MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
Goed punt. Als leider vertegenwoordig je ook de belangen van je eigen volk. Dat is je baan... Dus natuurlijk handel je in het belang van je eigen volk. En daar is niets mis mee.quote:Op maandag 21 maart 2011 18:24 schreef Zienswijze het volgende:
En dat is precies het punt dat ik wil maken. Als mens wil je uiteraard mensen helpen. Dat willen Sarkozy en Obama ook. Maar als leider heb je simpelweg andere belangen. Dan weeg je de baten tegenover de kosten en zal je never nooit als land oorlog voeren om de mensen in land X te helpen. Als leider kijk je enkel naar welke economische en geopolitieke belangen een rol spelen. Welkom in de wereld vd politiek!
Als je bevolking een ander volk wil helpen, is het als leider jouw taak dat uit te voeren. Ik noem ontwikkelingshulp, ik noem Japan, de Tsunami etc.. Nu is er natuurlijk ook een kleine groep mensen die beweert dat zelfs ontwikkelingshulp puur is gemotiveerd vanuit eigenbelang.
9.11 inside job is een complottheorie. Dit niet, Dit is simpel economische en geopolitieke politiek bedrijven.quote:
[..]
Wie zegt dat ik dat niet doe? Kom eens met een argument dat dit 100% om de olie gaat en 0% om het helpen van de Libiers in plaats van mij te beschuldigen onvoldoende geinformeerd te zijn.
En die complottheorieën.... geloof jij dat iedereen die binnen de politiek of de krijgsmacht een belangrijke positie krijgt benaderd wordt door banken en multinationals ofzo? Ik ontken niet dat het meespeelt, maar het lijkt me veel veel veel te sterk om te beweren dat dit 100% is.
Zoek eens ff de olieprijs vd afgelopen maand op. Wist je dat de Westerse economieen in een zware recessie zitten? Wist je dat de werkloosheid in VS enorm is? Wist je dat, het belangrijste in deze context, een X procentuele stijging vd olieprijs zorgt voor een X procentuele daling vd wereldeconomie?
Schud jij de kaarten of moet ik het doen?
Jah, dat is een goede ontwikkeling. Het is nu uiteraard niet te zeggen nog, maar die stenenkannonade op die nobelprijswinnaar zit me niet lekker. We moeten nog maar zien wat we terugkrijgen in Egypte. Naja, laten we van het goede uitgaan en hetzelfde doen voor Libie.quote:
In Egypte zijn ze halverwege met de revolutie. Er zit nog steeds een regime, maar de bevolking heeft een stuk macht in handen gekregen die ze niet meer los zullen laten. Er komt geen nieuwe dictator meer, en dat zal in de andere landen ook niet gebeuren.
Ik probeer mensen te laten nadenken. Ipv domweg met een zak popcorn non-stop het nieuws op NOS of AJE te volgen.quote:
[..]
Hou is op met chanteren, dictator. [ afbeelding ]
Voor de derde keer, ik ontken NIET dat dit speelt. Het lijkt me alleen te sterk dat dit 100% is. Hoevaak moet ik het nog herhalen en wanneer ga je op mijn argumenten in?quote:
9.11 inside job is een complottheorie. Dit niet, Dit is simpel economische en geopolitieke politiek bedrijven.
Zoek eens ff de olieprijs vd afgelopen maand op. Wist je dat de Westerse economieen in een zware recessie zitten? Wist je dat de werkloosheid in VS enorm is? Wist je dat, het belangrijste in deze context, een X procentuele stijging vd olieprijs zorgt voor een X procentuele daling vd wereldeconomie?
Schud jij de kaarten of moet ik het doen?
En waarom lijkt het jou sterk dat het niet 100% is? Sinds wanneer geeft een overheid om de burgers van een totaal ander land?quote:
[..]
Voor de derde keer, ik ontken NIET dat dit speelt. Het lijkt me alleen te sterk dat dit 100% is. Hoevaak moet ik het nog herhalen en wanneer ga je op mijn argumenten in?
Of denk je dat de VS Nederland kwam redden om, ook al is met maar 5%, de burgers in NL te redden in de WO? Of speelden er 100% andere belangen mee?
