abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 11:30:29 #51
137949 Disana
pi_94706789
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee ik wil respect van anderen voor mijn niet geloven, of is dat teveel gevraagd ?????
Wie schoffeert jou daarin dan? Ik kom zelden mensen tegen die mij met mijn ongeloof niet in mijn waarde laten. Nou goed, een keertje of twee op Fok, maar dat zie ik meer als zwaktebod.
pi_94706802
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee ik wil respect van anderen voor mijn niet geloven, of is dat teveel gevraagd ?????
Dat is een brug te ver, misschien over 600 jaar als de islam net zover is als nu het christendom.
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 11:31:07 #53
137949 Disana
pi_94706817
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:25 schreef macca728 het volgende:
de meeste vrouwen met een hoofddoekje kijken vaak zo chagrijnig als wat, ze glimlachen maar zelden lijkt het wel.
Welnee, het valt hooguit een beetje meer op :)
  maandag 28 maart 2011 @ 11:33:02 #54
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_94706895
quote:
Op maandag 28 maart 2011 11:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee ik wil respect van anderen voor mijn niet geloven, of is dat teveel gevraagd ?????
En respect dwing je af door anderen jouw wil op te leggen? Respect blijkt toch veel eerder uit acceptatie van wat de ander anders maakt?
pi_94706955
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:33 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

En respect dwing je af door anderen jouw wil op te leggen? Respect blijkt toch veel eerder uit acceptatie van wat de ander anders maakt?
]

Precies, dus wanneer gaat de islam accepteren dat er ook mensen zijn die niet geloven of anders zijn ??
  maandag 28 maart 2011 @ 11:35:12 #56
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_94706976
quote:
10s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik zou er bijna geld voor geven om er bij te mogen staan kijken, ik lig denk ik constant in een deuk dan, wat een zielepoten. _O-
Dan gaan we samen, goed :D?
  maandag 28 maart 2011 @ 11:35:23 #57
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_94706985
quote:
99s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:16 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Voorts lees ik nu dat het niet om de vrijheid gaat maar juist als tegenactie van het hoofddoekjesverbod van twee jaar terug.... dus een domme 'anti actie'.
Het hoofddoekjesverbod zelf is ook niks meer dan een anti-actie ouwe.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  maandag 28 maart 2011 @ 11:39:30 #58
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_94707120
quote:
Op maandag 28 maart 2011 11:34 schreef macca728 het volgende:

[..]

]

Precies, dus wanneer gaat de islam accepteren dat er ook mensen zijn die niet geloven of anders zijn ??
Jij hebt het gevoel dat moslims in Nederland je niet accepteren? En dan specifiek vanwege jouw ongeloof? Waar blijkt dat uit?
  maandag 28 maart 2011 @ 11:40:31 #59
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94707146
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:35 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Dan gaan we samen, goed :D?
Zeker, gratis stand-up comedy zeg ik nooit nee tegen, tenzij het Dolf Janssen betreft.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 11:41:35 #60
137949 Disana
pi_94707186
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:34 schreef macca728 het volgende:

Precies, dus wanneer gaat de islam accepteren dat er ook mensen zijn die niet geloven of anders zijn ??
Heb jij last van Nederlandse moslims die jouw levensfilosofie niet accepteren? Dat is mij nou nog nooit overkomen. Is het niet zo dat jij je meer aan het geloof van die moslims stoort?
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 11:42:37 #61
137949 Disana
pi_94707225
quote:
10s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:40 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zeker, gratis stand-up comedy zeg ik nooit nee tegen, tenzij het Dolf Janssen betreft.
Toch lovenswaardig dat jullie moeite doen dit topic niet te laten verzanden in standaard flauwe reacties ^O^
  maandag 28 maart 2011 @ 11:42:56 #62
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94707240
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:42 schreef Disana het volgende:

[..]

Toch lovenswaardig dat jullie moeite doen dit topic niet te laten verzanden in standaard flauwe reacties ^O^
Ja ik moet toch m'n steentje bijdragen aan dit goede doel.

:')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  maandag 28 maart 2011 @ 11:45:05 #63
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_94707309
de hoofddoek is toch destijds bedacht zodat je kon zien wie de hoertjes waren bij een rijke sjeik o.i.d?

