POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hmm, ik denk we allemaal weten uit welke hoek hij zijn geld krijgt, kijk maar even wie fundraisers voor hem organiseert in de VS en wie daar aanschuiven.quote:Op maandag 4 april 2011 12:44 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik ben zo enorm nieuwsgierig naar zijn geldschieters. Ik denk dat we dan nog een veel beter inzicht krijgen in zijn beweegredenen om de islam zo weg te zetten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik wil dat graag zwart op wit zien. Dan krijg je ook meteen de vraag of buitenlandse entiteiten of zelfs mogendheden zich met onze binnenlandse politiek mogen bemoeien.quote:
Hmm, ik denk we allemaal weten uit welke hoek hij zijn geld krijgt, kijk maar even wie fundraisers voor hem organiseert in de VS en wie daar aanschuiven.
Sowieso dat gebler van jou over Nederland terwijl je in Wales zitquote:
[..]
Er gaan dagen...nee, weken, voorbij zonder dat ik zelfs maar aan de islam denk...tenminste, zolang ik geen Nederlandse kranten (online, sorry Koos) opensla.
Zeg je dat tegen alle expats of alleen degenen die jouw mening niet delen?quote:Op maandag 4 april 2011 13:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Sowieso dat gebler van jou over Nederland terwijl je in Wales zit
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee dat zeg ik tegen Tijger... heeft over alles een grote mond maar zit zelf in het buitenland. Wat zal hij een last hebben van dat PVV volk.......quote:Op maandag 4 april 2011 13:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zeg je dat tegen alle expats of alleen degenen die jouw mening niet delen?
Tuurlijk jongen. Kritiek op de islam, oftewel islamofobie zoals links dat heeft genoemd, komt al eeuwen voor. Zelfs 1400 jaar terug toen hun profeet leefde, had je flinke kritiek op de islam. Wilders' kritiek op de islam is niets anders dan een uitvloeisel van standpunten van eerdere critici, door de vele jaren en landen heen.quote:
[..]
Relevante analyse voor dit topic.
Samengevat: de islamofobie van de PVV is gebaseerd op vermoedens, angst, holle retoriek en onwetendheid.
Kritiek is iets anders dan de volslagen onzin waar Wilders en z'n aanhangers mee gooien.quote:
[..]
Tuurlijk jongen. Kritiek op de islam, oftewel islamofobie zoals links dat heeft genoemd, komt al eeuwen voor. Zelfs 1400 jaar terug toen hun profeet leefde, had je flinke kritiek op de islam. Wilders' kritiek op de islam is niets anders dan een uitvloeisel van standpunten van eerdere critici, door de vele jaren en landen heen.
Ik hoor het wel als iemand een doordacht, onderbouwd argument heeft, niet gebaseerd op de onderbuik, vermoedens, onwetendheid en de rest van de typische oorzaken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Effe kijken, waar moet ik meer waarde aan hechten? Een uitgebreid onderzoeksverhaal waarin duidelijk onder woorden wordt gebracht hoe de vork in de steel steekt omtrent angst voor de islam? Of de vier-regelige post van ZW die bekend staat om zijn anti-islamhouding en niet de indruk wekt het artikel zelfs maar te hebben gelezen?quote:
[..]
Tuurlijk jongen. Kritiek op de islam, oftewel islamofobie zoals links dat heeft genoemd, komt al eeuwen voor. Zelfs 1400 jaar terug toen hun profeet leefde, had je flinke kritiek op de islam. Wilders' kritiek op de islam is niets anders dan een uitvloeisel van standpunten van eerdere critici, door de vele jaren en landen heen.
Moeilijk moeilijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volslagen onzin? Dat is een subjectief begrip dat jij ervan maakt.quote:
[..]
Kritiek is iets anders dan de volslagen onzin waar Wilders en z'n aanhangers mee gooien.
Wilders in de meeste gevallen bijvoorbeeld. Zat onderbouwde, genuanceerde kritiek. Net zoals zijn voorgangers door de vele jaren en landen heen. Wilders is niets anders dan de 500.000e islamcriticus waar dan ook ter wereld. Wilders' kritiek lachend negeren is dan ook het domste van het domste wat het Nederlandse volk kan doen, alleen al temeer dat je van kritiek en van elkaars standpunten alleen maar kan leren hoe je een samenleving beter opbouwt en bestuurt.quote:Ik hoor het wel als iemand een doordacht, onderbouwd argument heeft, niet gebaseerd op de onderbuik, vermoedens, onwetendheid en de rest van de typische oorzaken.