Ik gok op Thugs. Die hebben we met de demonstraties bij de HQ's van de security forces ook weer gezien, en bij de laatste onrust tussen kopten en moslims. Beide partijen waren het er over eens dat dat door Thugs veroorzaakt werd.quote:
[..]
Jah, dat is een goede ontwikkeling. Het is nu uiteraard niet te zeggen nog, maar die stenenkannonade op die nobelprijswinnaar zit me niet lekker.
Precies, zo veel mogelijk de bevolking hun gang laten gaan. Maar bij massale schendingen van mensen rechten zoals nu in Libië vind ik dat je in moet grijpen.quote:We moeten nog maar zien wat we terugkrijgen in Egypte. Naja, laten we van het goede uitgaan en hetzelfde doen voor Libië.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je snapt mn punt denk ik wel. Alleen lijkt het jou sterk dat het 100% uit eigen belang is. Welnu, hoe kom jij op het idee dat een overheid van het ene land om de burgers van een totaal ander land geeft?quote:
[..]
Goed punt. Als leider vertegenwoordig je ook de belangen van je eigen volk. Dat is je baan... Dus natuurlijk handel je in het belang van je eigen volk. En daar is niets mis mee.
Als je bevolking een ander volk wil helpen, is het als leider jouw taak dat uit te voeren. Ik noem ontwikkelingshulp, ik noem Japan, de Tsunami etc.. Nu is er natuurlijk ook een kleine groep mensen die beweert dat zelfs ontwikkelingshulp puur is gemotiveerd vanuit eigenbelang.
Welnee, je bent bezig met verdeel-en-heers politiek en desinformatie.quote:
[..]
Ik probeer mensen te laten nadenken. Ipv domweg met een zak popcorn non-stop het nieuws op NOS of AJE te volgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik wil best geloven dat er bij ontwikkelingshulp ook eigenbelang komt kijken, maar dan is het alsnog zo dat die ontwikkelingshulp er is omdat de stemmers mensen willen helpen en dat wat bereikt word is dat mensen worden geholpen. Dat de politici tussen die stappen in dan ook nog aan andere zaken denken is dan wel te slikken.quote:
[..]
Goed punt. Als leider vertegenwoordig je ook de belangen van je eigen volk. Dat is je baan... Dus natuurlijk handel je in het belang van je eigen volk. En daar is niets mis mee.
Als je bevolking een ander volk wil helpen, is het als leider jouw taak dat uit te voeren. Ik noem ontwikkelingshulp, ik noem Japan, de Tsunami etc.. Nu is er natuurlijk ook een kleine groep mensen die beweert dat zelfs ontwikkelingshulp puur is gemotiveerd vanuit eigenbelang.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Over desinformatie zullen we het maar niet hebben. Ik volg de landelijke media van meerdere verschillende landen en het lijkt mij dat ik informatie over 1 onderwerp vanuit meer verschillende hoeken verkrijg dan jij.quote:
[..]
Welnee, je bent bezig met verdeel-en-heers politiek en desinformatie.
Nu jij.
niet. Daarom moeten de burgers van die landen hun overheden onder druk zetten om het goede te doen. En dat lukt steeds beter omdat mensen steeds beter op de hoogte zijn. No thanks to you.quote:
[..]
Je snapt mn punt denk ik wel. Alleen lijkt het jou sterk dat het 100% uit eigen belang is. Welnu, hoe kom jij op het idee dat een overheid van het ene land om de burgers van een totaal ander land geeft?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je neemt niet mee dat de bevolking van het ene land wel om de bevolking van een totaal ander land geeft en dat die mensen wel beter af zijn. Dus in hoe verre maken die oliebelangen dan uit?quote:
[..]
Je snapt mn punt denk ik wel. Alleen lijkt het jou sterk dat het 100% uit eigen belang is. Welnu, hoe kom jij op het idee dat een overheid van het ene land om de burgers van een totaal ander land geeft?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
ik geloof best dat je net zo goed op de hoogte bent als ik, maar dat zei ik ook niet.quote:
[..]
