NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zit ook wat in, ik denk dat Wilder het dragen van hoofddoekjes alleen maar bevorderd.quote:Op maandag 28 maart 2011 13:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik kan me er wel iets bij voorstellen in reactie op de kopvoddentax van Wilders. Het is voor ons misschien niet zo makkelijk voor te stellen hoe zoiets aankomt.
Iedereen heeft het recht om een hoofddoekje te dragen, neemt niet weg dat ik de redenering achter het dragen verafschuw. Als het zou zijn om de vrouw te beschermen tegenover de man, moeten mannen maar een doek voor hun ogen dragen. Het feit dat je in de meeste islamitische landen als ongesluierde vrouw niet vrij over straat kan bewegen zonder dat je wordt aangerand, geeft al het falliet aan van deze oplossing. Het toont aan dat vrouwen is dat soort landen juist niets minder zijn dan seksuele objecten. Het dragen van een hoofddoekje is symptoom bestrijding, de oorzaak oplossen betekent het traditionele beeld van seksualiteit onder islamitische mannen (en vrouwen) veranderen.
Voor mij is het nationale brievenbuspisdag. 
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hollandsche knipmutsdag!
Haring-happen met uitjes, appels vissen, ontbijtkoek happen, sjoelbakken, en niet te vergeten klompendans demonstraties.
Haring-happen met uitjes, appels vissen, ontbijtkoek happen, sjoelbakken, en niet te vergeten klompendans demonstraties.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Bij mijn weten is de PVV er nog steeds voorstander van, dus ik heb even gezocht en vondquote:
[..]
Die kopvoddentax heeft Wilders zelf al afgezwakt vlgs mij, hij wist dat het niet haalbaar was maar gebruikte als proefballonetje. (deels om maar weer eens in de picture te staan en deels om het onderwerp bespreekbaar te maken vermoed ik).
Maar ok, dan stel ik een bontkragendag voor.
https://digitalehofstad.wordpress.com/tag/kopvoddentax/
en dan vind ik op pagina 15 van het PVV-programma inderdaad dat de partij hoofddoekjes wil belasten.
@ Disana
Ze zitten wel op school, doen hun best.. halen diploma's, maar als ze een fractie van die energie eens besteden aan het bestuderen van geloof dan zou dat voor hun toch wat kunnen opleveren. Gelovigen moeten zelf kunnen nadenken over hun geloof en niet bij gebrek aan identiteit (De nederlanders motten ons niet) zich in het keurslijf proppen van een of andere 'islamgeleerde' arabier die hun ouders zo sympathiek vinden.
Een hoofddoek is niet iets religieus maar iets cultureels. Den Haag (incl. Cohen) moet ophouden met zich te beroepen op de vrijheid van godsdienst. Maarja dat bekt zo lekker, want 'vrijheid op culturele uitingen' staat niet in de grondwet.
Het is heel simpel. Op straat mag je (behalve gezichtsbedekkende kledij) alles op je hoofd zetten. In een bedrijf bepaalt de werkgever de dresscode. In overheidsgebouwen mag je overal waar je een petje mag dragen ook een hoofddoek op.
Wat is het probleem hiermee? Waarom een nationale hoofddoekjes dag doe ff normaal zeg.
Het klinkt leuk en onschuldig, maar deze organisatoren hadden duidelijk aan moeten geven dat de islam als religie hier niets mee van doen heeft. Er staat nergens in de Quran dat vrouwen een hoofddoek op moeten en indirect impliceren zij dit wel met deze actie.
Ze zitten wel op school, doen hun best.. halen diploma's, maar als ze een fractie van die energie eens besteden aan het bestuderen van geloof dan zou dat voor hun toch wat kunnen opleveren. Gelovigen moeten zelf kunnen nadenken over hun geloof en niet bij gebrek aan identiteit (De nederlanders motten ons niet) zich in het keurslijf proppen van een of andere 'islamgeleerde' arabier die hun ouders zo sympathiek vinden.
Een hoofddoek is niet iets religieus maar iets cultureels. Den Haag (incl. Cohen) moet ophouden met zich te beroepen op de vrijheid van godsdienst. Maarja dat bekt zo lekker, want 'vrijheid op culturele uitingen' staat niet in de grondwet.