[ Bericht % gewijzigd door paddy op 28-03-2011 13:28:19 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_94707347
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:39 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Jij hebt het gevoel dat moslims in Nederland je niet accepteren? En dan specifiek vanwege jouw ongeloof? Waar blijkt dat uit?
nou tegen het sissen tegen mijn vriendin bv als ik met haar op bepaalde plaatsen loopt ???
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 11:47:06 #65
137949 Disana
pi_94707383
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:46 schreef macca728 het volgende:

[..]

nou tegen het sissen tegen mijn vriendin bv als ik met haar op bepaalde plaatsen loopt ???
Dat is hufterigheid. Jij had het over het niet accepteren van je (on)geloof.
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 11:48:15 #66
137949 Disana
pi_94707426
Laten we niet vergeten welke politieke partij serieus met een plan kwam om de doekjes te weren:

pi_94707450
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:41 schreef Disana het volgende:

[..]

Heb jij last van Nederlandse moslims die jouw levensfilosofie niet accepteren? Dat is mij nou nog nooit overkomen. Is het niet zo dat jij je meer aan het geloof van die moslims stoort?
nee ik stoor me aan niemand zijn geloof, alleen uitingen daarvan in bepaalde openbare ruimtes.
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 11:50:22 #68
137949 Disana
pi_94707491
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:49 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee ik stoor me aan niemand zijn geloof, alleen uitingen daarvan in bepaalde openbare ruimtes.
Maar waarom? Hoe tast dat jouw welzijn aan?
pi_94707611
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:47 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat is hufterigheid. Jij had het over het niet accepteren van je (on)geloof.
nee hoor, mijn vriendin werd een ongelovige hoer genoemd, dus deze mensen accepteerden het niet dat zij niet geloofd.
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 11:57:05 #70
137949 Disana
pi_94707743
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:53 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee hoor, mijn vriendin werd een ongelovige hoer genoemd, dus deze mensen accepteerden het niet dat zij niet geloofd.
Het is natuurlijk enorm fout iemand met zulke woorden na te roepen. En bedenk wel dat het hier om hufters gaat die niet de moslimgemeenschap vertegenwoordigen.

[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 28-03-2011 14:14:56 ]
  maandag 28 maart 2011 @ 12:00:21 #71
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94707854
=

[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 28-03-2011 14:14:19 ]
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94707990
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:28 schreef Disana het volgende:

[..]

Dit initiatief doet daar ook niet enthousiast over. Tijden veranderen, moslima's in Nederland ook. Voorvallen zoals in België waarbij leerlingen elkaar druk oplegden een doek te gaan dragen zijn natuurlijk niet goed te praten, maar zelfs daar vermoed ik eerder (jeugd)cultuur dan religie.
Sociale druk is juist de kern van het probleem, dat die extremer is in de puberteit doet daar niks aan af. Ik vond het bij die Iraanse opstand ook leuk om al die mooie vrouwen (velen met nosejob overigens, de andere kant van de medaille?) met die stijlvolle hoofddoekjes te zien. Maar daar zie je dus heel duidelijk dat die stijl een manier is om je tegen die onderdrukking te verzetten. Het hoofddoekje moet daar, en juist daarom gaan ze zich met hoofddoek begeerlijker maken, voor andere mannen dan hun eigen man, wat volgens mij nou net niet de bedoeling van een hoofddoekje is. Als het om stijl gaat, dan is stijl ook leidend, en kan die dus ook af als dat zo uitkomt, bij gebrek aan een wettelijke verplichting als in Iran. Dus is het dan een stil verzet tegen een onderdrukkende plicht, die dan niet wettelijk is maar sociaal?

Het is goed voor het straatbeeld, maar het lijkt mij windowdressing, het salonfähig maken van een strengreligieuze uiting.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 12:04:33 #73
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_94708017
2 weken terug was het nog nationale hoeren dag :')
:')
  Moderator maandag 28 maart 2011 @ 12:05:52 #74
249559 crew  Lavenderr
pi_94708050
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Sociale druk is juist de kern van het probleem, dat die extremer is in de puberteit doet daar niks aan af. Ik vond het bij die Iraanse opstand ook leuk om al die mooie vrouwen (velen met nosejob overigens, de andere kant van de medaille?) met die stijlvolle hoofddoekjes te zien. Maar daar zie je dus heel duidelijk dat die stijl een manier is om je tegen die onderdrukking te verzetten. Het hoofddoekje moet daar, en juist daarom gaan ze zich met hoofddoek begeerlijker maken, voor andere mannen dan hun eigen man, wat volgens mij nou net niet de bedoeling van een hoofddoekje is. Als het om stijl gaat, dan is stijl ook leidend, en kan die dus ook af als dat zo uitkomt, bij gebrek aan een wettelijke verplichting als in Iran. Dus is het dan een stil verzet tegen een onderdrukkende plicht, die dan niet wettelijk is maar sociaal?