Over desinformatie zullen we het maar niet hebben. Ik volg de landelijke media van meerdere verschillende landen en het lijkt mij dat ik informatie over 1 onderwerp vanuit meer verschillende hoeken verkrijg dan jij.
Nu jij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Precies, daarom is de militaire interventie dan ook niet om de burgers daar te helpen, maar 100% uit eigen belang.quote:
[..]
niet. Daarom moeten de burgers van die landen hun overheden onder druk zetten om het goede te doen. En dat lukt steeds beter omdat mensen steeds beter op de hoogte zijn. No thanks to you.
Niet als je het aan goed geïnformeerde burgers vraagt.quote:
[..]
Precies, daarom is de militaire interventie dan ook niet om de burgers daar te helpen, maar 100% uit eigen belang.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar wat is je punt? Moeten we het dan maar niet doen ondanks dat wij als burgers het wel willen en dat die mensen daar wel beter af zijn?quote:
[..]
Precies, daarom is de militaire interventie dan ook niet om de burgers daar te helpen, maar 100% uit eigen belang.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
De inval in Libie speelden mee in de verkiezingen in zowel VS, Engeland als Frankrijk? Nee toch? Leiders kijken naar economische en geopolitieke belangen, niet of Libier A meer of minder vrijheden verkrijgt.quote:
[..]
Je neemt niet mee dat de bevolking van het ene land wel om de bevolking van een totaal ander land geeft en dat die mensen wel beter af zijn. Dus in hoe verre maken die oliebelangen dan uit?
Als jij een bedrijf hebt, en jij moet meer voor de olie betalen = minder winst = aandeelhouders op je dak. Wat doe jij dan? aandringen op militaire interventie of niet?
Als jij een eigen bedrijf hebt, en slechts 6 miljoen Libiers op 5,8 miljard niet-Westerlingen worden onderdrukt, maar je winst van je bedrijf gaat er niet aan. Wat doe jij dan ? Aandringen op militaire interventie of niet?
De inval kan in komende verkiezingen wel meespelen. En oliebelangen en verkiezingen of niet, de bevolking daar is wel beter af met deze inval. Dat is wat uiteindelijk voor hen telt.quote:
[..]
De inval in Libie speelden mee in de verkiezingen in zowel VS, Engeland als Frankrijk? Nee toch? Leiders kijken naar economische en geopolitieke belangen, niet of Libier A meer of minder vrijheden verkrijgt.
Als jij een bedrijf hebt, en jij moet meer voor de olie betalen = minder winst = aandeelhouders op je dak. Wat doe jij dan? aandringen op militaire interventie of niet?
Als jij een eigen bedrijf hebt, en slechts 6 miljoen Libiers op 5,8 miljard niet-Westerlingen worden onderdrukt, maar je winst van je bedrijf gaat er niet aan. Wat doe jij dan ? Aandringen op militaire interventie of niet?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Geopolitiek begrijp ik de interventie. Als mens ben ik, in principe, echter tegen militaire interventie.quote:
[..]
Maar wat is je punt? Moeten we het dan maar niet doen ondanks dat wij als burgers het wel willen en dat die mensen daar wel beter af zijn?
Waarom?
- Soevereinit van elk land.
- Democratie komt van binnenuit, niet door van buitenaf oorlogje te spelen.
- De Libers moeten zelf hun land op orde krijgen. Dat kunnen alleen zij doen.
- Het Westen krijgt een nog slechtere naam dan het nu al heeft. De niet-Westerse wereld ziet dat, zegt niets (op Rusland na), maar weet dat over 50 jaar de kaarten geschud zijn, China het machtigste land, opkomst van Azie, en geeft het Westen koekje van eigen deeg.
Je denkt toch niet dat een, met alle respect, nietsbetekent land (laag BBP, slechts 6 miljoen inwoners) enige rol speelt in de verkiezingsbeslissing van de meeste Nederlanders?quote:
[..]
De inval kan in komende verkiezingen wel meespelen. En oliebelangen en verkiezingen of niet, de bevolking daar is wel beter af met deze inval. Dat is wat uiteindelijk voor hen telt.
Kom op zeg. We hebben geen enkele binding met Libie.
Zoals?quote:
[..]
Niet als je het aan goed geïnformeerde burgers vraagt.
quote:
[..]