Als je een goed verhaal wilt kijk dan nog eens naar Eenvandaag van de afgelopen week..... dát is pas een mooi verhaal, inclusief getuigenverslagen, cijfers van de kosten en beelden van de bontkraagjes zelf. Als je dat hebt gezien weet je waar je waarde aan kunt hechten.quote:
[..]
Effe kijken, waar moet ik meer waarde aan hechten? Een uitgebreid onderzoeksverhaal waarin duidelijk onder woorden wordt gebracht hoe de vork in de steel steekt omtrent angst voor de islam? Of de vier-regelige post van ZW die bekend staat om zijn anti-islamhouding en niet de indruk wekt het artikel zelfs maar te hebben gelezen?
Moeilijk moeilijk.
Wie zegt dat dit onderzoeksverhaal exact juist is en 100% tegen Wilders' visie ingaat. Naar mijn mening sluiten dergelijke onderzoeken en Wilders' visie elkaar niet geheel uit.quote:
[..]
Effe kijken, waar moet ik meer waarde aan hechten? Een uitgebreid onderzoeksverhaal waarin duidelijk onder woorden wordt gebracht hoe de vork in de steel steekt omtrent angst voor de islam?
Evenzo kan ik de bal terugkaatsen.quote:Of de vier-regelige post van ZW die bekend staat om zijn anti-islamhouding en niet de indruk wekt het artikel zelfs maar te hebben gelezen?
Moeilijk moeilijk.
Aan wie moet ik meer waarde hechten? Aan lui als Job Cohen, Alexander Pechtold of lui die bij het CBS werken, die bijna niets van de islam afweten, nooit in een islamitisch land hebben gewoond, de islamitische gemeenschap niet door en door kennen of lui als Eshan Jami, Afshin Ellian, Geert Wilders, Hans Jansen die voldoen aan minstens 1 van bovengenoemde punten?
Wie o wie zou nou meer ervaring hebben?
Wordt daar ook het verband met de Islam uitgelegd?quote:
[..]
Als je een goed verhaal wilt kijk dan nog eens naar Eenvandaag van de afgelopen week..... dát is pas een mooi verhaal, inclusief getuigenverslagen, cijfers van de kosten en beelden van de bontkraagjes zelf. Als je dat hebt gezien weet je waar je waarde aan kunt hechten.
O)))
Want ik ontken dat bontkraagjes problemen veroorzaken?quote:
[..]
Als je een goed verhaal wilt kijk dan nog eens naar Eenvandaag van de afgelopen week..... dát is pas een mooi verhaal, inclusief getuigenverslagen, cijfers van de kosten en beelden van de bontkraagjes zelf. Als je dat hebt gezien weet je waar je waarde aan kunt hechten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En wat als ik mij vervolgens baseer op Arabisten die er een compleet andere mening op nahouden? Overigens mag je Wilders nauwelijks een kenner noemen. De beste man is gehersenspoeld in een Kibboets. Hij is al jaren niet meer objectief. Hetzelfde geldt overigens voor Jami en Ellian. En Jansen is gewoon een mediageile stoeptegel die gewillig meevaart op de anti-islamgolf.quote:
Evenzo kan ik de bal terugkaatsen.
Aan wie moet ik meer waarde hechten? Aan lui als Job Cohen, Alexander Pechtold of lui die bij het CBS werken, die bijna niets van de islam afweten, nooit in een islamitisch land hebben gewoond, de islamitische gemeenschap niet door en door kennen of lui als Eshan Jami, Afshin Ellian, Geert Wilders, Hans Jansen die voldoen aan minstens 1 van bovengenoemde punten?
Wie o wie zou nou meer ervaring hebben?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je jouw posts leest zou je het idd denken ja.quote:
[..]
Want ik ontken dat bontkraagjes problemen veroorzaken?
Maarre... jij bent wel objectief? Daar jij neerkijkt op een ieder die op de PVV stemt kun je dit natuurlijk nooit zeggen.quote:
[..]
En wat als ik mij vervolgens baseer op Arabisten die er een compleet andere mening op nahouden? Overigens mag je Wilders nauwelijks een kenner noemen. De beste man is gehersenspoeld in een Kibboets. Hij is al jaren niet meer objectief. Hetzelfde geldt overigens voor Jami en Ellian. En Jansen is gewoon een mediageile stoeptegel die gewillig meevaart op de anti-islamgolf.
Arabisten ..zijn die objectief??
Wanneer is iemand objectief Koos?
Ik heb het al die tijd gehad over moslims, niet over bontkraagjes. Of is dat voor jou een en hetzelfde.quote:
[..]
Als je jouw posts leest zou je het idd denken ja.