Het is goed voor het straatbeeld, maar het lijkt mij windowdressing, het salonfähig maken van een strengreligieuze uiting.
Ja hoor, een hoofddoekje voor het bloeden.
pi_94708191
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 11:48 schreef Disana het volgende:
Laten we niet vergeten welke politieke partij serieus met een plan kwam om de doekjes te weren:

Gelukkig....het duurde al te lang voordat de PVV de schuld zou krijgen _O- _O- _O-

quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:04 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
2 weken terug was het nog nationale hoeren dag :')
Vandaag blijkbaar weer ;)
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 12:10:33 #76
137949 Disana
pi_94708199
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Sociale druk is juist de kern van het probleem, dat die extremer is in de puberteit doet daar niks aan af. Ik vond het bij die Iraanse opstand ook leuk om al die mooie vrouwen (velen met nosejob overigens, de andere kant van de medaille?) met die stijlvolle hoofddoekjes te zien. Maar daar zie je dus heel duidelijk dat die stijl een manier is om je tegen die onderdrukking te verzetten. Het hoofddoekje moet daar, en juist daarom gaan ze zich met hoofddoek begeerlijker maken, voor andere mannen dan hun eigen man, wat volgens mij nou net niet de bedoeling van een hoofddoekje is. Als het om stijl gaat, dan is stijl ook leidend, en kan die dus ook af als dat zo uitkomt, bij gebrek aan een wettelijke verplichting als in Iran. Dus is het dan een stil verzet tegen een onderdrukkende plicht, die dan niet wettelijk is maar sociaal?

Het is goed voor het straatbeeld, maar het lijkt mij windowdressing, het salonfähig maken van een strengreligieuze uiting.
Zelfs als dat zo is, dan is daar toch niet zoveel mis mee? Het zou duiden op een ontwikkeling in de richting van vrijheid. Echter, ook deze doekjes zijn volgens mij veelal verzet. Je zag ze nooit, en nu zie je ze overal. Zijn de moslims in Nederland orthodoxer geworden? Dat denk ik niet. Ik denk dat de meiden hun trots op hun cultuur willen uitdrukken.
pi_94708501
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:10 schreef Disana het volgende:

[..]

Zelfs als dat zo is, dan is daar toch niet zoveel mis mee? Het zou duiden op een ontwikkeling in de richting van vrijheid. Echter, ook deze doekjes zijn volgens mij veelal verzet. Je zag ze nooit, en nu zie je ze overal. Zijn de moslims in Nederland orthodoxer geworden? Dat denk ik niet. Ik denk dat de meiden hun trots op hun cultuur willen uitdrukken.
Ik vind het juist een teken van het steeds meer afzetten tegen de Nederlandse/Westerse cultuur.
Dat zie je bv aan zaken van die ambtenaar die geen handen wil schudden, dat meisje dat opeens haar hoofddoek op wil op haar werk.

Steeds meer hun wil willen opleggen/doordrukken.
pi_94708617
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:10 schreef Disana het volgende:

[..]

Zelfs als dat zo is, dan is daar toch niet zoveel mis mee? Het zou duiden op een ontwikkeling in de richting van vrijheid. Echter, ook deze doekjes zijn volgens mij veelal verzet. Je zag ze nooit, en nu zie je ze overal. Zijn de moslims in Nederland orthodoxer geworden?
Overal ter wereld zijn moslims orthodoxer geworden. Dat proces is al dertig jaar aan de gang, het loopt ongeveer paralel met een vergelijkbare trend onder christenen. Beiden willen ze iedereen de wet voorschrijven op basis van hun achterlijke religieuze normen, daar zijn het religieuzen voor. Wat mij betreft wordt het tijd om ze weer terug in hun hok te schoppen.

quote:
Dat denk ik niet. Ik denk dat de meiden hun trots op hun cultuur willen uitdrukken.
Dan moet je kijken op wat voor cultuur ze trots zijn, en of je dat gaat aanmoedigen. Ik vind het geen cultuur om trots op te zijn, en keur het uitdrukken daarvan persoonlijk dan ook af. Dat maakt het toch niet allemaal ineens ok? Je mag toch gewoon je neus ophalen voor een religieuze norm?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 12:25:37 #79
137949 Disana
pi_94708621
Dit vind ik gewoon mooi, ongeacht de drijfveer voor het dragen ervan:

  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 12:29:26 #80
137949 Disana
pi_94708744
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:21 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ik vind het juist een teken van het steeds meer afzetten tegen de Nederlandse/Westerse cultuur.
Dat zie je bv aan zaken van die ambtenaar die geen handen wil schudden, dat meisje dat opeens haar hoofddoek op wil op haar werk.

