abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 30 maart 2011 @ 00:21:26 #31
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_94791510
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 21:14 schreef WvdL het volgende:
dit is van nog voor we onszelf in het bel-me-niet register hadden gezet.

Blijkbaar is haar adres + telefoonnummer + naam ergens(?) in een database terecht gekomen en hadden een periode dat we dagelijks werden gebeld.

Sterker nog, in het audio gesprek wordt zelfs haar email adres genoemd als contact medium, terwijl die in het daadwerkelijke gesprek nooit genoemd is.

Blijkbaar hadden ze alle data voorhand al.
Nogmaals, je bent niet duidelijk, wordt in het fragment nou wel of niet de naam van je vriendin+adres genoemd?

Zoals je het nu post is het fragment de naam van je vriendin+adres niet te horen. Als dat inderdaad zo is, dan sta een stuk sterker in je zaak
So we just called him Fred
pi_94791675
Ik weet niet welke RVP je hebt, maar dat het niet voor de rechter komt, wil niet zeggen dat ze er dan ook maar niets mee zouden kunnen doen. In dit soort gevallen is het voor je verzekering meestal het goedkoopst om dat bedrag voor je te betalen om er vanaf te zijn. (en dat valt dan ook onder de dekking, meestal)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 30 maart 2011 @ 08:20:11 #33
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_94796549
quote:
14s.gif Op woensdag 30 maart 2011 00:25 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik weet niet welke RVP je hebt, maar dat het niet voor de rechter komt, wil niet zeggen dat ze er dan ook maar niets mee zouden kunnen doen. In dit soort gevallen is het voor je verzekering meestal het goedkoopst om dat bedrag voor je te betalen om er vanaf te zijn. (en dat valt dan ook onder de dekking, meestal)
Maar waarom zou je dat willen? :?
pi_94796824
Dit laten ze niet voor de rechter komen. Mocht het fout gaan dan schieten ze zich in hun eigen voet met zo een rechtzaak.

Ik denk dat ze het bij de 'klanten' proberen door te drukken zodat ze uiteindelijk opgeven en betalen.

Wat is het product eigenlijk wat ze verkopen aan de telefoon?
  woensdag 30 maart 2011 @ 08:42:46 #35
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_94796849
Wat een rotzakken. Ik zou er echt naartoe gaan en ze even de waarheid vertellen, geloof ik :').
Niet meer actief op Fok!
  woensdag 30 maart 2011 @ 09:48:00 #36
25794 Detroit
Per aspera ad astra
pi_94798288
De klachten over het desbetreffende bedrijf, Editie Enigma, zijn op het internet ook niet bepaald mals.

Echt een zeer discutabele manier van zakendoen.
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
pi_94799288
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 00:21 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Nogmaals, je bent niet duidelijk, wordt in het fragment nou wel of niet de naam van je vriendin+adres genoemd?

Zoals je het nu post is het fragment de naam van je vriendin+adres niet te horen. Als dat inderdaad zo is, dan sta een stuk sterker in je zaak
Dan begreep ik je even verkeerd:
Naam wordt wel genoemd, adres niet
quote:
14s.gif Op woensdag 30 maart 2011 00:25 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik weet niet welke RVP je hebt, maar dat het niet voor de rechter komt, wil niet zeggen dat ze er dan ook maar niets mee zouden kunnen doen. In dit soort gevallen is het voor je verzekering meestal het goedkoopst om dat bedrag voor je te betalen om er vanaf te zijn. (en dat valt dan ook onder de dekking, meestal)
Als je met RVP rechtsbijstand verzekering bedoeld, dat is DAS.
Zoals alicey al zegt; ik zit er niet echt op te wachten dat de verzekering het gewoon afkoopt want dan geven zij juist toe aan zulke praktijken. het gaat me niet zozeer om het bedrag.

Misschien dat ik later wel even het audio file online zet als ik een manier kan vinden om de prive gegevens er redelijk uit te filteren.
newb
  woensdag 30 maart 2011 @ 10:20:18 #38
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_94799353
Als meer mensen klagen op de fora van Kassa en Radar sta je een stuk sterker!
Niet meer actief op Fok!
  woensdag 30 maart 2011 @ 10:21:06 #39
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94799385
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 18:23 schreef Alicey het volgende:

[..]

