POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ok, net Nieuwsuur gezien en wat blijkt:
• de Nederlander wou helemaal niet weg uit Libië, maar z'n werkgever (Haskoning) wou dat
• Die Nederlander stond er eerst met een bewaker waardoor de Lynx voor de zekerheid nog een rondje vloog
• De Zweedse die ook gered moest worden hoorde van haar zoon, die was ingelicht door het Zweedse Ministerie van BuZa, dat er een Nederlandse Lynx zou landen, terwijl de Tromp van niks wist
• De Haskoning werknemer had zo mee gekund met een Bosnische passagiersvlucht die werd vertraagd door de Nederlandse actie
Werkelijk een amateuractie dus, in een paar uur gepland en bijzonder slecht uitgevoerd.
Van mij mag Hillen nu wel weg, hij stapelt het ene falen op het andere,
[ Bericht 2% gewijzigd door remlof op 21-03-2011 23:21:03 ]
• de Nederlander wou helemaal niet weg uit Libië, maar z'n werkgever (Haskoning) wou dat
• Die Nederlander stond er eerst met een bewaker waardoor de Lynx voor de zekerheid nog een rondje vloog
• De Zweedse die ook gered moest worden hoorde van haar zoon, die was ingelicht door het Zweedse Ministerie van BuZa, dat er een Nederlandse Lynx zou landen, terwijl de Tromp van niks wist
• De Haskoning werknemer had zo mee gekund met een Bosnische passagiersvlucht die werd vertraagd door de Nederlandse actie
Werkelijk een amateuractie dus, in een paar uur gepland en bijzonder slecht uitgevoerd.
Van mij mag Hillen nu wel weg, hij stapelt het ene falen op het andere,
[ Bericht 2% gewijzigd door remlof op 21-03-2011 23:21:03 ]
Hier staat het allemaal wel in: Brief ministers: Libië wist van helikopteractie - geweld tijdens verhoor
.
Alles bij elkaar lijkt het wel een bijzonder dwaze actie...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze wilden laten zien hoe stoer Nederland wel niet is. Met een pak slaag als gevolg. Een beetje zoals deze kleine jongen: http://www.thehotjoints.c(...)im-body-slams-bully/
EN dat allemaal in de poging de 1e kamer verkiezingen te winnen. 
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Als je dit zo bekijkt kun je geen andere conclusie trekken dan dat er redelijk knullig is gehandeld. Maar ook dat een samenloop van dit soort omstandigheden niet te voorspellen is, waardoor het achteraf altijd een beetje makkelijk lullen is.
Neemt niet weg dat je dit soort missies natuurlijk niet overdag zonder enige vorm van bewapening uitvoert. Of je doet dit na het vragen van toestemming aan de authoriteiten van het land (die ze gewoon hadden gegeven, gelet op de andere afspraken ten aanzien van evacuees) of je doet het in het holst van de nacht met een groep commando's, als het geheim moet blijven.
Ik kan mij niet aan de indruk ontrekken dat de hele gang van zaken dusdanig onprofessioneel oogt, dat ik me afvraag of er niet iets verborgen wordt gehouden. Waarom kon deze ingenieur niet via een andere weg worden geëvacueerd? Was het misschien wel geen ingenieur, maar iemand anders en wilde men daarom zo low-profile mogelijk evacueren? En waarom dan op klaarlichte dag? Bizar verhaal met veel gaten, tot nu toe.
Neemt niet weg dat je dit soort missies natuurlijk niet overdag zonder enige vorm van bewapening uitvoert. Of je doet dit na het vragen van toestemming aan de authoriteiten van het land (die ze gewoon hadden gegeven, gelet op de andere afspraken ten aanzien van evacuees) of je doet het in het holst van de nacht met een groep commando's, als het geheim moet blijven.
Ik kan mij niet aan de indruk ontrekken dat de hele gang van zaken dusdanig onprofessioneel oogt, dat ik me afvraag of er niet iets verborgen wordt gehouden. Waarom kon deze ingenieur niet via een andere weg worden geëvacueerd? Was het misschien wel geen ingenieur, maar iemand anders en wilde men daarom zo low-profile mogelijk evacueren? En waarom dan op klaarlichte dag? Bizar verhaal met veel gaten, tot nu toe.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Is niet het einde van de wereld.quote:
Op Kan hij samen met Zu Guttenberg huilen in de ex-defensieministers club.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als de helikopter de missie gewoon had afgebroken zoals afgesproken was er natuurlijk niets aan de hand geweest.
