Hoofddoek

quote:

Op zondag 3 april 2011 15:45 schreef Robmeister het volgende:

[..]

petten en hoeden daar doen wij niet over discussieren.Men gebruikt het argument petten en hoeden om het dragen van hoofddoeken goed te keuren. Maar petten en hoeden heeft niets te maken met hoofddoeken.
Hoofddoeken zijn een culturele/religieuze uiting...Petten en hoeden hebben niets met beide te maken.
Ok! Petten en hoeden komen voort uit de westerse cultuur, maar petten en hoeden worden in elke cultuur gedragen.Hoofddoeken is anno 2011 nagenoeg een Islamitisch gebruik.

Ja, dat argument wordt altijd in de strijd gegooid.

En ja, dat laatste is zeker zo.

quote:

Op zondag 3 april 2011 15:45 schreef Robmeister het volgende:

[..]

petten en hoeden daar doen wij niet over discussieren.Men gebruikt het argument petten en hoeden om het dragen van hoofddoeken goed te keuren. Maar petten en hoeden heeft niets te maken met hoofddoeken.
Hoofddoeken zijn een culturele/religieuze uiting...Petten en hoeden hebben niets met beide te maken.
Ok! Petten en hoeden komen voort uit de westerse cultuur, maar petten en hoeden worden in elke cultuur gedragen.Hoofddoeken is anno 2011 nagenoeg een Islamitisch gebruik.

Een islamitisch gebruik? Raar, want nonnen dragen ook hoofddoeken. De strenge gelovige dames hier gaan ook met het hoofd bedekt te kerk.

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:13 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Een islamitisch gebruik? Raar, want nonnen dragen ook hoofddoeken. De strenge gelovige dames hier gaan ook met het hoofd bedekt te kerk.

Die paar nonnetjes die er nog zijn hier? Plus de meeste nonnen lopen nu in gewone kleding. Ik zie ze eigenlijk nooit.
Die paar nonnen bepalen niet echt het straatbeeld momenteel.

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die paar nonnetjes die er nog zijn hier? Plus de meeste nonnen lopen nu in gewone kleding. Ik zie ze eigenlijk nooit.
Die paar nonnen bepalen niet echt het straatbeeld momenteel.

Nee, die je zie ook zelden. Maar in de bijbelgordel gaan de dames nog gewoon met het bedekte hoofd te kerk. Niet vergeten dat er hier duidelijke partijen zijn van christelijke signatuur (CDA/CU/SGP) en het dus nooit in hun hoofd zullen halen om een algemeen verbod op hoofddoeken et cetera in te voeren.

quote:

Op zondag 3 april 2011 13:03 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Met als titel Vitaminetekort bij moslima's door dragen hoofddoek. Dat lijkt me een beetje een voorbarige conclusie, aangezien het probleem ook bij bijna de helft van de allochtone mannen voorkomt.

[..]

http://www.gezondheidsple(...)kort-vitamine-D.html

Neh... het zal wel niet alleen door het hoofddoekje komen, maar ook omdat zeker
de helft van de niet Westerse Alloctonen van top tot teen ingepakt (moet zijn) is
in lichaamsbedekkende kleding, denk je niet?

En dat artikel ging dan alleen nog maar over de ZWANGERE allochtonen
vrouwen, hoeveel niet zwangere vrouwen er een vitamine D tekort hebben
is misschien ook wel onderzocht, maar misschien ook wel niet

enne... het lijkt me logisch dat als een zwangere vrouw een ''ernstig vitamine
D tekort heeft'' dat haar baby dat dan meekrijgt, denk je ook niet?

Een foetus is namelijk afhankelijk van de moeder voor de vitamine D voorziening.
Dus dat houdt in dat ook de jongetjes die geboren worden al een flink vitamine D
tekort hebben en zo is het cirkeltje weer rond...

Tuurlijk het heeft er ook mee te maken wat je eet, maar er zijn zat niet Alloctonen
Nederlanders die ook geen margarine en vette vis vreten, dus dat neem ik met
een korrel zou en als ze hun eetpatroon een beetje veranderen als dat helpt zal
Allah daar vast geen probleem van maken

http://www.ntvg.nl/public(...)one-zwanger/volledig

Tot nu toe is weinig of geen aandacht geschonken aan een andere belangrijke risicogroep: kinderen van moeders met vitamine D-deficiëntie. De foetus is voor de vitamine D-voorziening en de -voorraad bij de geboorte volledig afhankelijk van de moeder.8 Daarom loopt de foetus van een moeder uit een risicogroep eveneens een risico. Nieuwe inzichten in en hypothesen over de gevolgen op korte en lange termijn van maternale vitamine D-deficiëntie voor de foetus9 10 bevestigen de noodzaak van onderzoek op dit gebied.


