PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Grotere steden betekend natuurlijk niet meer vervoersvraag.quote:Op donderdag 24 maart 2011 22:29 schreef Peterselieman het volgende:
Die hoge frequenties daar doen de regionale vervoerders trouwens vrolijk aan mee
Zo rijden er nu tussen Groningen en Zwolle bijvoorbeeld minder treinen per uur dan tussen Groningen en Zuidbroek
De afstand tussen Zwolle en Groningen is vele malen groter. Daarnaast ligt er een prima snelweg tussen die bij lange na niet aan z'n capaciteit zit, dus ook dat is geen probleem.
Overigens gaat het perronverhaal zo'n 280 miljoen euro kosten
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Dat denk ik niet. Maar Zwolle-Groningen rijdt de NS nu op eigen kosten terwijl Groningen-Zuidbroek gesubsidieerd wordt. Nou hebben de provincies ook al jarenlang subsidie klaarliggen om een vierde trein Groningen-Zwolle te laten rijden, en de NS heeft het ook al een paar keer geprobeerd in te voeren, maar telkens gaat de Tweede Kamer dwarsliggen omdat het zo enorm verschrikkelijk zielig zou zijn als mensen uit Hoogeveen moeten overstappen om bij Schiphol te komen.quote:Op donderdag 24 maart 2011 22:35 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Grotere steden betekend natuurlijk niet meer vervoersvraag.
De afstand tussen Zwolle en Groningen is vele malen groter. Daarnaast ligt er een prima snelweg tussen die bij lange na niet aan z'n capaciteit zit, dus ook dat is geen probleem.
Nee, het is andersom. De IC is gesneuvelt en de sneltrein heet nu ICquote:
[..]
Het is ook zo, alleen stoppen sommige treinen wat minder vaak. De 'sneltrein' is al gesneuveld met de dienstregeling 2007 en heet nu intercity. Op vrijwel alle baanvakken zijn minstens 4 intercities per uur per richting te vinden, soms zelfs meer.
Toch zie ik nog heel vaak sneltrein op de CTA's staan? Tussen R'dam en Den Haag rijden er in ieder geval nog gewoon stoptreinen ('Sprinters', excuus), sneltreinen en intercities.quote:
[..]
Het is ook zo, alleen stoppen sommige treinen wat minder vaak. De 'sneltrein' is al gesneuveld met de dienstregeling 2007 en heet nu intercity. Op vrijwel alle baanvakken zijn minstens 4 intercities per uur per richting te vinden, soms zelfs meer.
As far as we know, our computer has never had an undetected error.
Da's (een van?) de laatste. En als alles goed gaat (waarschijnlijk niet dus) wordt die eind dit jaar ook afgeschaft.quote:Op donderdag 24 maart 2011 22:39 schreef V2 het volgende:
[..]
Toch zie ik nog heel vaak sneltrein op de CTA's staan? Tussen R'dam en Den Haag rijden er in ieder geval nog gewoon stoptreinen ('Sprinters', excuus), sneltreinen en intercities.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2011 22:41:15 ]
Naja, er is er bij de ns nog 1tje, Breda => Amsterdam. In de provincie zijn er ook nog 3, maar meer ook niet.quote:
[..]
Toch zie ik nog heel vaak sneltrein op de CTA's staan? Tussen R'dam en Den Haag rijden er in ieder geval nog gewoon stoptreinen ('Sprinters', excuus), sneltreinen en intercities.
Ah, ok. Nu al is het zo dat een deel van de intercities op Delft stopt, en een ander deel niet. Of, in ieder geval, dat was een tijdje geleden wel zo. Lekker consistent.quote:
[..]
Da's de laatste. En als alles goed gaat (waarschijnlijk niet dus) wordt die eind dit jaar ook afgeschaft.
As far as we know, our computer has never had an undetected error.
Met de dienstregeling 2012 zal de sneltrein Breda - Amsterdam worden beperkt tot Dordrecht - Amsterdam, die 2x per uur zal rijden als intercity. Er zal een stoptreinserie komen, Breda - Den Haag, die 1x (dal) of 2x (spits) per uur zal rijden.
En jij denkt dat dat allemaal tussen Zwolle en Groningen reist? Nee, niet echt.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Maar Zwolle-Groningen rijdt de NS nu op eigen kosten terwijl Groningen-Zuidbroek gesubsidieerd wordt. Nou hebben de provincies ook al jarenlang subsidie klaarliggen om een vierde trein Groningen-Zwolle te laten rijden, en de NS heeft het ook al een paar keer geprobeerd in te voeren, maar telkens gaat de Tweede Kamer dwarsliggen omdat het zo enorm verschrikkelijk zielig zou zijn als mensen uit Hoogeveen moeten overstappen om bij Schiphol te komen.