Wélke verkiezingen?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 09:05 schreef Ascendancy het volgende:
EN dat allemaal in de poging de 1e kamer verkiezingen te winnen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
De eerste kamer verkiezingen.quote:
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Volgende week pas.quote:
Vandaag debat toch? Iemand enig idee hoe laat?
V.
Kamer: volgende week debat evacuatie Libië
quote:DEN HAAG (ANP) - De Tweede Kamer wil volgende week dinsdag met premier Mark Rutte en de ministers van Buitenlandse Zaken en Defensie debatteren over de mislukte evacuatieoperatie in Libië.
Voor die tijd willen de fracties eerst nog extra schriftelijke vragen stellen aan het kabinet naar aanleiding van de brief en het feitenrelaas die de bewindslieden maandag over de kwestie naar het parlement hebben gestuurd.
Dat hebben de fracties dinsdag in een interne vergadering besloten. Ze vragen het kabinet alle vragen voor het weekeinde te beantwoorden.
2019: The Great Awakening
Wat is eigenlijk het effect geweest op het tot stand komen van de no-flyzone? In de tijd dat er 3 Europese militairen vastzaten moest er natuurlijk wel een beetje gedimd worden met de oorlogstaal. Vandaar dat Nederland niet is benaderd om een steentje bij te dragen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zit vast nog wel ergens een leuk commissariaatje in bij een wapenboer voor die jongens.quote:
[..]
Is niet het einde van de wereld.
Kan hij samen met Zu Guttenberg huilen in de ex-defensieministers club.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dus al die topambtenaren, generaals met dienstauto's etc etc.. en dit is dan het resultaat. Verdedig dat maar eens.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Wellicht dachten de Libiërs aan Nederlandse drugstransporten. Royal Hashkoning, nuff saidquote:Ik kan mij niet aan de indruk ontrekken dat de hele gang van zaken dusdanig onprofessioneel oogt, dat ik me afvraag of er niet iets verborgen wordt gehouden. Waarom kon deze ingenieur niet via een andere weg worden geëvacueerd? Was het misschien wel geen ingenieur, maar iemand anders en wilde men daarom zo low-profile mogelijk evacueren? En waarom dan op klaarlichte dag? Bizar verhaal met veel gaten, tot nu toe.
Nog meer foutjes bij mislukte evacuatie Libië
quote:NOS - Audio Er zijn nieuwe details naar buiten gekomen over de mislukte evacuatie van een Nederlander op het strand van Sirte in Libië, eind februari. Die leidde ertoe dat drie Nederlandse militairen twaalf dagen daar werden vast gehouden. Verslaggever Wilco Boom.
2019: The Great Awakening
Dat soort acties moet je ook aan de Amerikanen over laten, die hebben het materiaal ervoor.... en de know-how.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:Op maandag 21 maart 2011 23:13 schreef remlof het volgende:
• De Haskoning werknemer had zo mee gekund met een Bosnische passagiersvlucht die werd vertraagd door de Nederlandse actie
Nederland moet simpelweg meer investeren in defensie, voor elk wissewasje de Amerikanen opbellen zal voor beide kanten geen plezier zijn.quote:
Dat soort acties moet je ook aan de Amerikanen over laten, die hebben het materiaal ervoor.... en de know-how.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Helikopter landde op verkeerde plaats (RTL)
tonplekkenpol Cohen wil goed verhaal van Hillen. Kan ie lang wachten. Hillen is in het weekend gesloten van donderdag 09.00 uur tot woensdag 18.00 uur
Twitter - 50 minuten geleden
tonplekkenpol Cohen wil goed verhaal van Hillen. Kan ie lang wachten. Hillen is in het weekend gesloten van donderdag 09.00 uur tot woensdag 18.00 uur
Twitter - 50 minuten geleden
2019: The Great Awakening
Jack de Vries of zo?quote:Op zondag 27 maart 2011 03:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Behalve dat we dan misschien een minister van Defensie krijgen die wel competent is
Die Lebenslust bringt dich um.
Wanneer ze dat deden lieten ze de VS het toch wel opknappen? Hebben ze juist niet gedaan.quote:Op zondag 27 maart 2011 03:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, liever iemand die wel competent is en zich niet blind staart op de VS
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik had het over Jack "normen en waarden" de Vriesquote:
[..]