Steeds meer hun wil willen opleggen/doordrukken.
Ambtenaren en leraren die geen handen willen schudden, moeten maar een beroep zonder contact met publiek of leerlingen uit gaan oefenen. Eenzelfde iets geldt voor verpleegkundigen die per se lange mouwen willen dragen: kies maar een beroep waarbij mouwen de hygiëne niet in de weg zitten.

Maar je kunt het ook zo zien: die meiden durven zich af te zetten. Ze gebruiken de vrijheid die wij in Nederland kennen. En is het dan zoveel anders dan piercings en stoere kleding.
pi_94708770
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:21 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ik vind het juist een teken van het steeds meer afzetten tegen de Nederlandse/Westerse cultuur.
Dat zie je bv aan zaken van die ambtenaar die geen handen wil schudden, dat meisje dat opeens haar hoofddoek op wil op haar werk.

Steeds meer hun wil willen opleggen/doordrukken.
En dan vergeet je nog de zwembad teletubbies, sporthoofddoekjes, apart personeel in ziekenhuizen voor moslima's, met hoofddoek op ID kaart, geen varkensvlees en alcohol willen aanraken bij de kassa, zich storen aan bouwvakkersdecolleté, cartoonverbod willen op religie, censuur op theater en films en er zijn nog vele voorbeelden te noemen.
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 12:31:35 #82
137949 Disana
pi_94708818
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Overal ter wereld zijn moslims orthodoxer geworden. Dat proces is al dertig jaar aan de gang, het loopt ongeveer paralel met een vergelijkbare trend onder christenen. Beiden willen ze iedereen de wet voorschrijven op basis van hun achterlijke religieuze normen, daar zijn het religieuzen voor. Wat mij betreft wordt het tijd om ze weer terug in hun hok te schoppen.

[..]

Dan moet je kijken op wat voor cultuur ze trots zijn, en of je dat gaat aanmoedigen. Ik vind het geen cultuur om trots op te zijn, en keur het uitdrukken daarvan persoonlijk dan ook af. Dat maakt het toch niet allemaal ineens ok? Je mag toch gewoon je neus ophalen voor een religieuze norm?
Daar ken ik geen cijfers van, van dat 'overal'. In Nederland worden ze steeds minder gelovig, een klein percentage gaat nog naar de moskee om het geloof te belijden.

Van mij mag jij je neus overal voor ophalen. Het is alleen de vraag hoe terecht en zinvol het is. Nogmaals, ik zie de hoofddoek in Nederland meer als cultuur dan als geloofsuiting.
pi_94708862
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:31 schreef Disana het volgende:

[..]

Daar ken ik geen cijfers van, van dat 'overal'. In Nederland worden ze steeds minder gelovig, een klein percentage gaat nog naar de moskee om het geloof te belijden.

Van mij mag jij je neus overal voor ophalen. Het is alleen de vraag hoe terecht en zinvol het is. Nogmaals, ik zie de hoofddoek in Nederland meer als cultuur dan als geloofsuiting.
Toon eens cijfermatig aan (want die heb jij blijkbaar) dat het steeds minder geloving wordt en dat een klein percentage nog maar naar de moskee gaat.

Waarom dan de bouw van die nieuwe grote moskees????
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 12:36:56 #84
137949 Disana
pi_94708978
Ging in 1998 nog 47 procent van de moslims een keer per maand naar de moskee, in 2008 is dat nog maar 35 procent. 'De helft gaat zelden of nooit,' meldt het CBS.

http://www.elsevier.nl/we(...)r-kerk-of-moskee.htm
pi_94709101
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:36 schreef Disana het volgende:
Ging in 1998 nog 47 procent van de moslims een keer per maand naar de moskee, in 2008 is dat nog maar 35 procent. 'De helft gaat zelden of nooit,' meldt het CBS.

http://www.elsevier.nl/we(...)r-kerk-of-moskee.htm
Ah ok.... dus per absolute getallen is het meer. Vandaar ook dat er meer moskees komen.

