to do with repairing Ireland’s finances enough to allow the Irish Government to start borrowing again in the bond markets at reasonable rates: what people ordinarily think of a bailout as doing.

The finances of the Irish Government are like a bucket with a large hole in the form of the banking system. While any half-serious rescue would have focused on plugging this hole, the agreed bailout ostentatiously ignored the banks, except for reiterating the ECB-Honohan view that their losses would be borne by Irish taxpayers. Try to imagine the Bank of England’s insisting that Northern Rock be rescued by Newcastle City Council and you have some idea of how seriously the ECB expects the Irish bailout to work.

Instead, the sole purpose of the Irish bailout was to frighten the Spanish into line with a vivid demonstration that EU rescues are not for the faint-hearted. And the ECB plan, so far anyway, has worked. Given a choice between being strung up like Ireland – an object of international ridicule, paying exorbitant rates on bailout funds, its government ministers answerable to a Hungarian university lecturer – or mending their ways, the Spanish have understandably chosen the latter.

But why was it necessary, or at least expedient, for the EU to force an economic collapse on Ireland to frighten Spain? The answer goes back to a fundamental, and potentially fatal, flaw in the design of the euro zone: the lack of any means of dealing with large, insolvent banks.
http://www.irishtimes.com(...)7/1224296372123.html
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')