Wanneer ze dat deden lieten ze de VS het toch wel opknappen? Hebben ze juist niet gedaan.
Ow, dacht dat we het over de faalactie met de lynx haddenquote:
[..]
Ik had het over Jack "normen en waarden" de Vries
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:
Helikopter landde op verkeerde plaats (RTL)
tonplekkenpol Cohen wil goed verhaal van Hillen. Kan ie lang wachten. Hillen is in het weekend gesloten van donderdag 09.00 uur tot woensdag 18.00 uur
Twitter - 50 minuten geleden
En die vliegers krijgen van wie informatie/ coördinatie waar ze moeten landen?quote:Volgens de werknemer van Royal Haskoning die geëvacueerd zou worden uit Libië, is de helikopter die hem op moest pikken niet geland op de afgesproken plaats.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Klopt en de falende minister van Defensie die daarvoor verantwoordelijk is. Als ie moet aftreden zou ik Jack de Vries niet graag z'n plaats zien innemen, die vent moet gewoon sidekick blijven bij DWDD, die gozer is zo pro-JSF dat het haast niet anders kan dan z'n bankrekening behoorlijk gespekt is via de andere kant van de oceaan.quote:
[..]
Ow, dacht dat we het over de faalactie met de lynx hadden
Van de MIVD, maar die was niet bereikbaar buiten kantoorurenquote:
[..]
[..]
En die vliegers krijgen van wie informatie/ coördinatie waar ze moeten landen?
Ik vind Jack anders een heel stuk sympathieker over komen dan Hillen. En er zijn genoeg redenen om vóór de JSF te zijn.quote:
[..]
Klopt en de falende minister van Defensie die daarvoor verantwoordelijk is. Als ie moet aftreden zou ik Jack de Vries niet graag z'n plaats zien innemen, die vent moet gewoon sidekick blijven bij DWDD, die gozer is zo pro-JSF dat het haast niet anders kan dan z'n bankrekening behoorlijk gespekt is via de andere kant van de oceaan.
De Tromp heeft ook gewoon een intelligence-eenheid aan boord. Als de operatie vanaf daar is geleid zijn daar dus ook fouten gemaakt.quote:
[..]
Van de MIVD, maar die was niet bereikbaar buiten kantooruren
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
Kan zijn, maar ook daar is Hillen verantwoordelijk voor, hij had de operatie gewoon moeten afblazen of uitstellen.quote:
[..]
Ik vind Jack anders een heel stuk sympathieker over komen dan Hillen. En er zijn genoeg redenen om vóór de JSF te zijn.
[..]
De Tromp heeft ook gewoon een intelligence-eenheid aan boord. Als de operatie vanaf daar is geleid zijn daar dus ook fouten gemaakt.
Oké, ik dacht even dat je met normen en waarden dat vreemdgaan bedoelde. Heb vanmiddag daar nog een topic over gesloten in NWS omdat ik het bagger vond om alles maar op geloof te gooien.quote:
[..]
Klopt en de falende minister van Defensie die daarvoor verantwoordelijk is. Als ie moet aftreden zou ik Jack de Vries niet graag z'n plaats zien innemen, die vent moet gewoon sidekick blijven bij DWDD, die gozer is zo pro-JSF dat het haast niet anders kan dan z'n bankrekening behoorlijk gespekt is via de andere kant van de oceaan.
En ik weet totaal niet over zijn financiële plaatje, maar hij krijgt dus zelf geld/bonus/smeergeld volgens jou?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Klopt ook niet. Ze zaten niet met volle bezetting dus werd er niet doorlopend naar het bewuste beeldscherm gekeken. Tenminste volgens het nieuwsbericht.quote:
[..]
Van de MIVD, maar die was niet bereikbaar buiten kantooruren
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Toch vind ik dat de inlichtingencel op de Trom veel beter werk had kunnen afleveren. Een eerdere verkenning met de Lynx-heli om de beoogde landingsplaats in kaart te brengen, betere communicatie met de evacués - en dan vooral duidelijkheid over het tijdstip en precieze plaats van de evacuatie.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
Dit ben ik met je eens. In ieder geval moeten uitstellen tot er een reactie kwam.quote:
[..]
Kan zijn, maar ook daar is Hillen verantwoordelijk voor, hij had de operatie gewoon moeten afblazen of uitstellen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