Je denkt toch niet dat een, met alle respect, nietsbetekent land (laag BBP, slechts 6 miljoen inwoners) enige rol speelt in de verkiezingsbeslissing van de meeste Nederlanders?
Kom op zeg. We hebben geen enkele binding met Libie.
quote:En oliebelangen en verkiezingen of niet
En ja, het zal geen beslissende factor zijn. Maar het speelt wel mee in het achterhoofd van mensen als partijen in hun programma's over defensieuitgaven praten.quote:de bevolking daar is wel beter af met deze inval. Dat is wat uiteindelijk voor hen telt.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Wat merkt de gemiddelde Nederlander van de situatie in Libie? Niets toch?quote:
Over de bevolking v. Libie: je scheert iedereen over 1 kam. DE bevolking wilt helemaal geen revolutie. Een deel vd bevolking wilt verandering. Het andere gedeelte niet. Wat denk je dat er gebeurt als er, na de inval, een nieuwe regering opgestaan is. Hoe zullen de pro-Khadaffi mensen erop reageren, notabene een nieuwe regering die door buitenlandse gewelddadige inval gecreeerd is? Burgeroorlogje of niet? Rellen of niet?
Denk toch eens na op de lange termijn. Op de lange termijn is het beter dat elk volk zijn eigen land regelt. Laat de Libiers zelf maar democratie op gang brengen. Lukt dat niet? Jammer. Volgende keer beter organiseren en wellicht andere omstandigheden. Europa is ook niet in 1x democratisch geworden. Dat kostte vele revoluties, vele jaren, en belangrijkste: geen buitelandse interventie die een puppetregering installeert.
Zoals wat?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
och nee, zo'n enorm zelfvoldane wijsneus die ons wel even gaat wijzen op hoe naief en hypocriet we zijn.
pik, in het geval van libie worden honderden of misschien al duizenden mensen afgeslacht, daar moet je ingrijpen.
ik zeg niet, bombardeer dat land naar de kanker, zoals nu lijkt te gebeuren in libie, maar ingrijpen, bescherm de bevolking tegen het geweld, als dit soort dingen op meer plekken gebeurt in de wereld dan zou daar evenveel aandacht aan moeten worden besteed.
pik, in het geval van libie worden honderden of misschien al duizenden mensen afgeslacht, daar moet je ingrijpen.
ik zeg niet, bombardeer dat land naar de kanker, zoals nu lijkt te gebeuren in libie, maar ingrijpen, bescherm de bevolking tegen het geweld, als dit soort dingen op meer plekken gebeurt in de wereld dan zou daar evenveel aandacht aan moeten worden besteed.
Die pro-Khadaffi mensen hebben straks de kans om zich democratisch over de nieuwe regering uit te spreken in plaats van met artillerie en bombardementen. De Libiërs hebben zelf hun weg naar democratie ingezet, wij zorgen er voor dat ze niet gebombardeerd worden. Wij zetten er ook geen puppet regime neer, daarvoor moeten wij het land bezetten. Wij zorgen ervoor dat de Libiërs een kans maken om een democratie op te zetten waarin zowel Pro's als Anti's mogen stemmen over de toekomst van het land.quote:
[..]
Wat merkt de gemiddelde Nederlander van de situatie in Libie? Niets toch?
Over de bevolking v. Libie: je scheert iedereen over 1 kam. DE bevolking wilt helemaal geen revolutie. Een deel vd bevolking wilt verandering. Het andere gedeelte niet. Wat denk je dat er gebeurt als er, na de inval, een nieuwe regering opgestaan is. Hoe zullen de pro-Khadaffi mensen erop reageren, notabene een nieuwe regering die door buitenlandse gewelddadige inval gecreeerd is? Burgeroorlogje of niet? Rellen of niet?
Denk toch eens na op de lange termijn. Op de lange termijn is het beter dat elk volk zijn eigen land regelt. Laat de Libiers zelf maar democratie op gang brengen. Lukt dat niet? Jammer. Volgende keer beter organiseren en wellicht andere omstandigheden. Europa is ook niet in 1x democratisch geworden. Dat kostte vele revoluties, vele jaren, en belangrijkste: geen buitelandse interventie die een puppetregering installeert.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
nou ondertussen wel hoor. En daar heeft Ghaddafi zelf voor gezorgd.quote:
[..]