Het is heel simpel. Op straat mag je (behalve gezichtsbedekkende kledij) alles op je hoofd zetten. In een bedrijf bepaalt de werkgever de dresscode. In overheidsgebouwen mag je overal waar je een petje mag dragen ook een hoofddoek op.
Wat is het probleem hiermee? Waarom een nationale hoofddoekjes dag doe ff normaal zeg.
Het klinkt leuk en onschuldig, maar deze organisatoren hadden duidelijk aan moeten geven dat de islam als religie hier niets mee van doen heeft. Er staat nergens in de Quran dat vrouwen een hoofddoek op moeten en indirect impliceren zij dit wel met deze actie.
In je tweede alinea kan ik me helemaal vinden. Het is ook gewoon raar dat in deze tijd van verlichting vrouwen in delen van de wereld nog zo onderdrukt, beperkt of achtergesteld worden. Wat dat betreft is er nog heel veel te doen.quote:
[..]
Zit ook wat in, ik denk dat Wilder het dragen van hoofddoekjes alleen maar bevorderd.
Iedereen heeft het recht om een hoofddoekje te dragen, neemt niet weg dat ik de redenering achter het dragen verafschuw. Als het zou zijn om de vrouw te beschermen tegenover de man, moeten mannen maar een doek voor hun ogen dragen. Het feit dat je in de meeste islamitische landen als ongesluierde vrouw niet vrij over straat kan bewegen zonder dat je wordt aangerand, geeft al het falliet aan van deze oplossing. Het toont aan dat vrouwen is dat soort landen juist niets minder zijn dan seksuele objecten. Het dragen van een hoofddoekje is symptoom bestrijding, de oorzaak oplossen betekent het traditionele beeld van seksualiteit onder islamitische mannen (en vrouwen) veranderen.
Ja, ik denk zeker dat de PVV verzet opwekt en recalcitrantie. Moslimpje pesten wekt weerstand op.
Hakim, volgens mij zijn we het grotendeels eens hoor. Je schrijft verstandige dingen die ik niet weerspreek.quote:
@ Disana
Ze zitten wel op school, doen hun best.. halen diploma's, maar als ze een fractie van die energie eens besteden aan het bestuderen van geloof dan zou dat voor hun toch wat kunnen opleveren. Gelovigen moeten zelf kunnen nadenken over hun geloof en niet bij gebrek aan identiteit (De nederlanders motten ons niet) zich in het keurslijf proppen van een of andere 'islamgeleerde' arabier die hun ouders zo sympathiek vinden.
Een hoofddoek is niet iets religieus maar iets cultureels. Den Haag (incl. Cohen) moet ophouden met zich te beroepen op de vrijheid van godsdienst. Maarja dat bekt zo lekker, want 'vrijheid op culturele uitingen' staat niet in de grondwet.
Het is heel simpel. Op straat mag je (behalve gezichtsbedekkende kledij) alles op je hoofd zetten. In een bedrijf bepaalt de werkgever de dresscode. In overheidsgebouwen mag je overal waar je een petje mag dragen ook een hoofddoek op.
Wat is het probleem hiermee? Waarom een nationale hoofddoekjes dag doe ff normaal zeg.
Het klinkt leuk en onschuldig, maar deze organisatoren hadden duidelijk aan moeten geven dat de islam als religie hier niets mee van doen heeft. Er staat nergens in de Quran dat vrouwen een hoofddoek op moeten en indirect impliceren zij dit wel met deze actie.
Maar wie heeft de wijsheid in pacht. Ik denk niet dat deze dag de impact zal hebben dat nog meer moslimmeiden zich in doekjes gaan hullen of orthodoxer zullen worden. Daarvoor is de nadruk op fashion te groot. Ik denk dat het een 'waar zeuren we over' dag is.
Kan dit dan samen met scooter-uitleen-dag gehouden worden?quote:
Maar ok, dan stel ik een bontkragendag voor.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Daar heb je op zich gelijk in, alleen leg jij een verband tussen orthodoxie en moskeebezoek. Behalve dat je je kunt afvragen in welke mate dat terecht is, zie ik juist het 'handhaven' van een sociale norm die zich uitstrekt over het openbare leven middels groepsdruk als een zeer onwenselijk aan orthodoxie verwant verschijnsel.quote:
[..]