Op dat adres ligt misschien alleen een stapeltje post in een verder leeg pand. :')
Een jerrycan benzine leeggooien en de fik er in!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 30 maart 2011 @ 11:20:38 #40
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_94801450
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 10:21 schreef Maanvis het volgende:

Een jerrycan benzine leeggooien en de fik er in!
Waarschijnlijk heb je de boefjes daar niet mee..
pi_94802403
ooit iets van die puzzelzooi ontvangen van hun?
  woensdag 30 maart 2011 @ 11:50:01 #42
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_94802539
Dit soort bedrijven hopen gewoon dat jij het de moeite niet vind er werk van te maken en om van het gezeur af te zijn maar gewoon betaalt. De enige manier om ze aan te pakken is harder terug te slaan. Oftewel: aangifte doen, en een kopie van de aangifte samen met een brief waarin je uitlegt dat je met vertrouwen de rechtzaak tegemoed ziet aangetekend opsturen.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_94802561
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 11:20 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heb je de boefjes daar niet mee..
Op radar forum was wel een persoon die er 10km vanaf woonde er heen is gegaan, schijnt dat er vaak wel minimaal 1 persoon aanwezig is van editie enigma, maar nooit een 'verantwoordelijke' :P

quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 11:46 schreef tehoef het volgende:
ooit iets van die puzzelzooi ontvangen van hun?
nee, nooit iets ontvangen anders hadden we ons nog kunnen afmelden namelijk.

Heb ze net de volgende mail gestuurd:

quote:
Geachte Editie Enigma,

Iedereen kan zeggen een email te hebben gestuurd naar mijn emailadres. Zoals ik u al vertelde in het telefoongesprek , ik heb GEEN email van u ontvangen. Tevens heb ik van u GEEN proefnummer ontvangen. Als u op de hoogte bent van de nederlandse wetgeving, weet u dat de bewijsplicht hiervoor niet bij de consument ligt maar bij u. Dus tenzij u zowel een leesbevestiging van de email als een ontvangstbewijs van het proefnummer kunt overleggen bent u volgens de wet in gebreke gebleven inzake de mondelinge telefonische overeenkomst.

Aangezien u er geen zorg voor gedragen heeft dat zowel bevestigingsemail als het proefnummer aan mij geleverd zijn, is er wettelijk GEEN INZAGEPERIODE ingegaan. Aangezien er geen inzageperiode in is gegaan, is er geen sprake geweest van annuleringsplicht (aangezien deze pas ingaat op moment van ontvangst) mijnerzijds. Derhalve is er geen sprake van een abonnementsovereenkomst en dus geen betalingsplicht van mij naar u. Ik verwijs u naar www.consuwijzer.nl, waar de Nederlandse regelgeving erg duidelijk beschreven staat in zake dit soort overeenkomsten.

Ik vraag u een leesbevestigings bewijs en een wettelijk geaccepteerd bewijs van ontvangst van het proefnummer naar mij te sturen.

Ik geef u hierbij nog één keer de gelegenheid dit onrechtmatig tot stand gekomen abonnement te annuleren en mij te ontzien van enige betalingsplicht in welke vorm dan ook, Tevens verwacht ik dat mijn gegevens uit uw systeem worden verwijderd. Ik verwacht hiervan een schriftelijke bevestiging binnen 2 werkdagen.

Doet u dit niet, dan zie ik mij genoodzaakt deze zaak voor te leggen aan de rechter, waarbij ik tevens alle door mij gemaakte kosten zal verhalen op Editie Enigma. Zoals het laten onderzoeken van het geluidsfragment op vervalsing, wat wel wettelijk verboden is.

Indien u op de hoogte bent van de Nederlandse regelgeving, weet u dat een rechter u in deze kwestie ongelijk zal geven aangezien u niet kunt aantonen dat u uw deel van de mondelinge overeenkomst bent nagekomen, mocht het geluidsfragment überhaupt als geldig gezien worden.
Tevens zal ik de rechter uitdraaien voorleggen van de berichten op de forums van Vara:Kassa en RADAR, om een duidelijk beeld te schetsen van uw werkwijze.