Wat merkt de gemiddelde Nederlander van de situatie in Libie? Niets toch?
Over de bevolking v. Libie: je scheert iedereen over 1 kam. DE bevolking wilt helemaal geen revolutie. [
Maar dat heb ik al uitgelegd. Succes met je desinformatie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een onzinnige en zinloze vergelijking. China is Libie niet. Dat kan je zelf toch ook wel zien? De omstandigheden zijn totaal anders, en de mogelijkheden voor ingrijpen zijn zowiezo niet toereikend. Ieder geval staat op zichzelf.quote:
Voorstanders inval Libie; ook voorstanders inval China?
Je zegt in feite: Omdat men niet ingrijpt in China mag men nergens ingrijpen. Dat zou een belachelijk principe zijn.
Omdat je geen vlees eet mag je niks eten.
Als je appels eet moet je ook gras eten.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Jij denkt dat iedereen anti-Khadaffi is?quote:
[..]
nou ondertussen wel hoor. En daar heeft Ghaddafi zelf voor gezorgd.
Maar dat heb ik al uitgelegd. Succes met je desinformatie.
Dan moet je aan Papierversnipperaar vragen. Hij is voor militaire interventie in China. Ik poneer slechts een discussie daaromtrent.quote:
[..]
Een onzinnige en zinloze vergelijking. China is Libie niet. Dat kan je zelf toch ook wel zien? De omstandigheden zijn totaal anders, en de mogelijkheden voor ingrijpen zijn zowiezo niet toereikend. Ieder geval staat op zichzelf.
Je zegt in feite: Omdat men niet ingrijpt in China mag men nergens ingrijpen. Dat zou een belachelijk principe zijn.
Omdat je geen vlees eet mag je niks eten.
Als je appels eet moet je ook gras eten.
En denk je dat ze dat zullen doen?quote:
[..]
Die pro-Khadaffi mensen hebben straks de kans om zich democratisch over de nieuwe regering uit te spreken in plaats van met artillerie en bombardementen.
Wat naief ben jij zeg.
Niet DE Libiers. Wanneer stop je nou met alle mensen over 1 kam te scheren? Een deel vd Libiers is voor democratie. Een ander deel niet, en die ziet nu dat er dmv gewelddadige buitenlandse interventie een puppet regering wordt geinstalleerd. Libie is een ontwikkelingsland (!). Denk je dat de tegenstanders met alle vrede met een rood potlood aan de verkiezingen gaan deelnemen? Kom toch eens uit je wereldvreemde beeld.quote:De Libiërs hebben zelf hun weg naar democratie ingezet, wij zorgen er voor dat ze niet gebombardeerd worden.
JIj denkt niet dat er achter de schermen "een en ander" geregeld wordt?quote:Wij zetten er ook geen puppet regime neer, daarvoor moeten wij het land bezetten.
Naief. Zie hierboven.quote:Wij zorgen ervoor dat de Libiërs een kans maken om een democratie op te zetten waarin zowel Pro's als Anti's mogen stemmen over de toekomst van het land.
Diezelfde mensen dachten in 2003 ook dat het o zo geweldig met Irak zou gaan. Niet dus.
Nou een hele grote groep Libiërs dan! Sjonge jonge zeg.quote:Niet DE Libiers. Wanneer stop je nou met alle mensen over 1 kam te scheren? Een deel vd Libiers is voor democratie. Een ander deel niet, en die ziet nu dat er dmv gewelddadige buitenlandse interventie een puppet regering wordt geinstalleerd. Libie is een ontwikkelingsland (!). Denk je dat de tegenstanders met alle vrede met een rood potlood aan de verkiezingen gaan deelnemen? Kom toch eens uit je wereldvreemde beeld.
En ik ben helemaal niet voor de Irakoorlog geweest, daar was op dat moment geen sprake van een grote groep Pro-democraten. En reken maar dat die Pro-Khadaffi's wel gaan stemmen. Ja ze zullen misschien ook lopen rellen maar ze kunnen zich in ieder geval ook in de stembus laten gelden.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Je liegt. En dat kan iedereen zelf lezen.quote:
[..]