Maar goed, in principe hebben die mannen die hun moeders, vrouwen, zusters enz.
dwingen om zich van top tot teen in te pakken indirect zichzelf en hun zonen ook
te pakken.

best treurig, vindt je niet?

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:13 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Een islamitisch gebruik? Raar, want nonnen dragen ook hoofddoeken. De strenge gelovige dames hier gaan ook met het hoofd bedekt te kerk.

Ja heur DK ik kom hier dagelijks horde nonnetjes tegen in de supermarkt hier...

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:33 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ja heur DK ik kom hier dagelijks horde nonnetjes tegen in de supermarkt hier...

maar als het goed is zijn die dan weer niet zwanger

of het moet van de kardinaal zijn ...

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:33 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ja heur DK ik kom hier dagelijks horde nonnetjes tegen in de supermarkt hier...

Het gaat er gewoon om dat je op basis van religie daarin moeilijk onderscheid kan maken tussen enerzijds de Islam en anderzijds het Christendom. En die laatsten heb hier nog steeds een dikke vinger in de pap.

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:39 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Het gaat er gewoon om dat je op basis van religie daarin moeilijk onderscheid kan maken tussen enerzijds de Islam en anderzijds het Christendom. En die laatsten heb hier nog steeds een dikke vinger in de pap.

Ik maak geen onderscheid, ik ben een Heiden.

Dus ik zal wel in de hel komen..

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:43 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ik maak geen onderscheid, ik ben een Heiden.

Dus ik zal wel in de hel komen..

De meeste mensen hier zijn denk ik niet echt gelovig of komen daar voor uit. Die zien dus een hoofddoekje als een statement van moslima. Het is gemakkelijk 'verbieden' roepen als je niet weet hoe complex zoiets eigenlijk is.

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:50 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

De meeste mensen hier zijn denk ik niet echt gelovig of komen daar voor uit. Die zien dus een hoofddoekje als een statement van moslima. Het is gemakkelijk 'verbieden' roepen als je niet weet hoe complex zoiets eigenlijk is.

Ik heb geen enkele keer in dit topic geroepen dat je het moet verbieden
volgens mij, of ik moet me heeeel sterk vergissen

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:51 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ik heb geen enkele keer in dit topic geroepen dat je het moet verbieden
volgens mij, of ik moet me heeeel sterk vergissen

Ik heb het dan ook niet specifiek over jou, meiske. Maar de 'ze moeten het maar verbieden' stroming vindt wel wat draagvlak in deze maatschappij. Zelf beschouw ik het als gewoon een hoofddeksel waarop de etiquette zou moeten gelden. Ik discrimineer geen hoofddeksels wat dat betreft.

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:50 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

De meeste mensen hier zijn denk ik niet echt gelovig of komen daar voor uit. Die zien dus een hoofddoekje als een statement van moslima. Het is gemakkelijk 'verbieden' roepen als je niet weet hoe complex zoiets eigenlijk is.

Maar niemand heeft dat nog geschreven toch dat het verboden moet worden?
We gingen in op de vraag van TS of we het hoofddoekje los van religie zouden kunnen zien.

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar niemand heeft dat nog geschreven toch dat het verboden moet worden?
We gingen in op de vraag van TS of we het hoofddoekje los van religie zouden kunnen zien.

Of iets wel of niet kan is al besproken. Dat kwam al naar voren omtrent de regelgeving qua hoofddoekjes in Turkije.

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:54 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik heb het dan ook niet specifiek over jou, meiske. Maar de 'ze moeten het maar verbieden' stroming vindt wel wat draagvlak in deze maatschappij. Zelf beschouw ik het als gewoon een hoofddeksel waarop de etiquette zou moeten gelden. Ik discrimineer geen hoofddeksels wat dat betreft.

Dan verschillen we wat dat betreft toch wel wat van mening ben ik bang.
Ik beschouw iets wat men (vaak) gedwongen moet dragen niet als ''zomaar een
hoofddeksel, aangezien er soms meer tragedie achter schuilt dan je zou denken.

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Dan verschillen we wat dat betreft toch wel wat van mening ben ik bang.
Ik beschouw iets wat men (vaak) gedwongen moet dragen niet als ''zomaar een
hoofddeksel, aangezien er soms meer tragedie achter schuilt dan je zou denken.

Het staat iemand vrij om zelf te kunnen bepalen wat hij of zij draagt hier. Misschien ziet de ene moslima het wel als statement van vrijheid terwijl de andere het als symbool van onderdrukking beschouwd. Daar kan ik niet over oordelen.

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Dan verschillen we wat dat betreft toch wel wat van mening ben ik bang.
Ik beschouw iets wat men (vaak) gedwongen moet dragen niet als ''zomaar een
hoofddeksel, aangezien er soms meer tragedie achter schuilt dan je zou denken.