Jij was degene die met de stelling kwam dat moslims overal orthodoxer worden. Ik zette daartegenover dat het in Nederland steeds minder wordt. Wat jij verder over moskeebezoek denkt doet daarin helemaal niet ter zake.
Dat is dus een beetje mijn punt. Ik moet echt helemaal niets van de PVV hebben, maar mag ik wel gewoon religie als een vijand zien en zowel nationale hoofddoekjesdag als modieuze hoofddoekjes afkeuren? Dat je tegen de PVV bent wil niet zeggen dat je hoofddoekjes dan maar als onschuldig en onbelangrijk of zelfs leuk moet zien.quote:Je hoeft ook niet te applaudisseren. Dat doe ik ook niet. Dat is het mooie van dit land, dat er ruimte is voor zoveel meningen en zoveel gevoelens. Alleen niet als het aan de PVV ligt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Begrijp me niet verkeerd... ik ben voor het dragen van hoofddoekjes hoor, alleen hoeven ze daar geen aparte dag voor te hebben.
Immers, als vrouwen aan iedereen willen laten zien dat ze de mindere van de man zijn moeten ze dat gewoon doen. Maar je zou ook een bord op kunnen houden met 'ik word onderdrukt door mijn man', dan lezen we dat gewoon door het van een doekje af te lezen.
Dus,..alle vrouwen aan de hoofddoek! Is ABC Nederland ook weer uit de problemen.
Immers, als vrouwen aan iedereen willen laten zien dat ze de mindere van de man zijn moeten ze dat gewoon doen. Maar je zou ook een bord op kunnen houden met 'ik word onderdrukt door mijn man', dan lezen we dat gewoon door het van een doekje af te lezen.
Dus,..alle vrouwen aan de hoofddoek! Is ABC Nederland ook weer uit de problemen.
Wat dacht je van al die kutmocro's die het verpesten voor de rest... Moslimpjes die pesten wekken sympathie voor de PVV op.quote:
Ja, ik denk zeker dat de PVV verzet opwekt en recalcitrantie. Moslimpje pesten wekt weerstand op.
Door de bank genomen gaat orthodoxie gepaard met kerk/moskeebezoek, dat is toch niet zo vreemd gedacht? Maar feitelijk dan: hoeveel last heb jij, hebben wij, nu helemaal van die paar mensen die een hoofddoek dragen. Zijn het er een half miljoen? Ik denk zelfs nog wel veel minder. Ik kan daar zelf echt niet mee zitten.quote:
[..]
Daar heb je op zich gelijk in, alleen leg jij een verband tussen orthodoxie en moskeebezoek. Behalve dat je je kunt afvragen in welke mate dat terecht is, zie ik juist het 'handhaven' van een sociale norm die zich uitstrekt over het openbare leven middels groepsdruk als een zeer onwenselijk aan orthodoxie verwant verschijnsel.
[..]
Dat is dus een beetje mijn punt. Ik moet echt helemaal niets van de PVV hebben, maar mag ik wel gewoon religie als een vijand zien en zowel nationale hoofddoekjesdag als modieuze hoofddoekjes afkeuren? Dat je tegen de PVV bent wil niet zeggen dat je hoofddoekjes dan maar als onschuldig en onbelangrijk of zelfs leuk moet zien.
Wie zegt er dat jij religie niet als vijand mag zien? Als je dat wilt, dan doe je dat toch gewoon?
Weer een of andere nutteloze dag? Het kan mij vrij weinig boeien hoor, maar als ze de hoofddoek als stijlitem willen gaan erkennen in plaats van religieuze uiting, vind ik dat de hoofddoek ook niet langer een uitzondering mag vormen op een hoofddekselverbod.
inderdaad !!! het is het 1 of het een ander, maar niet allebei tegelijk natuurlijk.quote:
Weer een of andere nutteloze dag? Het kan mij vrij weinig boeien hoor, maar als ze de hoofddoek als stijlitem willen gaan erkennen in plaats van religieuze uiting, vind ik dat de hoofddoek ook niet langer een uitzondering mag vormen op een hoofddekselverbod.