Dan moet je aan Papierversnipperaar vragen. Hij is voor militaire interventie in China. Ik poneer slechts een discussie daaromtrent.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, het is mogelijk dat iemand in het geval van China ook tot de conclusie komt dat er moet worden ingegrepen.Hij komt dan tot die conclusie op basis van een afweging in het geval China.quote:
[..]
Dan moet je aan Papierversnipperaar vragen. Hij is voor militaire interventie in China. Ik poneer slechts een discussie daaromtrent.
Het gaat me echter om jouw redenering, die een drogreden is. Je gaat uit van een analogie die er niet is. Wat voor Libie geldt geldt niet automatisch voor China. China en Libie zijn allebei landen, waar mensen wonen, maar daar houdt de gelijkenis wel zo'n beetje op.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Inderdaad ja, iedereen kan op p.1 nalezen dat jij aan het liegen bent:quote:
[..]
Je liegt. En dat kan iedereen zelf lezen.
quote:
[..]
En jij verwacht serieus een militair ingrijpen?
De situatie in 1989 - het studentenproces: had jij toen China aangevallen?
quote:
[..]
Liever wel, ja. Mensenrechten zijn belangrijk.
Beiden worden onderdukt. En Papierversnipper, door zijn hoge moraal, wil dat mensen van onderdrukking gered worden. Vandaar zijn keuze voor militaire interventie in China. Zie post hierboven.quote:
[..]
Nee, het is mogelijk dat iemand in het geval van China ook tot de conclusie komt dat er moet worden ingegrepen.Hij komt dan tot die conclusie op basis van een afweging in het geval China.
Het gaat me echter om jouw redenering, die een drogreden is. Je gaat uit van een analogie die er niet is. Wat voor Libie geldt geldt niet automatisch voor China. China en Libie zijn allebei landen, waar mensen wonen, maar daar houdt de gelijkenis wel zo'n beetje op.
Je liegt, en dat kan iedereen zelf teruglezen.quote:Op maandag 21 maart 2011 19:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Inderdaad ja, iedereen kan op p.1 nalezen dat jij aan het liegen bent:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kom eens met bewijs ipv andere mensen niet-beargumenteerd voor leugenaar uit te maken.quote:
[..]
Je liegt, en dat kan iedereen zelf teruglezen.
Je discussieert op het niveau groep 3 vd basisschool: juffie, hij liegt!
--> Waar is je bewijs?
NAVO > China
Frankrijk alleen al heeft een hoger militair budget dan China. Bovendien wordt in China voornamelijk rotzooi geproduceerd, geen hoogwaardig spul. Dus militair gezien zullen ze niet zo heel veel voorstellen als wat mensen hier willen doen geloven.
Daar bij komt ook nog bij dat Japan en Zuid-Korea de kant van de NAVO zullen kiezen. China zal waarschijnlijk alleen steun krijgen van Noord-Korea.
Frankrijk alleen al heeft een hoger militair budget dan China. Bovendien wordt in China voornamelijk rotzooi geproduceerd, geen hoogwaardig spul. Dus militair gezien zullen ze niet zo heel veel voorstellen als wat mensen hier willen doen geloven.
Daar bij komt ook nog bij dat Japan en Zuid-Korea de kant van de NAVO zullen kiezen. China zal waarschijnlijk alleen steun krijgen van Noord-Korea.
quote:
[..]
Kom eens met bewijs ipv andere mensen niet-beargumenteerd voor leugenaar uit te maken.
Je discussieert op het niveau groep 3 vd basisschool: juffie, hij liegt!
--> Waar is je bewijs?
quote:
[..]
Inderdaad ja, iedereen kan op p.1 nalezen dat jij aan het liegen bent:
[..]
[..]
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Iedereen kan teruglezen dat je liegt.quote:
[..]