Rotterdam, Schiphol, Amsterdam, Utrecht. Alles stapt in die trein. Dat is nogal een verschil denk je niet.
Daarnaast ging het me primair om de foute aanname.
Alles in Groningen werkt in Groningen stad en daar komen relatief hoge vervoersaantallen van.
Net als Houten. Oh station met 10000 reizigers(dat is meer dan Bijlmer!), maar een IC heeft daar geen zin omdat ze allemaal naar Utrecht moeten en er misschien 500-1000 verder gaan.
En Den haag-Amsterdam en Den haag-Hoorn.quote:
[..]
Naja, er is er bij de ns nog 1tje, Breda => Amsterdam. In de provincie zijn er ook nog 3, maar meer ook niet.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Ik bedoelde eigenlijk extra geld, want de regionale vervoerders (arriva en veolia) doen het zo goed dat ze extra treinen laten rijden.quote:
[..]
Dat geld krijgen ze sowieso ja.
Overigens is Arriva de vervoerder die nog het dichtst bij de IC komt met de sneltrein tussen Leeuwarden en Groningen.
En Veolia met een sneltrein tussen Maastricht en Heerlen
zonder dat extra geld van de provincie reden die treinen niet.
Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/
Dat is nog steeds zo, wat belachelijk is, want die trein stopt daarna op veel rustigere stations.quote:
[..]
Ah, ok. Nu al is het zo dat een deel van de intercities op Delft stopt, en een ander deel niet. Of, in ieder geval, dat was een tijdje geleden wel zo. Lekker consistent.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Dat valt wel mee. Sinds veolia en arriva op die trajecten rijden is de vervoersvraag gigantisch toegnomen en daar komt een groot deel van dat extra geld vandaan.quote:Op donderdag 24 maart 2011 22:45 schreef Temlin het volgende:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk extra geld, want de regionale vervoerders (arriva en veolia) doen het zo goed dat ze extra treinen laten rijden.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Is niet helemaal waar. Ik weet dat bij de start van de concessie voor Arriva in het noorden er tussen Leeuwarden en Groningen meteen al extra sneltreinen konden rijden omdat Arriva zodanig binnen het budget gebleven was dat het geld dat over was hiervoor ingezet kon worden.quote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk extra geld, want de regionale vervoerders (arriva en veolia) doen het zo goed dat ze extra treinen laten rijden.
Bij de andere nieuwe treinen zal er idd wel wat geld bijgedaan zijn, maar ik verwacht niet het maximale.
Altijd onderweg naar het avontuur
Den haag Amsterdam is gewoon een IC hoor. Hij skipt NOI en Hoofdorp...quote:
[..]
En Den haag-Amsterdam en Den haag-Hoorn.
quote:
[..]
Dat is nog steeds zo, wat belachelijk is, want die trein stopt daarna op veel rustigere stations.
Amsterdam -> vlissingen , de Benelux en Den haag -> venlo rijden delft voorbij.. maar Rotterdam, Dord, Breda, Roozendaal, Tilburg ect ect wil ik toch niet rustiger noemen ?
Maar hij heet sneltreinquote:
[..]
Den haag Amsterdam is gewoon een IC hoor. Hij skipt NOI en Hoofdorp...
Zoek maar op. Daarnaast stopt ie op lelylaan.
Amsterdam-Vlissingen en Benelux stoppen niet. De IC Venlo wel. Anders was het helemaal een ramp.quote:[..]
Amsterdam -> vlissingen , de Benelux en Den haag -> venlo rijden delft voorbij.. maar Rotterdam, Dord, Breda, Roozendaal, Tilburg ect ect wil ik toch niet rustiger noemen ?
Delft is het 18e station van Nederland. 15e stad qua station dus(HS sloterdijk en schiphol vallen af)
Dus Dordrecht is al rustiger en dat wordt bediend met een schamele 7 "intercities" per uur richting Rotterdam.
Er proberen zich dus 25000 mensen per dag in de IC naar Venlo te wurmen, die daardoor stervensdruk wordt omdat het ook de enige relatie is van Rotterdam naar Den Haag Centraal(en gezien de drukte op de A13 is de auto geen wenselijk alternatief.