Dat 'gedwongen' wringt ook wat mij betreft.
Want als het gedwongen is is het dus geen mode-uiting.

quote:

Op zondag 3 april 2011 17:01 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Het staat iemand vrij om zelf te kunnen bepalen wat hij of zij draagt hier. Misschien ziet de ene moslima het wel als statement van vrijheid terwijl de andere het als symbool van onderdrukking beschouwd. Daar kan ik niet over oordelen.

Statement van vrijheid? Hoe dan?

quote:

Op zondag 3 april 2011 16:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar niemand heeft dat nog geschreven toch dat het verboden moet worden?
We gingen in op de vraag van TS of we het hoofddoekje los van religie zouden kunnen zien.

exact..

daar ging deze hele post van mij ook over

Hoofddoek

er wordt van alles bijgehaald nu maar in principe gingen we in op de vragen
van TS.

quote:

Op zondag 3 april 2011 17:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat 'gedwongen' wringt ook wat mij betreft.
Want als het gedwongen is is het dus geen mode-uiting.

precies !

dit kan ik moeilijk zien als mode-uiting en dat is toch de enige manier
waarop je volgens de Koran een hoofddoek correct draagt.

quote:

Op zondag 3 april 2011 17:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Statement van vrijheid? Hoe dan?

Ik ken Moslima die dragen ervan dus als een vrijheid ervaren. Het is namelijk een individuele keuze om deze wel of niet te dragen. Deze wordt niet vanuit de overheid verboden of geboden.

quote:

Op zondag 3 april 2011 17:01 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Het staat iemand vrij om zelf te kunnen bepalen wat hij of zij draagt hier. Misschien ziet de ene moslima het wel als statement van vrijheid terwijl de andere het als symbool van onderdrukking beschouwd. Daar kan ik niet over oordelen.

quote:

Op zondag 3 april 2011 17:11 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik ken Moslima die dragen ervan dus als een vrijheid ervaren. Het is namelijk een individuele keuze om deze wel of niet te dragen. Deze wordt niet vanuit de overheid verboden of geboden.

lees deze post

Hoofddoek

en deze nog even

Hoofddoek

want ik heb echt geen zin om steeds in herhaling te vallen hoor...

quote:

Op zondag 3 april 2011 17:13 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

[..]

lees deze post

Hoofddoek

en deze nog even

Hoofddoek

want ik heb echt geen zin om steeds in herhaling te vallen hoor...

Ik ken geen moslima die duidelijk te kennen geeft een hoofddoek te dragen door druk in sociale kring. Ik ken alleen hoog-opgeleide moslima en die vallen sowieso niet in de categorie ondergeschikt aan de man. Zij studeren en zijn vaak doorgaans hoger opgeleid dan de mannen in hun omgeving. Aan moslima de ik niet ken of over geloof spreek ga ik niet vragen wat de reden is dat zij een hoofddoek dragen. Dat er andere opvattingen over bestaan of gedwongen wordt door de sociale omgeving dat kan best. Daar heb ik geen ervaring mee dus daar kan ik moeilijk over oordelen.

quote:

Op zondag 3 april 2011 17:18 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik ken geen moslima die duidelijk te kennen geeft een hoofddoek te dragen door druk in sociale kring. Ik ken alleen hoog-opgeleide moslima en die vallen sowieso niet in de categorie ondergeschikt aan de man. Zij studeren en zijn vaak doorgaans hoger opgeleid dan de mannen in hun omgeving. Aan moslima de ik niet ken of over geloof spreek ga ik niet vragen wat de reden is dat zij een hoofddoek dragen. Dat er andere opvattingen over bestaan of gedwongen wordt door de sociale omgeving dat kan best. Daar heb ik geen ervaring mee dus daar kan ik moeilijk over oordelen.

Daar zit hem nou net juist de clou !

Ik denk dat een moslima die een hoofddoek draagt onder druk van haar
sociale omgeving dit juist NIET snel te kennen zal geven...

maar misschien heb jij wel helemaal gelijk ik helemaal ongelijk, dat kan ook.

quote:

Op zondag 3 april 2011 17:25 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Daar zit hem nou net juist de clou !

Ik denk dat een moslima die een hoofddoek draagt onder druk van haar
sociale omgeving dit juist NIET snel te kennen zal geven...

maar misschien heb jij wel helemaal gelijk ik helemaal ongelijk, dat kan ook.

Het is sowieso nooit echt na te gaan, waarom iemand een hoofddoekje draagt. Dat kan gewoon een keuze zijn of een verplichting, maar dat weet alleen de persoon in kwestie zelf (althans dat vooronderstel ik even). Ik is voor een buitenstaander gemakkelijk om te roepen dat het een symbool is voor de vrijheid of onderdrukking. Ik zie hier toch weinig dames melden dat zij een hoofddoek dragen.