In 1998 waren er bijvoorbeeld ( niet echte getallen) 100.000 moslims.
47% is dan 47000.

In 2011 zijn er een miljoen moslims.
35% is dan 350.000.

Dus meer moslims dan vroeger :)

Voor reële getallen moet men maar even opzoeken hoe groot het verschil in moslims is.
pi_94709191
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:31 schreef Disana het volgende:

[..]

Daar ken ik geen cijfers van, van dat 'overal'. In Nederland worden ze steeds minder gelovig, een klein percentage gaat nog naar de moskee om het geloof te belijden.
Die moskee is juist hun eigen hok, dat mensen met zijn allen naar een kerk of een moskee gaan vind ik niet of nauwelijks onwenselijk. Maar je ziet overal ter wereld dat religies die in de verdrukking zitten of dat gevoel hebben daarop antwoorden met orthodoxie, en die met groepsdruk ook proberen af te dwingen, van de Palestijnse gebieden tot en met de banlieus. Het is de uitbreiding van religie naar het openbare leven via groepsdruk die ik onwenselijk en potentieel bedreigend vind voor verlichte mensen en samenleving.

quote:
Van mij mag jij je neus overal voor ophalen. Het is alleen de vraag hoe terecht en zinvol het is. Nogmaals, ik zie de hoofddoek in Nederland meer als cultuur dan als geloofsuiting.
Dat onderscheid lijkt mij niet heel groot, en ook niet belangrijk. Het is namelijk wel een norm die zich naar zijn aard uitstrekt over iedereen en niet slechts over het individu. Dan lijkt me dat je daarin gewoon partij moet kiezen en niet moet doen alsof het allemaal niks uitmaakt. Ik ben ook niet voor een verbod op processies, maar dat wil niet zeggen dat ik erbij ga staan applaudiseren of het enthousiast ga aanmoedingen o.i.d. Het conflicteert wel met mijn waarden, ja het moet mogen maar dat is heel wat anders dan dat je er blij mee moet zijn of het allemaal maar prima moet vinden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_94709207
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:30 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

En dan vergeet je nog de zwembad teletubbies, sporthoofddoekjes, apart personeel in ziekenhuizen voor moslima's, met hoofddoek op ID kaart, geen varkensvlees en alcohol willen aanraken bij de kassa, zich storen aan bouwvakkersdecolleté, cartoonverbod willen op religie, censuur op theater en films en er zijn nog vele voorbeelden te noemen.
precies, ook de speciale vrouwenavond in het zwembad bv....allemaal tekenen daarvan.
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 12:46:53 #88
137949 Disana
pi_94709298
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die moskee is juist hun eigen hok, dat mensen met zijn allen naar een kerk of een moskee gaan vind ik niet of nauwelijks onwenselijk. Het is de uitbreiding van religie naar het openbare leven via groepsdruk die ik onwenselijk en potentieel bedreigend vind voor verlichte mensen en samenleving.

[..]

Dat onderscheid lijkt mij niet heel groot, en ook niet belangrijk. Het is namelijk wel een norm die zich naar zijn aard uitstrekt over iedereen en niet slechts over het individu. Dan lijkt me dat je daarin gewoon partij moet kiezen en niet moet doen alsof het allemaal niks uitmaakt. Ik ben ook niet voor een verbod op processies, maar dat wil niet zeggen dat ik erbij ga staan applaudiseren of het enthousiast ga aanmoedingen o.i.d. Het conflicteert wel met mijn waarden, ja het moet mogen maar dat is heel wat anders dan dat je er blij mee moet zijn of het allemaal maar prima moet vinden.
Jij was degene die met de stelling kwam dat moslims overal orthodoxer worden. Ik zette daartegenover dat het in Nederland steeds minder wordt. Wat jij verder over moskeebezoek denkt doet daarin helemaal niet ter zake.

Je hoeft ook niet te applaudisseren. Dat doe ik ook niet. Dat is het mooie van dit land, dat er ruimte is voor zoveel meningen en zoveel gevoelens. Alleen niet als het aan de PVV ligt.
pi_94709348
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:46 schreef Disana het volgende:

[..]