Met vriendelijke groet,
xxxxxx
newb
  woensdag 30 maart 2011 @ 11:51:20 #44
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_94802585
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 11:50 schreef Catbert het volgende:
Dit soort bedrijven hopen gewoon dat jij het de moeite niet vind er werk van te maken en om van het gezeur af te zijn maar gewoon betaalt. De enige manier om ze aan te pakken is harder terug te slaan. Oftewel: aangifte doen, en een kopie van de aangifte samen met een brief waarin je uitlegt dat je met vertrouwen de rechtzaak tegemoed ziet aangetekend opsturen.
Waarom zou je er zoveel geld en moeite in steken? Een normale brief terug sturen dat de geluidsopname die gestuurd is niet overeenstemt met de inhoud van het gesprek is voldoende. Laat hen dan maar naar de rechter stappen als ze nat willen gaan.
  woensdag 30 maart 2011 @ 11:53:00 #45
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_94802626
Ik zou minder lange e-mails schrijven WvdL. Verder niet suggereren dat je naar de rechter gaat. Als zij geld willen hebben, moeten zij naar de rechter. Het is dus voldoende om te melden dat je niet gaat betalen en met belangstelling uitkijkt naar een rechtzaak.
  woensdag 30 maart 2011 @ 11:54:00 #46
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_94802658
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 11:51 schreef Alicey het volgende:
Waarom zou je er zoveel geld en moeite in steken? Een normale brief terug sturen dat de geluidsopname die gestuurd is niet overeenstemt met de inhoud van het gesprek is voldoende. Laat hen dan maar naar de rechter stappen als ze nat willen gaan.
Zoveel moeite is dat niet? Aangifte doen doe je online, zo'n brief opstellen is ook een half uurtje werk.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_94802684
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 11:51 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarom zou je er zoveel geld en moeite in steken? Een normale brief terug sturen dat de geluidsopname die gestuurd is niet overeenstemt met de inhoud van het gesprek is voldoende. Laat hen dan maar naar de rechter stappen als ze nat willen gaan.
Jep, want er zijn meerdere aangiftes gedaan, waar blijkbaar niks mee gedaan is.

quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 11:53 schreef Alicey het volgende:
Ik zou minder lange e-mails schrijven WvdL. Verder niet suggereren dat je naar de rechter gaat. Als zij geld willen hebben, moeten zij naar de rechter. Het is dus voldoende om te melden dat je niet gaat betalen en met belangstelling uitkijkt naar een rechtzaak.
Daar heb je opzich een goed punt. Maar volgens mij het wel duidelijk in ieder geval dat ze niet makkelijk bij mij wat krijgen.
newb
  woensdag 30 maart 2011 @ 11:55:34 #48
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_94802706
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 11:53 schreef Alicey het volgende:
Ik zou minder lange e-mails schrijven WvdL. Verder niet suggereren dat je naar de rechter gaat. Als zij geld willen hebben, moeten zij naar de rechter. Het is dus voldoende om te melden dat je niet gaat betalen en met belangstelling uitkijkt naar een rechtzaak.
Die mail komt van het TrosRadar forum, en de persoon die hem daar had verzonden was daarna van het gezeik af. Hopen dat dat voor TS ook geldt.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  woensdag 30 maart 2011 @ 11:55:47 #49
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_94802715
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 11:54 schreef Catbert het volgende:

[..]

Zoveel moeite is dat niet? Aangifte doen doe je online, zo'n brief opstellen is ook een half uurtje werk.
Ik weet leukere dingen te doen in een half uurtje. :) Daarnaast is aangetekend versturen overbodig en dat brengt ook weer kosten en gedoe met zich mee.
  woensdag 30 maart 2011 @ 11:57:29 #50
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_94802782
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 11:55 schreef Alicey het volgende:
Ik weet leukere dingen te doen in een half uurtje. :) Daarnaast is aangetekend versturen overbodig en dat brengt ook weer kosten en gedoe met zich mee.
Tja, ik doe 't liever in een keer goed dan dat je dan gezeik krijgt dat ze die brief of e-mail nooit ontvangen hebben. Dan ben je al snel meer tijd kwijt.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_94802790
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 11:55 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Die mail komt van het TrosRadar forum, en de persoon die hem daar had verzonden was daarna van het gezeik af. Hopen dat dat voor TS ook geldt.
klopt, heb het wel aangepast naar mijn situatie.
newb
  woensdag 30 maart 2011 @ 12:00:34 #52
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_94802897
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 11:57 schreef WvdL het volgende:

[..]

klopt, heb het wel aangepast naar mijn situatie.
Nu kijken of je ook de standaard 'miscommunicatie'-mail terug krijgt.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_94803924
quote:
14s.gif Op woensdag 30 maart 2011 12:00 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Nu kijken of je ook de standaard 'miscommunicatie'-mail terug krijgt.
helaas, niet de standaard miscommunicatie mail gekregen :P
Wel een andere 'standaard' template.

quote:
Geachte heer/mevrouw,

Totstandkoming van het abonnement

Enige tijd geleden bent u een abonnement aangegaan. Voorafgaand aan dat abonnement heeft u een gratis proefexemplaar ontvangen. Als dat proefexemplaar niet aan de verwachtingen voldeed kon het aansluitende abonnement binnen een periode van 14 dagen worden opgezegd. Omdat wij geen opzegging binnen die 14 dagen hebben ontvangen heeft u inmiddels een factuur ontvangen voor het aansluitende abonnement.

Omzetten naar een kwartaal abonnement

U heeft aangegeven geen gebruik te willen maken van het halfjaarabonnement op editie enigma. Wij kunnen u als alternatief een kwartaal abonnement zonder welkomstgeschenk aanbieden. Na die 3 edities wordt het abonnement automatisch beëindigd. Het bedrag op de rekening van ¤ 62,65 voor een halfjaarabonnement komt dan te vervallen. U behoeft slechts ¤ 26,85 over te maken op het rekeningnummer 4415.90.136 van uitgever Calatus BV te Veldhoven onder vermelding van uw klantnummer 10717575.

Let op: Dit aanbod geldt alleen als binnen 7 dagen betaald wordt. Als u geen gebruik maakt van dit alternatief, dan blijft de abonnementsprijs van ¤ 62,65 bestaan.

We hopen u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben,

Met vriendelijke groet,

Debiteurenadministratie

Calatus BV / editie enigma
Onder het mom van nu is het bedrag niet zoveel en je bent er daarnaa gelijk vanaf.

Ik ga gewoon terug mailen in de volgende context:
"Volgens mij hebt u mijn mail niet gelezen, want wij hebben niks ontvangen en ik verzocht om ontvangstbewijs, welke u nu niet levert.
Ik zie me dan ook geheel niet genoodzaakt om u enigszins ook maar iets te betalen en zie graag een rechtszaak met interesse tegemoet."

Moet ik nog wel even in een mooi jasje gieten.
newb
  woensdag 30 maart 2011 @ 12:37:01 #54
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_94804063
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 12:31 schreef WvdL het volgende:

[..]

helaas, niet de standaard miscommunicatie mail gekregen :P
Wel een andere 'standaard' template.

[..]

Onder het mom van nu is het bedrag niet zoveel en je bent er daarnaa gelijk vanaf.

Ik ga gewoon terug mailen in de volgende context:
"Volgens mij hebt u mijn mail niet gelezen, want wij hebben niks ontvangen en ik verzocht om ontvangstbewijs, welke u nu niet levert.
Ik zie me dan ook geheel niet genoodzaakt om u enigszins ook maar iets te betalen en zie graag een rechtszaak met interesse tegemoet."

Moet ik nog wel even in een mooi jasje gieten.
LOL grappig dat ze het zo blijven proberen.

Wellicht simpelweg een mailtje terug dat er naar jouw mening, zoals eerder aangegeven, geen overeenkomst is en er derhalve ook geen verplichting om iets te betalen is.

Ze zullen nog wel een poosje e-mails en brieven blijven sturen, maar dat kun je gewoon allemaal ter kennisgeving aannemen.

Waarschijnlijk gunnen ze je niet het plezier om een dagvaarding in ontvangst te nemen. :{
pi_94805813
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 12:31 schreef WvdL het volgende:

[..]

helaas, niet de standaard miscommunicatie mail gekregen :P
Wel een andere 'standaard' template.