Waar vormt de hoofddoek een uitzondering op enig hoofddekselverbod dan?quote:
Weer een of andere nutteloze dag? Het kan mij vrij weinig boeien hoor, maar als ze de hoofddoek als stijlitem willen gaan erkennen in plaats van religieuze uiting, vind ik dat de hoofddoek ook niet langer een uitzondering mag vormen op een hoofddekselverbod.
Wanneer krijg ik een eigen dag?
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Ik ben tegen het verbieden van hoofddoekjes. Ben voor het kinderen te leren dat je niet naar de hel gaat omdat je als vrouw geen hoofddoek draagt. Ben voor het uitleggen aan kinderen dat Mohammed zei tegen een man, dat wanneer hij onreine gedachten zou kunnen krijgen over een vrouw, hij dan vanachter een gordijn met een vrouw moet praten. Haar niet in het gordijn moet wikkelen.
Ik ben ook tegen het opleggen van een gelovige om met niet gelovigen samen te leven als vrienden of te moeten respecteren , net als ik ben tegen het opleggen van een niet-gelovige die een gelovige moet respecteren of accepteren als vrienden. Het zou samenleven een stuk eenvoudiger maken, maar op leggen is iets anders.
Zolang je met je normen en waarden geen moord of mishandeling op je naam hebt staan of crimineel bent, zal mij het werkelijk een zorg zijn wat je aan hebt of wat je doet. Ik vind deze dag dus net zo zot als die dag van Internationale Dag tot Uittreding uit Islam.
Kan me een demonstratie voorstellen maar jaarlijkse dag daarvoor maken vind ik vreemd. Hebben we de vrouwendag toch al voor? Maar doe wat je niet laten kan
Ik ben ook tegen het opleggen van een gelovige om met niet gelovigen samen te leven als vrienden of te moeten respecteren , net als ik ben tegen het opleggen van een niet-gelovige die een gelovige moet respecteren of accepteren als vrienden. Het zou samenleven een stuk eenvoudiger maken, maar op leggen is iets anders.
Zolang je met je normen en waarden geen moord of mishandeling op je naam hebt staan of crimineel bent, zal mij het werkelijk een zorg zijn wat je aan hebt of wat je doet. Ik vind deze dag dus net zo zot als die dag van Internationale Dag tot Uittreding uit Islam.
Kan me een demonstratie voorstellen maar jaarlijkse dag daarvoor maken vind ik vreemd. Hebben we de vrouwendag toch al voor? Maar doe wat je niet laten kan
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Duurt nog een tijdje maar voorlopig kan ik het daar wel mee doen denk ikquote:
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Helemaal mee eens. Vooral dat opleggen. Het roept eerder irritatie op dan begrip.quote:
Ik ben tegen het verbieden van hoofddoekjes. Ben voor het kinderen te leren dat je niet naar de hel gaat omdat je als vrouw geen hoofddoek draagt. Ben voor het uitleggen aan kinderen dat Mohammed zei tegen een man, dat wanneer hij onreine gedachten zou kunnen krijgen over een vrouw, hij dan vanachter een gordijn met een vrouw moet praten. Haar niet in het gordijn moet wikkelen.
Ik ben ook tegen het opleggen van een gelovige om met niet gelovigen samen te leven als vrienden of te moeten respecteren , net als ik ben tegen het opleggen van een niet-gelovige die een gelovige moet respecteren of accepteren als vrienden. Het zou samenleven een stuk eenvoudiger maken, maar op leggen is iets anders.
Zolang je met je normen en waarden geen moord of mishandeling op je naam hebt staan of crimineel bent, zal mij het werkelijk een zorg zijn wat je aan hebt of wat je doet. Ik vind deze dag dus net zo zot als die dag van Internationale Dag tot Uittreding uit Islam.
Kan me een demonstratie voorstellen maar jaarlijkse dag daarvoor maken vind ik vreemd. Hebben we de vrouwendag toch al voor? Maar doe wat je niet laten kan
Hebben ze het programma MILF toch al voor?quote:
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Je bent tegen iets dat helemaal niet wordt opgelegd, namelijk samenleven als vrienden? En wat is er mis met respect?quote:
Ik ben ook tegen het opleggen van een gelovige om met niet gelovigen samen te leven als vrienden of te moeten respecteren , net als ik ben tegen het opleggen van een niet-gelovige die een gelovige moet respecteren of accepteren als vrienden. Het zou samenleven een stuk eenvoudiger maken, maar op leggen is iets anders.