Jij was degene die met de stelling kwam dat moslims overal orthodoxer worden. Ik zette daartegenover dat het in Nederland steeds minder wordt. Wat jij verder over moskeebezoek denkt doet daarin helemaal niet ter zake.

Je hoeft ook niet te applaudisseren. Dat doe ik ook niet. Dat is het mooie van dit land, dat er ruimte is voor zoveel meningen en zoveel gevoelens. Alleen niet als het aan de PVV ligt.
zoveel meningen.... ja als ze maar niet afwijken van de moslims.......dan mag het.
pi_94709421
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:46 schreef Disana het volgende:

[..]
Ik zette daartegenover dat het in Nederland steeds minder wordt.
En ik toonde aan dat die cijfers een verkeerd beeld geven. 35% van het huidige aantal moslims in Nl is veel meer dan 47% in 1998 ;)
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 12:52:21 #91
137949 Disana
pi_94709480
quote:
99s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:50 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

En ik toonde aan dat die cijfers een verkeerd beeld geven. 35% van het huidige aantal moslims in Nl is veel meer dan 47% in 1998 ;)
Jij denkt werkelijk dat het CBS het aantal moslims per jaar niet meeneemt in de berekening.

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 28-03-2011 13:43:22 ]
pi_94709511
Niet elk Islamitisch meisje/vrouw draagt een hoofddoek. Dat betekent dat het iets cultureels is en deels te maken heeft vanuit welke stam/berg je vandaan komt. Toch wordt het weer telkens door beide kampen (moslims en anti-islamisering mensjes) de religieuze kant in gedrukt.

Het Islamitische geloof heeft helemaal niks met hoofddoekjes. Het is bedacht door mannen. Helaas zijn veel moslims ook maar laagopgeleid en doen ze met goede bedoelingen wat hun ouders ook doen.

Moslima's die hoofddoeken dragen hebben helemaal niets begrepen van de islam, maar als je ze dit probeert uit te leggen dan komen ze met fatwa's en teksten aanzetten uit Arabistan.. en dan ben jij de slechte moslim.

Ik generaliseer, er zijn ook dames die open staan voor studie, maar de meesten zijn dom gehouden door hun Marokkaanse ouders, en die zijn op hun beurt weer dom gehouden door het corrupte Marokkaanse regime dat eeuwenlang de Berbers onderdrukt en ze verarabiseerd.
  maandag 28 maart 2011 @ 12:55:10 #93
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94709578
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:52 schreef Disana het volgende:

[..]

Jij denkt werkelijk dat het CBS het aantal moslims per jaar niet meeneemt in de berekening.
Natuurlijk doen ze dat, je moet n toch altijd aanpassen als je een percentage wilt hebben van de groep.

Of denk jij dat het percentiel nog steeds uitgaat van een 100% stelling van 30 jaar geleden?

.

[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 28-03-2011 13:43:55 ]
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 12:58:40 #94
137949 Disana
pi_94709705
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:53 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Niet elk Islamitisch meisje/vrouw draagt een hoofddoek. Dat betekent dat het iets cultureels is en deels te maken heeft vanuit welke stam/berg je vandaan komt. Toch wordt het weer telkens door beide kampen (moslims en anti-islamisering mensjes) de religieuze kant in gedrukt.

Het Islamitische geloof heeft helemaal niks met hoofddoekjes. Het is bedacht door mannen. Helaas zijn veel moslims ook maar laagopgeleid en doen ze met goede bedoelingen wat hun ouders ook doen.

Moslima's die hoofddoeken dragen hebben helemaal niets begrepen van de islam, maar als je ze dit probeert uit te leggen dan komen ze met fatwa's en teksten aanzetten uit Arabistan.. en dan ben jij de slechte moslim.