[..]

Onder het mom van nu is het bedrag niet zoveel en je bent er daarnaa gelijk vanaf.

Ik ga gewoon terug mailen in de volgende context:
"Volgens mij hebt u mijn mail niet gelezen, want wij hebben niks ontvangen en ik verzocht om ontvangstbewijs, welke u nu niet levert.
Ik zie me dan ook geheel niet genoodzaakt om u enigszins ook maar iets te betalen en zie graag een rechtszaak met interesse tegemoet."

Moet ik nog wel even in een mooi jasje gieten.
je ziet graag een rechtszaak met interesse tegemoet?
pi_94806128
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 13:22 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

je ziet graag een rechtszaak met interesse tegemoet?
Dat was even een kladblokje. Heb het geheel anders verwoord in mijn reactie terug.

quote:
Geachte Editie Enigma,

Vooralsnog zie ik geen ontvangstbewijs van de door u gemelde proefexemplaar en verwijs ik u door naar mijn vorige mail.
Zolang ik geen wettelijke bewijs van ontvangst zie, voel ik mij niet genoodzaakt u te betalen.
We weten beide dat u dit niet kunt anders stuurde u mij niet deze reactie terug.

Voor mij is het hiermee afgehandeld en wens dat u me uit uw klanten bestand haalt.
Mocht u toch willen doorzetten, dan zie ik met alle plezier een dagvaarding tegemoet.

Met vriendelijke groet,
xxxxx
Had geen zin om een uitgebreidere mail te schrijven.
newb
  woensdag 30 maart 2011 @ 13:36:22 #57
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_94806363
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 13:30 schreef WvdL het volgende:

[..]

Dat was even een kladblokje. Heb het geheel anders verwoord in mijn reactie terug.

[..]

Had geen zin om een uitgebreidere mail te schrijven.
Dit zou wel uitgelegd kunnen worden als een impliciete bevestiging dat je met hen een overeenkomst had die o.a. inhield dat je op proef wat artikelen zou krijgen. Ik zou eerder er vooral helder in zijn dat er geen overeenkomst is.
pi_94806749
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 13:36 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dit zou wel uitgelegd kunnen worden als een impliciete bevestiging dat je met hen een overeenkomst had die o.a. inhield dat je op proef wat artikelen zou krijgen. Ik zou eerder er vooral helder in zijn dat er geen overeenkomst is.
hmm, ik had het idee dat het dan vooral een welles/nietus spel zou worden. Nu kan ik me 'wettelijk' indekken dacht ik zo.

Zou je misschien een voorbeeld kunnen geven hoe jij het gedaan zou hebben?
newb
  woensdag 30 maart 2011 @ 13:49:07 #59
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_94806883
quote:
Op woensdag 30 maart 2011 10:18 schreef WvdL het volgende:
Dan begreep ik je even verkeerd:
Naam wordt wel genoemd, adres niet.
Dan is m.i. Geen overeenkomst, voor het afsluiten van een abo ligt het voor hand om ook het adres op te nemen.
Alles terugsturen en niet betalen.
So we just called him Fred
  woensdag 30 maart 2011 @ 13:53:42 #60
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_94807078
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 13:45 schreef WvdL het volgende:

[..]

hmm, ik had het idee dat het dan vooral een welles/nietus spel zou worden. Nu kan ik me 'wettelijk' indekken dacht ik zo.

Zou je misschien een voorbeeld kunnen geven hoe jij het gedaan zou hebben?
quote:
Geachte mevrouw, mijnheer,

Met belangstelling heb ik kennis genomen van de door u opgestuurde gemanipuleerde audio-opname. Deze audio-opname is geen feitelijke weergave van het telefoongesprek dat op (datum) heeft plaats gevonden.

Hieruit vloeit voort dat ik mijn standpunt dat er geen sprake is van een overeenkomst niet zal herzien. Daarnaast wil ik u er op wijzen dat het gebruik van een gemanipuleerde audio-opname om mij tot betaling te bewegen strafbaar is.

Hoogachtend,
(naam)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')