Wilders zou al een stuk objectiever overkomen wanneer hij religie in het algemeen een slag probeert toe te brengen en niet enkel de islam. Want zijn geliefde joodse geloof is minstens zo verwerpelijk als de islam.quote:Maarre... jij bent wel objectief? Daar jij neerkijkt op een ieder die op de PVV stemt kun je dit natuurlijk nooit zeggen.
Arabisten ..zijn die objectief??
Wanneer is iemand objectief Koos?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is geheel jouw recht. Het mooie is juist als wij voor- en tegenstanders hebben, want dan hebben we namelijk een debat, oftewel het islamdebat. Eigenlijk is dat islamdebat veel te laat gekomen, want dat islamdebat al reeds 40 a 50 jaar geleden moeten plaatsvinden, toen er plannen waren voor grootschalige immigratie uit moslimlanden. Juist door met elkaar in debat te gaan, kom je andermans standpunt te weten, bekijk je problematiek van verschillende kanten, en kan je - samen - aan constructieve oplossingen werken.quote:
[..]
En wat als ik mij vervolgens baseer op Arabisten die er een compleet andere mening op nahouden?
Maar ik weet niet waarom dat islamdebat niet 40/50 jaar geleden plaats heeft gevonden. Wellicht dat Europa geen ervaring heeft met het regulen van verschillende religies in een land en/of de slachtpartij onder joden die in WO2 heeft plaatsgevonden. Je zou dit een historische fout in de recente geschiedenis van W-Europa omtrent immigratiepolitiek kunnen noemen.
Vooroordelen en subjectieve etikettjes die je op anderen plakt. Als jij open staat voor kennis, ben je bereid om naar ieders' mening te luisteren en in debat te gaat met de standpunt van diegene, ongeacht waar hij geleefd heeft of wat zijn afkomst is. De manier waarop jij dergelijke critici afschrijft, is niet prijzenswaardig, temeer omdat jij - blijkbaar - hun visie verwerpt zonder daarover in debat te gaan.quote:Overigens mag je Wilders nauwelijks een kenner noemen. De beste man is gehersenspoeld in een Kibboets. Hij is al jaren niet meer objectief. Hetzelfde geldt overigens voor Jami en Ellian. En Jansen is gewoon een mediageile stoeptegel die gewillig meevaart op de anti-islamgolf.
Zie bovengenoemd punt.
Precies, ik heb daar godzijdank totaal geen last meer vanquote:
Nee dat zeg ik tegen Tijger... heeft over alles een grote mond maar zit zelf in het buitenland. Wat zal hij een last hebben van dat PVV volk.......
Maar jij bent wel een echte PVV'er zie ik, de vrijheid van meningsuiting staat weer hoog in het vandeel...alleen niet voor anderen, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat ik bedoel, is dat de manier waarop dergelijke lieden - voornamelijk in het linkse kamp - Wilders' visie zomaar afschrijven, temeer de universele wijsheid is dat je van elkaar, ja dus ook van Wilders én van Job Cohen, kan leren.
De geschiedenis heeft al geleerd dat de huidige club van partijen (PvdA. CDA, VVD, D66) geen enkel antwoord heeft op de recente immigratiegeschiedenis na de WO2. Immers, als dat wel het geval was, dan hadden we nu geen dergelijke immigratieproblemen.
De traditionele politieke partijen club - en haar stemmers - móeten dus wel naar andere lieden luisteren en hun mening in overweging nemen, omdat de geshiedenis reeds heeft aangetoond dat men het zelf niet kan oplossen. Daarbij komt dat Europa geen enkele ervaring met de islam heeft, noch met een multireligieuze samenleving, en is het dus handig om naar de kennis te luisteren van mensen die wél bekend zijn met minstens 1 van bovengenoemde punten, zoals Jami of Ellian.
Ik bedoel alleen maar: kennis is gratis. Het kost niets. Gebruik dat dan ook, ipv de kennis van bepaalde mensen onvoorwaardelijk te verwerpen. Juist het samenbundelen van kennis zorgt voor een boost van een samenleving.
De geschiedenis heeft al geleerd dat de huidige club van partijen (PvdA. CDA, VVD, D66) geen enkel antwoord heeft op de recente immigratiegeschiedenis na de WO2. Immers, als dat wel het geval was, dan hadden we nu geen dergelijke immigratieproblemen.
De traditionele politieke partijen club - en haar stemmers - móeten dus wel naar andere lieden luisteren en hun mening in overweging nemen, omdat de geshiedenis reeds heeft aangetoond dat men het zelf niet kan oplossen. Daarbij komt dat Europa geen enkele ervaring met de islam heeft, noch met een multireligieuze samenleving, en is het dus handig om naar de kennis te luisteren van mensen die wél bekend zijn met minstens 1 van bovengenoemde punten, zoals Jami of Ellian.