Ik generaliseer, er zijn ook dames die open staan voor studie, maar de meesten zijn dom gehouden door hun Marokkaanse ouders, en die zijn op hun beurt weer dom gehouden door het corrupte Marokkaanse regime dat eeuwenlang de Berbers onderdrukt en ze verarabiseerd.
De moslimmeiden in Nederland schijnen gemiddeld aardig slim te zijn en veel in goede opleidingen te investeren. Wat dat betreft gaat het dus prima met het loskomen van tradities. Toch dragen ook deze meiden steeds vaker een hoofddoek. Ik denk daarom dat het niet alleen oude, maar ook nieuwe cultuur is.
  maandag 28 maart 2011 @ 12:59:27 #95
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_94709734
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:29 schreef Disana het volgende:
Ze gebruiken de vrijheid die wij in Nederland kennen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  maandag 28 maart 2011 @ 13:04:32 #96
8372 Bastard
Persona non grata
pi_94709925
Word zo moe van dat gezeur over die hoofddoeken :')
"Als teken van onderdrukking" ja dat moeten ze toch lekker zelf weten dan? Die Nikab, daarvan zou je nog kunnen denken dat het een teken van onderdrukking is, misschien moet je die 3 mensen die dat dragen in nederland eens bekijken op leefsituatie en of je daar een verbetering in mag opstellen.
Maar om nou meteen een hoofddoekjesdag uit te roepen .. pelease.
The truth was in here.
pi_94710002
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 12:53 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Niet elk Islamitisch meisje/vrouw draagt een hoofddoek. Dat betekent dat het iets cultureels is en deels te maken heeft vanuit welke stam/berg je vandaan komt. Toch wordt het weer telkens door beide kampen (moslims en anti-islamisering mensjes) de religieuze kant in gedrukt.

Het Islamitische geloof heeft helemaal niks met hoofddoekjes. Het is bedacht door mannen. Helaas zijn veel moslims ook maar laagopgeleid en doen ze met goede bedoelingen wat hun ouders ook doen.

Moslima's die hoofddoeken dragen hebben helemaal niets begrepen van de islam, maar als je ze dit probeert uit te leggen dan komen ze met fatwa's en teksten aanzetten uit Arabistan.. en dan ben jij de slechte moslim.

Ik generaliseer, er zijn ook dames die open staan voor studie, maar de meesten zijn dom gehouden door hun Marokkaanse ouders, en die zijn op hun beurt weer dom gehouden door het corrupte Marokkaanse regime dat eeuwenlang de Berbers onderdrukt en ze verarabiseerd.
Zinnige post.

Wat ik ook weer typerend vind is dat het volgens een bepaalde (progressieve) elite hoofddoekjes dragen erg cool en cultureel verrijkend is. Dat het de eigen keuze is van een vrouw om een hoofddoek te dragen wordt altijd benadrukt. Ondertussen zie ik in mijn buurt veel meisjes onder de 10 jaar, met een hoofddoekje op... kan iemand mij een reden geven waarom zulk jonge meisjes een hoofddoekje moeten dragen?
pi_94710073
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 13:06 schreef slaapvaak het volgende:

[..]

Zinnige post.

Wat ik ook weer typerend vind is dat het volgens een bepaalde (progressieve) elite hoofddoekjes dragen erg cool en cultureel verrijkend is. Dat het de eigen keuze is van een vrouw om een hoofddoek te dragen wordt altijd benadrukt. Ondertussen zie ik in mijn buurt veel meisjes onder de 10 jaar, met een hoofddoekje op... kan iemand mij een reden geven waarom zulk jonge meisjes een hoofddoekje moeten dragen?
Om bij te willen horen.
  † In Memoriam † maandag 28 maart 2011 @ 13:08:28 #99
137949 Disana
pi_94710090
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 13:04 schreef Bastard het volgende:
Word zo moe van dat gezeur over die hoofddoeken :')
"Als teken van onderdrukking" ja dat moeten ze toch lekker zelf weten dan? Die Nikab, daarvan zou je nog kunnen denken dat het een teken van onderdrukking is, misschien moet je die 3 mensen die dat dragen in nederland eens bekijken op leefsituatie en of je daar een verbetering in mag opstellen.
Maar om nou meteen een hoofddoekjesdag uit te roepen .. pelease.
Ik kan me er wel iets bij voorstellen in reactie op de kopvoddentax van Wilders. Het is voor ons misschien niet zo makkelijk voor te stellen hoe zoiets aankomt.
  maandag 28 maart 2011 @ 13:11:56 #100
8372 Bastard
Persona non grata
pi_94710248
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 13:08 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik kan me er wel iets bij voorstellen in reactie op de kopvoddentax van Wilders. Het is voor ons misschien niet zo makkelijk voor te stellen hoe zoiets aankomt.
Die kopvoddentax heeft Wilders zelf al afgezwakt vlgs mij, hij wist dat het niet haalbaar was maar gebruikte als proefballonetje. (deels om maar weer eens in de picture te staan en deels om het onderwerp bespreekbaar te maken vermoed ik).

Maar ok, dan stel ik een bontkragendag voor.
The truth was in here.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')