Daarnaast moet bijna niemand vanuit Delft naar Schiedam/Rijswijk en dus zal praktisch iedereen de IC en de Sneltrein proberen te pakken.
Daarom moet Delft een volwaardig IC station worden
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Nee. Want de IC's die er nu niet stoppen worden sneltreinen(maar we noemen het IC'squote:
Misschien wanneer het nieuwe Station in Delft af is, het een echt IC station wordt?
) en de benelux verdwijnt. Daarnaast wordt Delft eerst 2-sporig, dus het inhaalspoor verdwijnt juist.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Niet iedereen hoeft naar Zwolle nee, maar nog veel minder mensen hoeven naar Zuidbroek. Dat is echt een dorp van niks.quote:
[..]
En jij denkt dat dat allemaal tussen Zwolle en Groningen reist? Nee, niet echt.
Rotterdam, Schiphol, Amsterdam, Utrecht. Alles stapt in die trein. Dat is nogal een verschil denk je niet.
Daarnaast ging het me primair om de foute aanname.
Alles in Groningen werkt in Groningen stad en daar komen relatief hoge vervoersaantallen van.
Net als Houten. Oh station met 10000 reizigers(dat is meer dan Bijlmer!), maar een IC heeft daar geen zin omdat ze allemaal naar Utrecht moeten en er misschien 500-1000 verder gaan.
Dat er 4 stoptreinen en geen sneltreinen rijden moet je denk ik eerder zoeken in het feit dat er op de spoorlijnen naar Veendam en Nieuweschans nauwelijks plaatsen zijn die je kan overslaan. Op het gemeenschappelijk deel waar 4x/u wordt gereden heb je behalve Groningen-Europapark alleen de stations van Hoogezand. Maar dat is nou juist de belangrijkste plaats van het hele traject en geen enkele van die stations is nou echt de belangrijkste. Met een sneltrein of zonetrein zou je dus alleen jezelf in de voet schieten.
Alsof ze dat inhaalspoor vaak gebruiktenquote:
[..]
Nee. Want de IC's die er nu niet stoppen worden sneltreinen(maar we noemen het IC's
Daarnaast wordt Delft eerst 2-sporig, dus het inhaalspoor verdwijnt juist.
As far as we know, our computer has never had an undetected error.
Ja. Op het 2-sporige traject daar is het behoorlijk vaak nodigquote:Op donderdag 24 maart 2011 23:27 schreef V2 het volgende:
[..]
Alsof ze dat inhaalspoor vaak gebruikten
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Nee, bijna nooit. Op donderdag en vrijdag komt de stoptrein van 5:47 planmatig op spoor 3, voor de rest is de hele dienstregeling gebouwd op tweesporigheid.quote:
[..]
Ja. Op het 2-sporige traject daar is het behoorlijk vaak nodig
Bron: http://ns.nl/vertrekstaten/dt2.pdf.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Ik heb het toch niet over de dienstregeling. De IC haalt vaak genoeg daar een vertraagde stoptrein in. Dat moet ook wel, want 's ochtends staat de IC daar bijvoorbeeld altijd in de file.quote:Op vrijdag 25 maart 2011 08:19 schreef Duvel het volgende:
[..]
Nee, bijna nooit. Op donderdag en vrijdag komt de stoptrein van 5:47 planmatig op spoor 3, voor de rest is de hele dienstregeling gebouwd op tweesporigheid.
Bron: http://ns.nl/vertrekstaten/dt2.pdf.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Vanaf 2014 kan dat dus niet meer.quote:
[..]
Ik heb het toch niet over de dienstregeling. De IC haalt vaak genoeg daar een vertraagde stoptrein in. Dat moet ook wel, want 's ochtends staat de IC daar bijvoorbeeld altijd in de file.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
plaatjestopic 
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Ik kan me toch altijd weer verbazen over het enorme gebrek aan realiteitszin bij sommige treinliefhebbers.
Ik kwam dit tegen op OHIH, in een discussie over S-bahn concepten in Nederland:
[ Bericht 0% gewijzigd door Stefanovic83 op 25-03-2011 11:15:27 ]
Ik kwam dit tegen op OHIH, in een discussie over S-bahn concepten in Nederland:
Echt, hoe krijg je zoiets uberhaupt verzonnen?quote:Zou het zin hebben op Plan V te hernoemen in Plan S en het verbouwen in een Sprinter achtiche trein? Of is het helemaal duur?
[ Bericht 0% gewijzigd door Stefanovic83 op 25-03-2011 11:15:27 ]