Kom eens met bewijs ipv andere mensen niet-beargumenteerd voor leugenaar uit te maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tuurlijk, maar door de hoeveelheden van troep die daar uitgeschakeld moet worden alleen word het al een veel grotere operatie. Uiteindelijk trekken wij aan het langste eind, maar dat gaat een hoop kosten. En niet alleen geld. In Libië was met een aanval eigenlijk alle luchtafweer al weg bijvoorbeeld.quote:
NAVO > China
Frankrijk alleen al heeft een hoger militair budget dan China. Bovendien wordt in China voornamelijk rotzooi geproduceerd, geen hoogwaardig spul. Dus militair gezien zullen ze niet zo heel veel voorstellen als wat mensen hier willen doen geloven.
Daar bij komt ook nog bij dat Japan en Zuid-Korea de kant van de NAVO zullen kiezen. China zal waarschijnlijk alleen steun krijgen van Noord-Korea.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Het is heel simpel.quote:
En waarom lijkt het jou sterk dat het niet 100% is? Sinds wanneer geeft een overheid om de burgers van een totaal ander land?
Of denk je dat de VS Nederland kwam redden om, ook al is met maar 5%, de burgers in NL te redden in de WO? Of speelden er 100% andere belangen mee?
1) Het Westen zijn wij, jij, ik en de rest van de Nederlanders. Niet Obama, Rutte en Sarko, zij representeren het Westen.
2) Zelfs als je zou stellen dat Obama, Rutte en Sarko 0% om de Libische burgers geven, ze geven om de mening van de Westerse bevolking ivm stemmen en verkiezingen.
3) Logischerwijs, het deel van de Westerse bevolking dat positief stond tegenover het helpen van de Libische bevolking zal dit ZEKER meespelen in ons buitenlands beleid.
Dus, het helpen van de Libische bevolking heeft zeker meegespeeld. Als de gehele Westerse bevolking hier negatief tegenover stond had het niet plaatsgevonden, olie of geen olie.....
Werkelijk niet te gelovenquote:
[..]
Iedereen kan teruglezen dat je liegt.
Ik poneer 2 posts waar ik mijn bewering dat jij liegt uiteenzet. Jij presteert het 3x achter elkaar (!) om iemand voor leugenaar uit te maken, zonder bewijs te leveren.
Wat voor studie/werk je doe je eigenlijk? Je bent in elk geval geen advocaat, rechter of werkt in een hoge positie in het bedrijfsleven. Dat kan ik uit je opmerkingen opmaken.
Waarmee je weer liegt. Ik kan ook selectief quoten.quote:
[..]
Werkelijk niet te geloven
Ik poneer 2 posts
iedereen kan de discussie teruglezen en zelf constateren dat je liegt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een militaire interventie op China kan niet, dit landisdom weg een Economische supermacht, als China de export stop, valt hier alles uit mekaar van ellende, puur omdat er dan NIKS meer te krijgen is
Heb jij bewijs dat in 2011, waar de verkiezingen pas over 3 jaar zijn, politici zich druk maken wat de bevolking van Libie vindt ivm de verkiezingen..??quote:
[..]
Het is heel simpel.
1) Het Westen zijn wij, jij, ik en de rest van de Nederlanders. Niet Obama, Rutte en Sarko, zij representeren het Westen.
2) Zelfs als je zou stellen dat Obama, Rutte en Sarko 0% om de Libische burgers geven, ze geven om de mening van de Westerse bevolking ivm stemmen en verkiezingen.
3) Logischerwijs, het deel van de Westerse bevolking dat positief stond tegenover het helpen van de Libische bevolking zal dit ZEKER meespelen in ons buitenlands beleid.
Dus, het helpen van de Libische bevolking heeft zeker meegespeeld. Als de gehele Westerse bevolking hier negatief tegenover stond had het niet plaatsgevonden, olie of geen olie.....
Hij ontkent dat dat zo is, maar zefs als het wel zo was, dan nog is jouw redenering een drogreden. Jij bent degene die, in je topic titel, suggereert dat voorstanders van ingrijpen in Libie ook voorstander van ingrijpen in China zouden moeten zijn.quote:
[..]
Beiden worden onderdukt. En Papierversnipper, door zijn hoge moraal, wil dat mensen van onderdrukking gered worden. Vandaar zijn keuze voor militaire interventie in China. Zie post hierboven.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