Ik bedoel alleen maar: kennis is gratis. Het kost niets. Gebruik dat dan ook, ipv de kennis van bepaalde mensen onvoorwaardelijk te verwerpen. Juist het samenbundelen van kennis zorgt voor een boost van een samenleving.
De vraag was...wanneer ben je objectief?quote:
[..]
Ik heb het al die tijd gehad over moslims, niet over bontkraagjes. Of is dat voor jou een en hetzelfde.
[..]
Wilders zou al een stuk objectiever overkomen wanneer hij religie in het algemeen een slag probeert toe te brengen en niet enkel de islam. Want zijn geliefde joodse geloof is minstens zo verwerpelijk als de islam.
Ik zal het voor jou nogmaals stellen: Ik ben geen PVV'er... heb geen PVV gestemd maar heb een schurfthekel aan de mensen die menen alleen maar te moeten afgeven op de PVV. Ik vind het leuk om dat soort mensen van repliek te dienen.quote:
[..]
Precies, ik heb daar godzijdank totaal geen last meer van
Maar jij bent wel een echte PVV'er zie ik, de vrijheid van meningsuiting staat weer hoog in het vandeel...alleen niet voor anderen, he?
Niet echt. Wilders en aanhangers doen alsof:quote:
Volslagen onzin? Dat is een subjectief begrip dat jij ervan maakt.
-Alle moslims hetzelfde zijn en denken
-Alle moslims gewelddadig zijn (Wilders is zo hypocriet dat hij denkt een handreiking te doen naar 'gematigde moslims')
-Er een noemenswaardige bedreiging bestaat dat moslims het westen willen overnemen
-Er een oorlog bestaat tussen het westen en de islamitische wereld
-De islam de drijvende factor is achter alles wat er in het midden oosten gebeurt
-De inwoner van het midden oosten wezenlijk verschilt van de westerling
Uiteraard is dit allemaal niet waar, en makkelijk te bewijzen.
Om nog maar te zwijgen over de feitelijke leugens die verspreid worden zoals dat veel bekeken filmpje dat meent dat binnen 10 jaar alle mensen in Europa moslim zijn als we niets doen. Dergelijke dingen zijn gewoon om te janken.
Van Wilders kunnen we leren dat je het gepeupel blij moet houden, dat het gepeupel vandaag de dag net zo dom is als honderd jaar geleden, dat het gepeupel nog altijd bang is voor het vreemde, dat het gepeupel bang is voor verandering, dat democratie niet heilig is. Dat zijn inderdaad belangrijke leermomenten en moeten zeker in acht worden genomen.quote:Wilders in de meeste gevallen bijvoorbeeld. Zat onderbouwde, genuanceerde kritiek. Net zoals zijn voorgangers door de vele jaren en landen heen. Wilders is niets anders dan de 500.000e islamcriticus waar dan ook ter wereld. Wilders' kritiek lachend negeren is dan ook het domste van het domste wat het Nederlandse volk kan doen, alleen al temeer dat je van kritiek en van elkaars standpunten alleen maar kan leren hoe je een samenleving beter opbouwt en bestuurt.
Voor de rest hoeven we moslims of de Islam geen speciale aandacht te geven. Dat geldt helemaal voor het grootste deel van de achterban van Wilders die nog nooit een moslim is tegengekomen en er nooit een zal kennen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee want die lopen niet in de grote steden?????????????????quote:
Dat geldt helemaal voor het grootste deel van de achterban van Wilders die nog nooit een moslim is tegengekomen en er nooit een zal kennen.
Wanneer je niet emotioneel betrokken bent bij een onderwerp.quote:
[..]
De vraag was...wanneer ben je objectief?
Jij vindt het leuk om onder de tafel te worden geluld?quote:Ik zal het voor jou nogmaals stellen: Ik ben geen PVV'er... heb geen PVV gestemd maar heb een schurfthekel aan de mensen die menen alleen maar te moeten afgeven op de PVV. Ik vind het leuk om dat soort mensen van repliek te dienen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Exact. Ze blijven lekker op het platteland waar de moslim niets te zoeken heeft.quote:
[..]
Nee want die lopen niet in de grote steden?????????????????
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat moet nog gebeuren Koos... en ik zie het op korte termijn niet gebeuren. Tenzij je kreten van links van "boehoe je bent een foute PVV stemmer > JIJ BENT DOM!!!" als onder de tafel lullen noemt natuurlijk.quote:
Jij vindt het leuk om onder de tafel te worden geluld?
En dat terwijl ik niet eens PVV stem
Mensen roepen maar wat zonder enige vorm van onderzoek te plegen. Ik heb het de afgelopen dagen meermaals aangegeven.