Zolang het twee kanten op werkt is er niets mis met respect.quote:
[..]
Je bent tegen iets dat helemaal niet wordt opgelegd, namelijk samenleven als vrienden? En wat is er mis met respect?
Op zich niet, maar dat religieuzen hun hok opzoeken om daar religieus te gaan zitten weten gaat eigenlijk niemand wat aan. Dat kan ik niet zeggen van de rest van deze religies. Uiteindelijk willen ze iedereen hun normen opdringen, daar zijn het religies voor en zo'n hoofddoeknorm maakt daar gewoon onderdeel vanuit. Dat geldt net zo goed voor de christenen hoor, de EO en de CU kunnen nu wel heel blij ruimdenkend of in ieder geval tolerant doen, zodra ze de kans krijgen gaan ze homoseksualiteit verbieden. Gematigdheid en tolerantie zijn puur pragmatisch, wanneer de invloed toeneemt zullen die afnemen.quote:
[..]
Door de bank genomen gaat orthodoxie gepaard met kerk/moskeebezoek, dat is toch niet zo vreemd gedacht?
Ik heb er concreet helemaal geen last van, maar ik heb wel wat last van religieuzen, en ik vrees veel meer last wanneer ze groter groeien. En die hoofddoek, die hoort bij dat groter groeien, die staat niet voor een puur persoonlijke opgehokte geloofsbeleving.quote:Maar feitelijk dan: hoeveel last heb jij, hebben wij, nu helemaal van die paar mensen die een hoofddoek dragen. Zijn het er een half miljoen? Ik denk zelfs nog wel veel minder. Ik kan daar zelf echt niet mee zitten.
Jij opende dit topic met:quote:Wie zegt er dat jij religie niet als vijand mag zien? Als je dat wilt, dan doe je dat toch gewoon?
Wat mij betreft dus wel.quote:
De hoofddoek als stijl item. (Meiden)cultuur in plaats van religieuze uitdrukking. Wat mij betreft is daar niets mis mee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik schreef dat er niets mis mee is als stijl. Maar goed, ik voeg daaraan toe dat het mij persoonlijk ook niet veel uitmaakt als het een geloofsuiting is. Ik maak me ook niet druk om een kruisje of en keppeltje.quote:
[..]
Op zich niet, maar dat religieuzen hun hok opzoeken om daar religieus te gaan zitten weten gaat eigenlijk niemand wat aan. Dat kan ik niet zeggen van de rest van deze religies. Uiteindelijk willen ze iedereen hun normen opdringen, daar zijn het religies voor en zo'n hoofddoeknorm maakt daar gewoon onderdeel vanuit. Dat geldt net zo goed voor de christenen hoor, de EO en de CU kunnen nu wel heel blij ruimdenkend of in ieder geval tolerant doen, zodra ze de kans krijgen gaan ze homoseksualiteit verbieden. Gematigdheid en tolerantie zijn puur pragmatisch, wanneer de invloed toeneemt zullen die afnemen.
[..]
Ik heb er concreet helemaal geen last van, maar ik heb wel wat last van religieuzen, en ik vrees veel meer last wanneer ze groter groeien. En die hoofddoek, die hoort bij dat groter groeien, die staat niet voor een puur persoonlijke opgehokte geloofsbeleving.
[..]
Jij opende dit topic met:
[..]
Wat mij betreft dus wel.
De invloed van de islam op de maatschappij. Er zijn maar 1 miljoen moslims, en zoals ik eerder vandaag al schreef, het geloof neemt af. Is dat echt iets waar we last van hebben of bang voor moeten zijn. Momenteel hebben we nog niet eens een moslimpartij, we hebben zelfs een anti-moslimpartij.
Maar heel in het algemeen begrijp ik je reserve wel. We willen niet terug naar voor de jaren zestig toen het geloof zijn invloed tot in het diepst van het privéleven deed gelden.
Ik toon jouw ongelijk graag aan, dat weet jequote:
Momenteel hebben we nog niet eens een moslimpartij, we hebben zelfs een anti-moslimpartij.
http://www.nederlandsemoslimpartij.nl/
|
|
